Страница 4 из 6 ПерваяПервая 123456 ПоследняяПоследняя
Показано с 61 по 80 из 117
Like Tree21Likes

Тема: Правильное написание полков

  1. #61
    Старожил Ветеран Аватар для APKAH
    Регистрация
    12.12.2008
    Сообщений
    2,368

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Привод Посмотреть сообщение
    п.с.
    По гвардейским полкам ВВС: 47 ограп - не совсем корректное написание с т. зр. "Наставления по переписке штабов...". Надо писать 47 гв. орап. Хотя я был в штабе 47 ограп и практически во всех документах полка встречал написание 47 ограп. Исключениями были официальные документы в штабы МВО и ВВС МВО и др.
    Можно поинтересоваться, а в каком году вы знакомились с документами 47 ограп? Вносились ли изменения в "Наставления по переписке штабов..." в 90-е годы? К примеру, чем отличается "наставления" 1985 года от 2005 года?

    А также, как по вашему, правильно ли пишутся с большой буквы центры боевой подготовки и переучивания лётного состава (встречалось написания как маленькими, так и большими буквами)? К примеру некоторые наименования из раздела "эксплуатанты":

    91 ииап 4 ЦБП и ПЛС ВВС (в/ч 23251) а/д Липецк-2, Липецкая обл.
    100 киап 39-й ИУТК ВГК ВМФ (в/ч 45782) а/д Новофедоровка, Крымская обл., Украина
    582 иап 4-я ВА ВГК ОН ВВС (в/ч 65203) а/д Хойна, Польша

  2. #62
    Старожил Ветеран Аватар для Fencer
    Регистрация
    21.04.2012
    Сообщений
    9,166

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от timsz Посмотреть сообщение
    В связи с нововведениями... Как "авиабаза" сокращается? 6977 АБ? Или аб?
    В последнее время в открытых источниках пишется АвГр 6983 АвБ или 6983 АвБ.

  3. #63
    Старожил Форумчанин
    Регистрация
    13.11.2009
    Сообщений
    220

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от APKAH Посмотреть сообщение
    Можно поинтересоваться, а в каком году вы знакомились с документами 47 ограп? Вносились ли изменения в "Наставления по переписке штабов..." в 90-е годы? К примеру, чем отличается "наставления" 1985 года от 2005 года?

    А также, как по вашему, правильно ли пишутся с большой буквы центры боевой подготовки и переучивания лётного состава
    47 ограп - на протяжении 1985 - 2000 г. Непосредственно в полку - январь 1985 и на "Дозор-86", "Поиск-87" в БВО: учения по маскировке, разведке и РЭБ, полк на какой-то период менял свое название на 47 гвардейский центр... По изменениям "Наставления..." ничего сказать не могу. В Липецке не был. Не совсем стандартные написания действительных наименований, наподобие: црпу ОН (центральный радиопеленгаторный узел Осназ), мро ОН (морской радиоотряд Осназ), орао (отдельный разведывательный авиационный отряд), цбп плс..., уц РЭБ, АРЗ, бхвт (база хранения вооружения и техники), ОУЦ (окружной учебный центр), арсенал ГРАУ, уктк (узел комплексного технического контроля), пртк (пункт радиотехнического контроля, пртб, узел РЭБ, объект "С" и т.д. и т.п. по уровню подчиненности соответствуют (приравниваются) к частям и соединениям не выше дивизии, например объект "С", чаще полка, отдельного батальона (ротного состава)/дивизиона (батарейного состава) и отдельного батальона взводного состава, поэтому и пишутся маленькими. Учебные центры окружного подчинения, межвидовые учебные центры и учебные центры родов войск и видов ВС - встречал различные написания. Например окружной учебный центр, соответствующий учебной мотострелковой дивизии писали большими буквами. А межвидовой учебный центр по подготовке специалистов и частей РЭБ - почему-то маленькими: 619 уц РЭБ.
    Последний раз редактировалось Привод; 21.10.2013 в 00:46.

  4. #64
    Старожил Форумчанин
    Регистрация
    13.11.2009
    Сообщений
    220

    По умолчанию

    Уточнил у кадровых лётчиков по написанию 47 ограп. Высказали предположение, что в силу традиций ВОВ, и вообще особого доброго отношения народа к авиации, не стали менять устоявшиеся в ВВС традиции и пишут как в "старые добрые времена". Всё без претензий на "истину последней дистанции". Так и сказали. Лётчик из 219 одрап 30 ВА ВГК. Спасск Дальний, Иркутск. Оператор разведки и РЭБ Ту-16р.

  5. #65
    F74
    F74 вне форума
    Старожил Форумчанин
    Регистрация
    23.05.2007
    Сообщений
    367

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от APKAH Посмотреть сообщение
    91 ииап 4 ЦБП и ПЛС ВВС (в/ч 23251) а/д Липецк-2, Липецкая обл.
    Насколько помню, в конце 1990х-начале 2000 в Липецке был 968 иисап (в/ч 16651, сейчас в/ч 62632А)

  6. #66
    Старожил Форумчанин
    Регистрация
    13.11.2009
    Сообщений
    220

    По умолчанию

    В период ВОВ вообще писали очень непривычно для современной переписки. Включали даже почетные наименования частей в аббревиатуру. Вот пример 9 гвардейская воздушно-десантная дивизия. Приказ о последнем награждении подписан командиром 9 ГВДПКССД гвардии полковником Волковым, 1945 год.
    88693455.jpg

  7. #67
    Старожил Форумчанин
    Регистрация
    13.11.2009
    Сообщений
    220

    По умолчанию

    222.jpg
    А где и 47 гв. орап. (47 ограп).

  8. #68
    Старожил Форумчанин
    Регистрация
    06.03.2010
    Адрес
    Минск
    Сообщений
    149

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Fencer Посмотреть сообщение
    В последнее время в открытых источниках пишется АвГр 6983 АвБ или 6983 АвБ.
    Да не важно какие источники - важно правильно писать. Уже ж в начале ветки говорили - есть "Правила... оформления боевых документов" и не надо ничего выдумывать. Сейчас выжимки из этого документа в современной версии есть даже в инете. Вот хоть тут в приложении посмотреть можно. Художественной прозы нам и в СМИ хватает.
    DOC]
    САНКТ-ПЕТЕРБУРГСКИЙ ВОЕННЫЙ ТОПОГРАФИЧЕСКИЙ ...
    download.guap.ru/public/uvc/rvsn/vt/vt_2.doc‎
    Последний раз редактировалось U-N-C-L-E-BU; 23.10.2013 в 23:37.

  9. #69
    Mig
    Mig вне форума
    Старожил Ветеран Аватар для Mig
    Регистрация
    23.04.2007
    Сообщений
    1,346

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от U-N-C-L-E-BU Посмотреть сообщение
    Да не важно какие источники - важно правильно писать. Уже ж в начале ветки говорили есть Правила оформления боевых документов и не надо ничего выдумывать. Сейчас выжимки из этого документа в современной версии есть даже в инете вот хоть тут в приложении посмотреть можно. Художественной прозы нам и в СМИ хватает.
    DOC]‎
    Полностью согласен!
    Надо писать: 123 иап, 32 гиап, 968 иисап, 47 ограп, 3 гиад, 16 ВА! Все другие - варианты непрофессиональный новояз, ИМХО

  10. #70
    Старожил Ветеран Аватар для APKAH
    Регистрация
    12.12.2008
    Сообщений
    2,368

    По умолчанию

    Если уже начали про гвардейские полки говорить, не могу обойти стороной вопрос о "гвардиях". Мне очень интересно, почему последние лет пятнадцать (а то и больше) знак "гвардия" на самолёты гвардейских полков больше не наносят?
    Знак "гвардия" в советское время присваивался не всем самолётам (Су-27) в гвардейских полках, а лишь выборочно. Самые молодые "гвардии" я нашёл на самолётах Су-27П №22 и №24, переданных в 22 гиап (Центральная Угловая) с КнААПО осенью 1996 года:
    24_p_2006.jpg
    А также на Су-30 переданные с ИАПО в 54 иап (Саваслейка). Последние машины, №53 и №54, имеюшие "гвардию" были также были переданы осенью 1996-го:
    53_199x.jpg52_xxxx.jpg

    В возрождённом в 2001 году 9 иап (Килп-Явр) знак гвардии и вовсе не наносился, в 689 гиап после ремонта машинам прежние "гвардии" уже не наносят...Возможно известны случаи присвоения знака "гвардия" (не только самолётам семейства Су-27) уже после 1996 года?

  11. #71
    Старожил Форумчанин
    Регистрация
    01.04.2012
    Сообщений
    120

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от APKAH Посмотреть сообщение
    Если уже начали про гвардейские полки говорить, не могу обойти стороной вопрос о "гвардиях". Мне очень интересно, почему последние лет пятнадцать (а то и больше) знак "гвардия" на самолёты гвардейских полков больше не наносят?
    Знак "гвардия" в советское время присваивался не всем самолётам (Су-27) в гвардейских полках, а лишь выборочно. Самые молодые "гвардии" я нашёл на самолётах Су-27П №22 и №24, переданных в 22 гиап (Центральная Угловая) с КнААПО осенью 1996 года:
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	24_P_2006.jpg 
Просмотров:	1931 
Размер:	65.8 Кб 
ID:	51188
    А также на Су-30 переданные с ИАПО в 54 иап (Саваслейка). Последние машины, №53 и №54, имеюшие "гвардию" были также были переданы осенью 1996-го:
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	53_199X.jpg 
Просмотров:	2406 
Размер:	467.2 Кб 
ID:	51191Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	52_XXXX.jpg 
Просмотров:	2876 
Размер:	107.5 Кб 
ID:	51192

    В возрождённом в 2001 году 9 иап (Килп-Явр) знак гвардии и вовсе не наносился, в 689 гиап после ремонта машинам прежние "гвардии" уже не наносят...Возможно известны случаи присвоения знака "гвардия" (не только самолётам семейства Су-27) уже после 1996 года?
    В России отменили "советский" знак гвардии и сейчас он выглядит как белый крест что многие даже не знают, ну многие не принимают.

  12. #72
    Старожил Форумчанин
    Регистрация
    17.01.2010
    Сообщений
    584

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от APKAH Посмотреть сообщение
    Мне очень интересно, почему последние лет пятнадцать (а то и больше) знак "гвардия" на самолёты гвардейских полков больше не наносят?
    Кэп подсказывает, это потому что более 20 лет назад СССР кончился - вместе со всеми своими знаками.

  13. #73
    Старожил Ветеран Аватар для APKAH
    Регистрация
    12.12.2008
    Сообщений
    2,368

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Sr10 Посмотреть сообщение
    Кэп подсказывает, это потому что более 20 лет назад СССР кончился - вместе со всеми своими знаками.
    в 1996 году Советский Союз давно уже канул в лету.
    Цитата Сообщение от МиГ-25БМ Посмотреть сообщение
    В России отменили "советский" знак гвардии и сейчас он выглядит как белый крест что многие даже не знают, ну многие не принимают.
    Вы имеете ввиду этот знак или другой? Как я понимаю это был временный знак, которого сейчас нет ни на одном самолёте (Су-27) ни в ЦУ (экс 22 иап) ни в других полках. Есть ли у вас фотографии нанесения знака на другие самолёты?
    08_2003_.jpg

  14. #74
    Super Moderator Ветеран Аватар для An-Z
    Регистрация
    16.10.2005
    Адрес
    Лосиный остров
    Сообщений
    2,974
    Записей в дневнике
    28

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от APKAH Посмотреть сообщение
    Если уже начали про гвардейские полки говорить, не могу обойти стороной вопрос о "гвардиях". Мне очень интересно, почему последние лет пятнадцать (а то и больше) знак "гвардия" на самолёты гвардейских полков больше не наносят?
    Наносят, например на мончегорских Су-24МР... Но я не слышал, чтоб когда то знак "Гвардия" присваивался конкретному самолёту...

  15. #75
    Старожил Форумчанин
    Регистрация
    01.04.2012
    Сообщений
    120

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от APKAH Посмотреть сообщение
    Вы имеете ввиду этот знак или другой? Как я понимаю это был временный знак, которого сейчас нет ни на одном самолёте (Су-27) ни в ЦУ (экс 22 иап) ни в других полках. Есть ли у вас фотографии нанесения знака на другие самолёты?
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	08_2003_.jpg 
Просмотров:	1988 
Размер:	95.4 Кб 
ID:	51193

    Именно он. Вопрос не в том есть ли он на самолетах, просто старой гвардии нет в Российской Армии и Флоте, а то что его используют противоречит современным законам, как и красные полковые знамена, которые заменяют на новые российские.

  16. #76
    Старожил Форумчанин
    Регистрация
    01.04.2012
    Сообщений
    120

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от An-Z Посмотреть сообщение
    Наносят, например на мончегорских Су-24МР... Но я не слышал, чтоб когда то знак "Гвардия" присваивался конкретному самолёту...
    Гвардейское звание присваивается личному составу, а не технике. В советские времена на самолеты, кроме бортового номера и звезд, ничего не наносили.

  17. #77
    Super Moderator Ветеран Аватар для An-Z
    Регистрация
    16.10.2005
    Адрес
    Лосиный остров
    Сообщений
    2,974
    Записей в дневнике
    28

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от МиГ-25БМ Посмотреть сообщение
    ....В советские времена на самолеты, кроме бортового номера и звезд, ничего не наносили.
    Так уж и НИЧЕГО. Вы заблуждаетесь, мягко говоря...

  18. #78
    Старожил Форумчанин
    Регистрация
    17.01.2010
    Сообщений
    584

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от APKAH Посмотреть сообщение
    в 1996 году Советский Союз давно уже канул в лету.
    До мест все доходит с опозданием :)
    Несколько лет по инерции рисовали - было еще кому, чем, и главное - еще сохранялись побудительные мотивы.

  19. #79
    Форумчанин Форумчанин
    Регистрация
    06.12.2009
    Сообщений
    69

    По умолчанию

    Как правило, при составлении сокращенных обозначений одно и то же слово в одном и том же тексте или группе совместно используемых текстов стремятся сокращать одной и той же буквой. Однако это не всегда удается. Чтобы исключить применение одного и того же сокращения для различных словосочетаний, допускается образовывать сокращения смешанного типа, например: дальнее обнаружение - ДО, десантный отряд - ДесО. Если первое сокращение - это часть аббревиатуры, то второе сокращение - это сочетание усечения и аббревиатуры.

    Сокращенное обозначение может состоять как из одного, так и из нескольких аббревиатур, усечений, графических сокращений. При этом длина сокращенного обозначения не должна превышать 10 символов, включая пробелы. Например: противодействие иностранным техническим разведкам - ПД ИТР, батальон радиоэлектронной борьбы - б РЭБ.

    Сокращенные обозначения на морских оперативных картах используются не только в пояснительных текстах, но и в условных знаках.

    Внутри условных знаков, как правило, используются сокращенные обозначения назначений кораблей специального обеспечения, специализации летательных аппаратов, типов и специализации судов обеспечения, названий объединений, соединений и частей:


    Рядом с условными знаками употребляются сокращенные обозначения пунктов управления, источников информации о противнике, предназначения складов (баз), виды (типы) вооружения, техники:


    Пояснительный текст на карте пишется предложениями, в которых содержится не более трех-четырех сокращенных обозначений, кроме случаев их простого перечисления.

    Количество соединений, кораблей и частей, а также количество единиц вооружения, боевой техники и транспорта указывается прописью рядом с сокращенным обозначением, например: две брпл, три МиГ-23. В таблицах соотношения сил и средств и в расчетах это же количество указывается также рядом с сокращенным обозначением, но цифрами, например: кр - 5, фр-6.

    Для того чтобы подчеркнуть значимость сокращенного обозначения, оно может писаться прописными или строчными буквами.

    Сокращенные обозначения записываются прописными буквами, когда обозначаются виды Вооруженных Сил; рода сил ВМФ, специальные войска, оперативно-стратегические и оперативные объединения, учреждения, предприятия, организации, центры, базы, госпитали, узлы, пункты, посты, временные формирования, образцы марок, комплексов вооружения, техники, должностные лица и терминология общего назначения.

    Строчные буквы применяются при обозначении соединений, частей и подразделений, организационно-штатных формирований в тактическом звене, пояснений об их назначении, классов (подклассов) кораблей и судов ВМФ, а также для сокращения ряда общепринятых терминов: полко-вылет -п/в, самолето-вылет - с/в, суточная дача - с/д; безымянный - бзм, высота -вые, заправка - зап, боевой комплект - бк, отдельный - отд и другие.

    Сокращенные обозначения объединений, соединений и частей противника составляются по тем же правилам, что и для наших сил. Следует помнить, что не вызывают затруднений в чтении только хорошо устоявшиеся (общеизвестные) сокращенные обозначения типа Военно-Морской Флот - ВМФ и сокращенные обозначения, регламентированные Правилами разработки боевых документов

  20. #80
    Новичок
    Регистрация
    29.05.2009
    Сообщений
    13

    По умолчанию

    В сети появилась вот такая книга:
    Тактические условные знаки. Изд. Интендантская академия Красной Армии им. Молотова В.М., Москва, 1942.
    Ссылка: http://mirknig.com/knigi/military_hi...nye-znaki.html

    Сборник буквенных сокращений применяемых при составлении штабной документации.

    Образец страницы:
    Миниатюры Миниатюры a9rf253.jpg  

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •