Показано с 1 по 20 из 242

Тема: Истребители штрафники

Древовидный режим

Д.Срибный Эта тема многократно... 26.07.2007, 02:44
Мансур Мустафин Вот что написано по указанной... 26.07.2007, 17:51
Тим Ответ 26.07.2007, 20:28
Мансур Мустафин Так уже ивестно, что они... 26.07.2007, 20:57
Холостяк Я не слыхивал вообще о... 12.08.2007, 02:39
Мансур Мустафин Сказка - это про крест. Тем... 29.08.2007, 11:57
Leon RE/ 29.08.2007, 23:59
Василий бардов Это верно. У фёдорова много... 30.08.2007, 15:15
Тим С чего все началось 30.08.2007, 20:46
Василий бардов Я Вам ответил на том форуме.... 31.08.2007, 21:32
Тим Ответ 31.08.2007, 23:58
Холостяк Согласен... Летный штрафбат... 21.09.2007, 12:31
А.В.Егоров Предлагаю фрагменты главы из... 22.09.2007, 11:37
alexvolf [QUOTE=MBA;21089]Дык, а как... 01.09.2008, 16:53
alexvolf [QUOTE=Owl-99;32089]Вы... 02.09.2008, 13:30
alexvolf [QUOTE=Mig;32093]Зря вы так,... 02.09.2008, 16:32
Owl-99 Ну оно и понятно,... 05.09.2008, 17:19
Игорь Мангазеев Полемику о... 26.12.2009, 13:45
Игорь Мангазеев Штрафные авиачасти за... 26.12.2009, 15:22
Nikitin Eugen Просмотрел два форума о... 02.01.2010, 04:54
Nikitin Eugen Ну хорошо!Есть и... 02.01.2010, 20:20
Холостяк Если таки сохранили эту... 03.01.2010, 03:09
Игорь Мангазеев Штрафная авиадивизия 03.01.2010, 12:32
Игорь Мангазеев Именно так! Да не одна армия,... 03.01.2010, 13:31
alexvolf От-те раз! Все в одном... 03.01.2010, 13:51
Игорь Мангазеев УОБР ГУОБР НКВД СССР и... 03.01.2010, 14:21
Игорь Мангазеев "Штрафники" защищали Родину,... 03.01.2010, 14:40
Игорь Мангазеев Уважаемый alexvolf, Вы как... 03.01.2010, 15:08
Игорь Мангазеев Иду Вам навстречу, уважаемый... 03.01.2010, 16:16
Игорь Мангазеев Официально, на бумаге... 03.01.2010, 17:32
Игорь Мангазеев Задело, значит, за живое,... 03.01.2010, 17:19
Игорь Мангазеев Неча на зеркало пенять,... 03.01.2010, 17:34
Игорь Мангазеев Да уж, уважаемый Холостяк,... 03.01.2010, 19:31
Холостяк Оооооо! Поляки! Знаком с их... 03.01.2010, 23:36
Игорь Мангазеев Уважаемый Холостяк, почему же... 04.01.2010, 12:28
Холостяк .......4.... 05.01.2010, 03:55
Игорь Мангазеев Уважаемый zjn! Вы очень... 05.01.2010, 17:33
Игорь Мангазеев Уважаемый zjn, наверное, я не... 05.01.2010, 18:17
Игорь Мангазеев Понятно. Я тоже не знаю,... 05.01.2010, 19:33
Морячок Авиаподразделения,... 06.01.2010, 08:50
Игорь Мангазеев Уважаемый zjn, аналогия самая... 06.01.2010, 12:29
Игорь Мангазеев Уважаемый Морячок, хотите... 06.01.2010, 12:30
Игорь Мангазеев Точно такое же, как штрафные... 06.01.2010, 13:24
Игорь Мангазеев И снова здравствуйте... 06.01.2010, 14:06
Игорь Мангазеев Уважаемый zjn, даже формально... 06.01.2010, 14:43
Игорь Мангазеев А я ставлю лошадь впереди... 06.01.2010, 17:49
Игорь Мангазеев Знаете ли, надоедает каждому... 06.01.2010, 18:43
Игорь Мангазеев Свою версию я обосновал лет... 06.01.2010, 17:07
Игорь Мангазеев Не ёрничайте над моряками,... 06.01.2010, 17:55
Игорь Мангазеев Второй раз сообщаю, что... 06.01.2010, 18:11
Игорь Мангазеев Вот Вы точно не понимаете... 06.01.2010, 18:29
Игорь Мангазеев Ну, хотя бы при том, что... 06.01.2010, 18:59
Игорь Мангазеев Собственно на флоте: "В... 06.01.2010, 18:35
Морячок Игорь, я прошу Вас не... 06.01.2010, 18:42
Игорь Мангазеев Не принят, уважаемый Морячок.... 06.01.2010, 19:34
Морячок Уважаемый Alexvolf, да ни к... 06.01.2010, 20:02
Игорь Мангазеев Ну, почему же, уважаемый... 06.01.2010, 20:10
Игорь Мангазеев Уважаемый Морячок, я хочу... 07.01.2010, 14:58
Игорь Мангазеев Точно так же, как ...., в... 07.01.2010, 15:58
Игорь Мангазеев Пока, господин leonard. И... 07.01.2010, 16:32
Морячок Однозначно - ЗА! :smile: 07.01.2010, 17:04
Морячок "Запустили", сдается мне -... 07.01.2010, 18:30
Игорь Мангазеев Найдите первоисточник! И он... 07.01.2010, 21:47
Игорь Мангазеев Виктора Суворова перещеголять... 07.01.2010, 22:20
Игорь Мангазеев Речь идет не о военкомах, а о... 07.01.2010, 22:42
Игорь Мангазеев Эти дивизии начали... 07.01.2010, 22:58
alexvolf К... 07.01.2010, 23:09
Игорь Мангазеев Похоже, вы не в курсе. Это... 08.01.2010, 09:50
Игорь Мангазеев Уважаемый SVVAULSH, разве... 08.01.2010, 09:47
Морячок Глубокоуважаемый Игорь!... 08.01.2010, 10:30
Игорь Мангазеев Уважаемый Морячок, но ведь... 08.01.2010, 11:36
Морячок Что-то я не слышал прежде о... 08.01.2010, 13:46
Игорь Мангазеев Уважаемый Морячок, мне... 08.01.2010, 20:28
Морячок Конечно, не стоит. ... 09.01.2010, 07:36
Игорь Мангазеев Желаю зафиксировать и свою... 09.01.2010, 11:16
Игорь Мангазеев Господин SVVAULSH, пленные... 09.01.2010, 11:33
leonard Приветствую.... 07.01.2010, 23:05
Игорь Мангазеев Господин leonard, давно, и то... 08.01.2010, 09:59
Игорь Мангазеев Уважаемый simsim, я сожалею,... 08.01.2010, 20:02
Игорь Мангазеев Румынские дивизии из... 07.01.2010, 22:05
Игорь Мангазеев Спасибо, уважаемый Морячок,... 07.01.2010, 21:40
Морячок Не поверите - НОЛЬ. Игорь,... 08.01.2010, 10:27
Игорь Мангазеев Искренне мной уважаемый... 08.01.2010, 11:39
alexvolf Уваж.Игорь Как поляки... 07.01.2010, 16:57
Морячок пусть лучше польские... 07.01.2010, 17:02
Игорь Мангазеев Английским владею на... 07.01.2010, 21:45
Игорь Мангазеев Напротив, это у Вас всё... 06.01.2010, 18:46
Игорь Мангазеев По этому "вопросу"... 06.01.2010, 19:04
Игорь Мангазеев В середине октября 1941 года... 06.01.2010, 19:51
Игорь Мангазеев "Штрафной" фронт 09.01.2010, 15:51
Игорь Мангазеев Полезно еще раз прочесть пост... 09.01.2010, 16:26
Морячок ИМХО, лучше закрыть тему... 10.01.2010, 09:56
Игорь Мангазеев Кое-что нашлось. См.:... 24.01.2010, 15:38
An-Z В связи с тем, что... 24.01.2010, 22:34
Игорь Мангазеев Мне интереснее анализировать... 06.01.2010, 14:11
alexvolf Игорь Как Вы знаете 1... 06.01.2010, 14:57
Игорь Мангазеев А вот господин Холостяк очень... 06.01.2010, 13:35
alexvolf Уваж.Игорь Даже... 06.01.2010, 13:06
Морячок к сожалению, на сайте... 10.01.2010, 20:39
Игорь Мангазеев Уважаемый alexvolf,... 06.01.2010, 13:52
alexvolf Игорь Не стоит... 06.01.2010, 14:15
Игорь Мангазеев Я уже писал на этом топике,... 06.01.2010, 14:47
Игорь Мангазеев Фронтовики о штрафниках 03.01.2010, 17:56
Игорь Мангазеев Не тупите, уважаемый... 03.01.2010, 18:32
Игорь Мангазеев Спецдобровольцы в секретной... 03.01.2010, 18:57
alexvolf Уваж.Игорь Спорить и... 03.01.2010, 19:07
Игорь Мангазеев Уважаемй alexvolf! Хотите... 03.01.2010, 19:37
alexvolf Да уж "желтизной" не... 03.01.2010, 19:45
Игорь Мангазеев Просто раньше Вы были моложе,... 03.01.2010, 19:50
alexvolf Да не в том... 03.01.2010, 20:19
Игорь Мангазеев Уважаемый господин Nikitin... 03.01.2010, 19:35
alexvolf Eugen Не спешите... 03.01.2010, 19:40
simsim Все "цитирования"... 03.01.2010, 15:28
Игорь Мангазеев Уважаемый alexvolf, грешны... 03.01.2010, 15:51
Игорь Мангазеев Ну, Ваше мнение, уважаемый... 03.01.2010, 15:43
alexvolf Игорь Не тот ли ... 03.01.2010, 15:57
Игорь Мангазеев Максим Александрович... 03.01.2010, 16:03
Морячок Уважаемый Игорь, Ваша... 03.01.2010, 16:20
Игорь Мангазеев Уважаемый Морячок! У нас как... 03.01.2010, 17:03
Игорь Мангазеев Сказка про мочало, уважаемый... 03.01.2010, 18:43
Nikitin Eugen FONT="Arial Black"]Это факт... 03.01.2010, 05:06
Игорь Мангазеев Штрафые 118-я танковая... 03.01.2010, 13:18
Морячок Уважаемый Игорь, в русском... 03.01.2010, 14:06
Игорь Мангазеев Уважаемый Морячок, не... 03.01.2010, 14:31
Игорь Мангазеев Японцы воевали против... 02.01.2010, 11:25
Игорь Мангазеев Анонимный участник форума... 02.01.2010, 11:38
Игорь Мангазеев Лётчики-штрафники... 02.01.2010, 12:04
alexvolf Уваж. Игорь ШБ как и... 02.01.2010, 12:25
Игорь Мангазеев Да, но книги Юрия Мухина,... 02.01.2010, 12:37
Игорь Мангазеев Действительно, в первых... 02.01.2010, 14:00
alexvolf Уваж.Игорь Читать... 02.01.2010, 14:27
Игорь Мангазеев Что ж, произведения Юрия... 02.01.2010, 14:40
Игорь Мангазеев Крушение "Невского... 02.01.2010, 15:46
Игорь Мангазеев Да-а, уважаемый alexvolf,... 02.01.2010, 17:46
Игорь Мангазеев "cnmj Не о них речь,... 02.01.2010, 18:52
Игорь Мангазеев Извините, уважаемый господин... 02.01.2010, 17:54
Василий бардов ЦАМО. Ф. 148а. Оп. 3763. Д.... 23.08.2007, 18:39
Предыдущее сообщение Предыдущее сообщение   Следующее сообщение Следующее сообщение
  1. #15
    Новичок
    Регистрация
    02.01.2010
    Сообщений
    8

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Холостяк Посмотреть сообщение
    Если таки сохранили эту реликвию, то просим скан пары страничек или фото пары страничек "в студию"... Особенно где титул с издательством названием тиражем и где о штрафниках сказано... Иначе я тоже могу сказать, что нашел на помойке дневники фюрера.....
    А аэродром 5ВА Агой я нашел: http://wikimapia.org/#lat=44.1407652...16&l=1&m=s&v=9

    Я не спец, но поГуглил и вот что нашел....

    Вот по ссылке нашел:
    ......В 5-ю воздушную армию в этот момент входили 236-я истребительная авиадивизия (командир подполковник В. Я. Кудряшов), 295-я истребительная авиадивизия (командир полковник Н. Ф. Баланов) и 132-я бомбардировочная авиадивизия (командир генерал-майор авиации И. Л. Федоров). К началу наступления в этих соединениях и отдельных частях армейского подчинения имелось 270 самолетов. Из них для поддержки войск могли быть использованы 90 самолетов И-16 и И-153 и 60 бомбардировщиков Б-3, ДБ-3, СБ и По-2......

    .......На характер боевых действий всех родов авиации влияли особенности горных условий. Для экипажей бомбардировочной авиации в связи с трудностью отыскания объектов, видимость которых на Кавказе хуже, чем в обычных условиях, большое значение имело целеуказание и наведение с земли. Бомбардировщики действовали и основном ночью одиночными самолетами, эшелонированно по высоте и времени, делая по 2—3 захода на цель. Штурмовики в районах с резко пересеченным рельефом использовались группами по 4—8 самолетов. Кроме Ил-2 для штурмовки войск и боевой техники противника применялись нескоростные, но маневренные истребители И-153, которые оказались наиболее пригодными для поражения целей в узких долинах и ущельях....


    У Дафтяна подробненько про 5ВА, но нет про штрафников.... http://militera.lib.ru/h/davtyan/

    Сразу видно, что сомнительно, особенно про И-15... То есть "слышу звон, но не знаю где он"...

    Про Дикого:

    http://www.warheroes.ru/hero/hero.asp?Hero_id=6273

    Дикий Михаил Прокофьевич – начальник воздушно-стрелковой службы 236-й истребительной авиационной дивизии 5-й воздушной армии Закавказского фронта, капитан.

    Родился 12 августа 1917 года в селе Великая Андрусовка ныне Светловедского района Кировоградской области Украины в крестьянской семье. Украинец. Член ВКП(б)/КПСС с 1942 года. Окончил 3 курса металлургического техникума в городе Днепродзержинске Днепропетровской области Украины.

    В Красной Армии с 1935 года. В 1937 году окончил Ворошиловградскую военную авиационную школу лётчиков. Участник советско-финляндской войны 1939-40 годов. На фронтах Великой Отечественной войны с февраля 1942 года.

    Начальник воздушно-стрелковой службы 236-й истребительной авиационной дивизии (5-я воздушная армия, Закавказский фронт) капитан Михаил Дикий к февралю 1943 года совершил двести шестьдесят успешных боевых вылетов, в воздушных боях лично сбил четыре и в группе три самолёта противника.
    .................................................. ...........................................
    Хотя есть инфа о "штрафной АЭ" в составе 3 (трех) летчиков !!!!. Ссылка: http://www.allaces.ru/cgi-bin/s2.cgi.../e/stae236.dat
    Источник откуда взялась эта "штрафная" - Феоктистов С.И. В небе Туапсе. — Туапсе, 1995.
    Смотрим:
    http://militera.lib.ru/h/feoktistov_si/index.html
    Там только вот это про штрафную:
    .....Ощутимые удары по врагу с воздуха нанесли и летчики, воевавшие на самолетах И-153. Эти устаревшие истребители использовались на туапсинском направлении в качестве легкого штурмовика, демонстрируя неплохую эффективность в условиях горно-лесистой местности. Настоящими мастерами штурмовых ударов показали себя командир штрафной авиаэскадрильи капитан М. П. Дикий и летчики 267-го истребительного авиаполка старший сержант С. Н. Васильев, лейтенанты С. Н. Логинов, В. И, Смирнов, Ф. И. Черный, Д. И........


    Вот по боевому пути 267 истребительного полка (267-й истребительный Нижнеднестровский Краснознаменный ордена Суворова авиационный полк), в который якобы входила "штрафная":

    На вооружении имел истребители И-153.
    С 15.07.42 г. начал боевые действия в составе ВВС Северо-Кавказского фронта.
    С 15.07 по 28.10.42 г. полк воевал на Кубани и Северном Кавказе: прикрывал железные дороги, наносил удары по наземным войскам противника, вел воздушные бои. Имея на вооружении устаревшие самолеты, уничтожил около 3500 солдат и офицеров противника, 744 автомашины и 125 повозок с грузами, 24 средних танка, 38 складов с боеприпасами и 7 складов ГСМ, 10 штабных автобусов, 9 железнодорожных вагонов, 24 зенитных батареи, 2 прожектора, сжег на земле 8 и сбил в воздухе 9 самолетов противника, в том числе несколько Bf-109. Полк потерял в боях 12 летчиков.
    28.10.42 г. на аэродроме Агой передал оставшиеся самолеты и часть личного состава 931-му иап (8 И-153, 4 летчика и 12 человек из наземного персонала) и убыл в 26 зап на переформирование.

    Потом у Феоктистова нахожу такие вот данные и его "рассуждения" (рассуждения синим):

    ....Собственно туапсинское направление прикрывала 236-я истребительная авиадивизия (командир подполковник В. Я. Кудряшов, военком полковой комиссар А. Н. Кобликов, начальник штаба подполковник А. Г. Андронов). Это было наиболее сильное соединение 5-й воздушной армии, насчитывающее на 30 сентября 46 боевых самолетов (18 И-153, 12 Ил-2, 6 ЛаГГ-3, 8 Як-1, 2 Як-7Б).{4} Дивизия была смешанной по типам самолетов и вооружению. Штаб соединения и 518-й истребительный авиаполк на самолетах ЛаГГ-3 и Як-1 (командир майор Я. X. Околелов) размещались в Лазаревском, 267-й истребительный авиаполк на самолетах И-153 (командир майор К. К. Орлов) — в Агое, 502-й штурмовой авиаполк на самолетах Ил-2 (командир майор С. А. Смирнов) — в Адлере. Расположенные в долинах горных речек, эти аэродромы были не очень удобны для действий военной авиации.
    С агойского аэродрома могли действовать только легкие нескоростные самолеты типа И-15 бис, И-153, И-16, У-2.....
    НЕ мужики я перевел все четко тут стоит И-15.Правда дальше по тексту И-16 прикрывали "чайки". Командир полка прикрытия
    Осипов комисар Шльин
    а И-15 бис тоже кажется крыло чайка.Хотя посылать на перехват бомберов И-15не имеет смысла.В тексте есть такое место.
    Уже шесть наших истрибителей прикрывает посадку своих самолетов и "Чаек" наших соседей.И вот Еще ! По тексту В сенбябре 1942 года шестерка "чаек "лейтенанта Дикого ушла на штурмовку в районе хутора Перевального.На их прикрытие вылетело звено старшего лейтинанта Радкевича.
    Еще раз повторяю Тут ясно написанно 12 устаревших И-15!!!!!И потом Иванов не ставил своей Целью написать книгу о Штрафниках пилотах!!!!Эта тема проходит в книге как короткий эпизод ,конечно возможны неточности в описании модели самолетов.А возможно что были и Чайки А также И-15бис
    Последний раз редактировалось Nikitin Eugen; 03.01.2010 в 05:53.

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •