Страница 1 из 4 1234 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 20 из 64

Тема: БА ВМС в Корее

  1. #1
    Старожил Форумчанин
    Регистрация
    30.09.2009
    Сообщений
    164

    По умолчанию БА ВМС в Корее

    Очень много написано о наших истрибителях а корейской войне и нигде не встречал упоминания о морских торпедоносцах.
    В конце 80х работал с человеком воевавшим на той войне в качестве штурмана , летали на оставшихся с ВОВ американских самолетах.
    Что вообще известно о этой "странице" той войны?

  2. #2
    Mig
    Mig вне форума
    Старожил Ветеран Аватар для Mig
    Регистрация
    23.04.2007
    Сообщений
    1,251

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от skynomad Посмотреть сообщение
    Очень много написано о наших истрибителях а корейской войне и нигде не встречал упоминания о морских торпедоносцах.
    В конце 80х работал с человеком воевавшим на той войне в качестве штурмана , летали на оставшихся с ВОВ американских самолетах.
    Что вообще известно о этой "странице" той войны?
    ЕМНИП наши флотские торпедоносцы в Корейской войне участия не принимали.

  3. #3
    Старожил Форумчанин
    Регистрация
    17.06.2009
    Сообщений
    724

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Mig Посмотреть сообщение
    ЕМНИП наши флотские торпедоносцы в Корейской войне участия не принимали.
    Единственное можно вспомнить инцидент 4.09.1950 (Карполь/Мишин/Махогонов), но отношение к Корейской войне только косвенное.

  4. #4
    Старожил Форумчанин
    Регистрация
    30.09.2009
    Сообщений
    164

    По умолчанию

    Могу назвать фамилию - Саблин Юрий Афанасьевич.
    очень много было подробностей, такое не придумаешь.Был сбит, остался один живой из экипажа ,потом летал с другим экипажем.Служить заканчивал уже на ту16 на дальнем востоке конечно.
    Вообщем были летали ,работали и по суше, летали на разведку.
    Смерть Сталина он встретил как раз там

  5. #5
    Старожил Форумчанин
    Регистрация
    30.09.2009
    Сообщений
    164

    По умолчанию

    вот не думал, что это никому так не интересно

  6. #6
    Старожил Форумчанин
    Регистрация
    17.06.2009
    Сообщений
    724

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от skynomad Посмотреть сообщение
    вот не думал, что это никому так не интересно
    Отсутствие ответов не означает отсутствие интереса - просто ни у кого нет информации и сказать нечего. Если хотите что бы тема жила придется вам "тянуть" ее самому. И будьте готовы к скептическому настрою...

  7. #7
    Super Moderator Ветеран Аватар для An-Z
    Регистрация
    16.10.2005
    Адрес
    Лосиный остров
    Сообщений
    2,975
    Записей в дневнике
    28

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от skynomad Посмотреть сообщение
    Могу назвать фамилию - Саблин Юрий Афанасьевич.
    очень много было подробностей, такое не придумаешь.Был сбит, остался один живой из экипажа ,потом летал с другим экипажем.Служить заканчивал уже на ту16 на дальнем востоке конечно.
    Вообщем были летали ,работали и по суше, летали на разведку.
    Смерть Сталина он встретил как раз там
    Интересно очень! Поделились бы подробностями...

  8. #8
    Старожил Форумчанин
    Регистрация
    30.09.2009
    Сообщений
    164

    По умолчанию

    сейчас длинно не могу, напишу в понедельник.
    коротко часть биографии (не моя -рассказчика :) )
    Саблин Юрий Афанасьевич родился и вырос в Куйбышеве( сейчас Самара), ВУ заканчивал на черном море ( вроде николаев, так запомнилось, но не точно) готовили на штурмана ту4.Сразу по окончании училища переподготовка на В2х ( х или 5 или 6 не помню) и сразу в полк принимающий участие в корейской войне ( не точно запомнилось - полк находился в китае).Командиры экипажей с которыми он летал учасники ВОВ.Первый боевой вылет бомбовый удар по суше.
    Неточно помню - официально их полк из Союза не передислоцировался , но в летной книжке( или как она там называется) боевые вылеты записывали.
    Задавайте вопросы ,что подробнее?

  9. #9
    Старожил Форумчанин
    Регистрация
    17.06.2009
    Сообщений
    724

    По умолчанию

    А точно Корея, а не например юг Китая, где против гоминьдановцев могли работать?

  10. #10
    Старожил Форумчанин
    Регистрация
    30.09.2009
    Сообщений
    164

    По умолчанию

    Что бы снять вопрос о достоверности источника , ну т.е. ,а не приснилось ли ему это, поясню. Мы работали вместе примерно 4 года ( с 1985) в маленьком коллективе ( бюро электроников обслужевающее ЕС ЭВМ а политехе), там же работал и его сын , соответственно это были рассказы о прожитой жизни ,а не конкретно о той войне. Придумать и излагать достоверно такой кусок жизни в течении нескольких лет не возможно, да и мотивов для такой фальсификации не было. Конечно байки наверняка были, но тут же интересен сам факт.Кроме того я как-то тогда не ставил цель все это точно запомнить или как-то задокумантировать, полагая,что это общеизвестный факт и интересуясь как раз часностями , поэтому всегда делайте пожалуста скидку на то ,что мне просто ка -то не так запомнилось годов то прошло не мало.
    Не понятно почему нет никак сведений от американцев.
    Рассказывался эпизод, когда их во время разведки пытались посадить американцы, так вот когда они прилетеми домой пиндосы уже объявили, что им сдался самолет и перечислили членов их экипажа.Хотя конечно это могла быть и байка.
    Уверен ли я ,что это был не южный китай - нет конечно.Он говорил, что корея, а что в 53 году наносили бомбовые удары по тайваню?

  11. #11
    Старожил Форумчанин
    Регистрация
    30.09.2009
    Сообщений
    164

    По умолчанию

    вот узнал, умер Юрий Афанасьевич 5 лет назад.Видимо теперь тема совсем умрет, очень жаль. Может кто-то может по архивам установить в каком полку служил он в это время?

  12. #12
    Mig
    Mig вне форума
    Старожил Ветеран Аватар для Mig
    Регистрация
    23.04.2007
    Сообщений
    1,251

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от skynomad Посмотреть сообщение
    .... Не понятно почему нет никак сведений от американцев....
    А от каких американцев (свободно владеющих русским языком, чтобы участвовать в работе данного форума) и какие сведения вы ожидаете?

  13. #13
    Старожил Ветеран
    Регистрация
    04.09.2007
    Сообщений
    1,918

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Transit Посмотреть сообщение
    А точно Корея, а не например юг Китая, где против гоминьдановцев могли работать?
    Как известно против режима гоминьдана ( Чан Кай Ши), иными словами в гражданскую войну в Китае мы не вмешивались,а уж бомбить Тайвань-нонсенс.Исторический факт.Сын Чан Кай Ши практически воспитывался (как и сын Ким Чан Ира) и учился в СССР позднее вернулся на Тайвань вместе с русской женой.Помогать-помогали,но боевой опыт у катайцев был накоплен немалый собственный.
    Кроме всего прочего из приведенного рассказа сделать какой-либо вывод нельзя т.к. конкретно следует знать хотя-бы период времени.То,что командиры кораблей Ту-4 были участники войны,то это ес-но многие из них продолжали службу до конца 60-х.,но немногим удалось пересесть на Ту-16...
    Последний раз редактировалось alexvolf; 06.11.2009 в 00:59.

  14. #14
    Старожил Форумчанин
    Регистрация
    30.09.2009
    Сообщений
    164

    По умолчанию

    не тушки там были, а американские машины полученые по во время ВОВ.Он был штурман, только что выпущеный из училища, совсем молодой "желторотик", прибыл туда как пополнение, был зачислен в первый экипаж взамен погибшего штурмана.
    Про американцев: меня удивляет, что они и у себя получается молчат, хотя сбивали же они эти самолеты.
    По времени они находились там до окончания корейской войны.

  15. #15
    Mig
    Mig вне форума
    Старожил Ветеран Аватар для Mig
    Регистрация
    23.04.2007
    Сообщений
    1,251

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от skynomad Посмотреть сообщение
    Про американцев: меня удивляет, что они и у себя получается молчат, хотя сбивали же они эти самолеты.
    А из чего следует, что "американцы молчат"?

  16. #16
    Старожил Форумчанин
    Регистрация
    30.09.2009
    Сообщений
    164

    По умолчанию

    Я собственно и создал ветку, потому, что не нашел нигде даже упоминаний о этом.
    А что говорят по этому поводу американцы?

  17. #17
    Mig
    Mig вне форума
    Старожил Ветеран Аватар для Mig
    Регистрация
    23.04.2007
    Сообщений
    1,251

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от skynomad Посмотреть сообщение
    Я собственно и создал ветку, потому, что не нашел нигде даже упоминаний о этом.
    А что говорят по этому поводу американцы?
    Уважаемый коллега,

    а вам не кажется, что вы задаете вопросы НИ О ЧЕМ? И когда вы не получаете ответа на такие вопросы без вопроса, вы удивляетесь...

    Сформулируйте сначала свой вопрос: кто, что, когда, где, каким образом? В противном случае получается как в сказке: поди туда - не знаю куда, принеси то - не знаю что....

  18. #18
    Старожил Форумчанин
    Регистрация
    30.09.2009
    Сообщений
    164

    По умолчанию

    Встречаются ли упоминания о участии полка БА ВМС СССР в Корейской войне в англоязычных источниках?
    Так конкретно?

  19. #19
    Mig
    Mig вне форума
    Старожил Ветеран Аватар для Mig
    Регистрация
    23.04.2007
    Сообщений
    1,251

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от skynomad Посмотреть сообщение
    Встречаются ли упоминания о участии полка БА ВМС СССР в Корейской войне в англоязычных источниках?
    Так конкретно?
    Не встречаются.

  20. #20
    Новичок Форумчанин
    Регистрация
    14.11.2009
    Сообщений
    21

    По умолчанию

    Уважаемый skynomad!
    Я темой корейской войны занимаюсь уже более 20 лет и могу сказать, что затронутая Вами тема до сих пор закрытая по причине всё той же секретности, т.к. до сих пор со многих документов связанных с войной в Корее, до сих пор не снят гриф "совершенно секретно". Поэтому, что либо достоверно рассказать по данной теме очень затруднительно.
    - Выскажу только своё личное мнение: я думаю, что была группа самолётов-разведчиков Ту-4, которые в 1950г. выполняли разведывательные полёты над территорией Южной Кореи. Откуда они летали сказать трудно, но они могли совершать свои разведрейды как с территории СССР, так и с территории КНР.
    В доказательство этой версии могу привести два косвенных подтверждения моих предположений: в 80-х годах прошлого столетия, умер бывший лётчик-штурман Каунов, совершивший 23 боевых вылета на разведку целей в Южной Кореи. К сожалению, как и в Вашем случае с Саблиным Ю.А., не удалось подробно расспросить этого участника о его полётах в небе Южной Кореи, а жаль!
    - Касательно американцев, то они подтверждают один случай появления Ту-4 над Кореей:
    The NKAF did return to strafe Suwon jn July 2, but there were no worthwhile targets for them to hit and little damage was done. Of interest, however, was the reported sighting of a Tu-4 under escort by two La-7s over Suwon that were flying on a northerly heading. According to the observers none of these aircraft bore any indentifying markings.
    - Речь идёт о начале войны, летом 1950г. и не факт, что это был единственный зафиксированный случай таких полётов?!
    - Почему американцы стараются не афишировать эти встречи с советскими самолётами? Ведь они по сути вели огонь по самолётам ВВС СССР, что было недопустимо для них в то время - не хотят публичной ответственности за гибель некоторых советских экипажей! Если советские лётчики, которые воевали в составе 64-го ИАК, хоть и воевали неофициально (тайно) на стороне КНДР, то под вымышленными фамилиями как волонтёры (добровольцы), т.е. на свой страх и риск! Воевали на самолётах официально принадлежащие КНДР или КНР, на них и опозновательные знаки были этих стран. Так что попади наш лётчик из состава 64-го ИАК в плен, то выкручивался бы он сам из этой ситуации, Родина бы от него сразу же открестилась, заявив, что данный волонтёр не является гражданином СССР и нам о нём ничего неизвестно, кто он и из какой он страны. Другое дело, когда ты сбиваешь самолёт на котором советские опознавательные знаки - тут можно и на международный скандал нарваться! Поэтому, если такие случаи были, то американцам нет никакого резона о них кричать, поэтому и скрывают свои данные о подобных инцидентах. То же самое делаем и мы, скрывая подобные трагические инциденты, когда наши лётчики сбивали самолёты ВВС или ВМС США в нейтральных водах или над нашей территорией.
    - Возможно, что о большинстве подобных рейдах советских самолётов, американцы и вовсе не знали, т.к. скорее всего подобные вылеты на бомбардировку наземных целей на территории Юж. Кореи проводились ночью, когда было трудно определить тип и принадлежность самолёта противника, либо онопределялся как самолёт ВВС КНДР. ПВО у американцев была в Юж. Корее довольно слабой, так что до сих пор нет ни одного факта подтверждающего уничтожение самолёта противника наземными частями ПВО сил ООН в Юж. Корее. Если кто и сбивал, то ночные истребители ВВС и ВМС США. Есть несколько спорных заявлений на ночные победы со стороны американских лётчиков-ночников в небе Северной и Юж. Кореи - были обнаружены бортовыми РЛС воздушные цели, которые были атакованы и сбиты, но вот по потерям 64-го ИАК они никак не проходят? Значит, либо это были сбиты самолёты ВВС КНДР, либо наши самолёты, которые тайно выполняли боевые миссии в небе Юж.Кореи? Так что эта тема ещё ждёт своих исследователей, когда архивы полностью будут открыты в отношении этой войны!
    - Я хотел задать Вам такой вопрос: вы были знакомы с сыном Саблина Ю.А. - можно как-то с ним связаться по-поводу его отца? Может он что-то дополнительно расскажет о своём отце и о его участие в корейской войне? Я был бы очень благодарен ему за эту помощь в моей работе! Мой E-mail: siah@yandex.ru

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •