? Кропотов - перехват самолета нарушителя 28.01.64.

Вид для печати

04.05.2011, 02:40
Холостяк

? Кропотов - перехват самолета нарушителя 28.01.64.

Ситуация в следующем...
Необходимо уточнение по происшедшему. Разная информация. Требуется уточнение. Альтенбург это 968 ИАП. У них вроде не было МиГ-19. По инфе у них после МиГ-17 сразу перешли на МиГ-21 в 1966 году.

- Старший лейтенант или капитан Анатолий Кропотов? На момент происшедшего.
- Он пилотировал МиГ-17 или все таки МиГ-19?
- Так сбит Т-39 или СТ-39? Что за Т-39? С СТ-39 понятно....

По инфе с: http://www.airforce.ru/staff/who_is_who/k/k2.htm

А.Кропотов - Лётчик-истребитель, старший лейтенант. Служил в ГСВГ. 28 января 1964 г. в районе Эрфурта (ГДР) на МиГ-19 сбил самолёт-нарушитель Т-39, принадлежавший ВВС ФРГ.

По инфе: http://army.lv/ru/mig-19/primenenie/319/79

Боевое применение МиГ-19…. 28 января 1964 г. на юге ГДР был успешно пресечен полет учебного самолета Т-39, принадлежавшего ВВС ФРГ. Эта машина углубилась в воздушное пространство ГДР в районе Эрфурта примерно на 100 км. Поднявшийся с аэродрома Альтенбург старший лейтенант А. Кропотов с первого залпа сбил немецкий самолет. Т-39 разрушился в воздухе. Три члена его экипажа погибли. Наши специалисты предположили, что этот самолет должен был спровоцировать усиленную работу радиотехнических средств ПВО в момент пролета американского разведывательного спутника.

По инфе Виталия Иванникова:

- http://www.gsvg.ru/duel.htm
28 января 1964 г. радиолокационные посты ГСВГ примерно в 16 часов по местному времени зафиксировали нарушение воздушного пространства ГДР в районе Эйзенах - Гота. Поднятая с аэродрома Альтенбург по тревоге пара МИГ-17 быстро обнаружила нарушителя. Им оказался американский учебно-тренировочный истребитель Т-39. Ведущий пары Анатолий Кропотов выполнил все предписанные инструкцией действия: по предупреждению и по команде КП открыл огонь на поражение. С первого же залпа Т-39 развалился в воздухе. Экипаж из трех человек погиб.

- http://www.airwar.ru/history/locwar/...35ia/35ia.html
Вечером 28 января 1964 года был объявлен срочный сбор. Доводят: на юге ГДР сбит нарушитель. Обстоятельства: простые метеоусловия, средние высоты, американский Т-39 с опознавательными знаками ВВС ФРГ углубился в воздушное пространство в районе Эрфурта на 100 км. Поднятый из Альтенбурга старший лейтенант Анатолий Кропотов выполнил все процедуры предупреждения и по команде с КП открыл огонь на поражение. С первого залпа нарушитель развалился в воздухе, находившиеся на борту подполковник и два лейтенанта погибли.

По инфе с: http://skywar.ru/389.html

28 января 1964 г. боевая потеря самолета CТ-39А "Sabreliner" 62-4448 7101-st ABW USAF (Wiesbaden AB, Germany). На перехват самолета нарушителя с аэродрома Альтенбург поднялась пара истребителей МиГ-17 16-й ВА, после обнаружения цели ведущий пары капитан А. Кропотов выполнил атаку и огнем пушек уничтожил противника. Обломки упали около 15:00 у деревни Вогельсберг. Погибло три члена экипажа сбитого самолета: п/п-к Геральд Кей Ханнафорд (родился 16 августа 1922 года в Остине, штат Техас, похоронен на арлингтонском кладбище), капитаны Джон Эф Лоррейн младший (1930 года рождения) и Дональд Джи Миллард (1931 года рождения).
04.05.2011, 10:14
13th

Статья в английской Википедии
http://en.wikipedia.org/wiki/T-39_Aircraft_Incident
04.05.2011, 14:03
Холостяк

Цитата:

Сообщение от 13th

Статья в английской Википедии
http://en.wikipedia.org/wiki/T-39_Aircraft_Incident

Вот по Вики у меня однозначные сомнения. Я сам несколько раз убеждался, что там пишут таааакую ахинею. Тем более, версии на различных языках - там зачастую противоречат друг другу.

Вот я нашел по амеровскому самолету, что этот самый Т-39 был различных модов - A,B,D,E,F...
А вот СТ-39 это не мод, а уже вариант на базе Т-39... Идет как военно-транспортный самолет на базе гражданского Т-39. То есть, выходит Т-39 это гражданский самолет, а уже СТ-39 идет как военно-транспортный. Так вот этот СТ-39 уже почти другой самолет и имел уже свои моды A,D,E,G.
Более того - очередной вариант Т-39 это NT-39А. Это тоже военно-транспортный вариант гражданского Т-39, но уже для военных испытаний и напичкан электроникой.
В английской Вики, по Вашей ссылке, они пишут-признают что самолет этот ВВС США, но при этом указывают ГРАЖДАНСКУЮ версию.
Вот в уголке неба тоже инфа: http://www.airwar.ru/enc/other/t39.html
Вот инфа из Вики по Т\СТ-39 : http://en.wikipedia.org/wiki/North_American_Sabreliner
Тут, кстати, пишут что сбил МиГ-19..... Но тоже указаны в кадре ВВС США вперемешку и Т-39 и СТ-39....
По сайту истории Боинг там нет разделения, они вообще пишут как Т-39 в ВВС США и Флоте.... Ссылка: http://www.boeing.com/history/bna/t39.htm
Но это все популистские порталы...

Меня просто больше клонит на CТ-39А "Sabreliner" 62-4448 7101-st ABW USAF (Wiesbaden AB, Germany). , так как по ссылке там идет даже его номер....
При поиске по номеру выдало: http://www.joebaugher.com/usaf_serials/1962.html

62-4448/4502 -North American T-39A-1-NO Sabreliner. с\n 276-1/55. (Quoted by USAF as 276-89/143)
All converted to CT-39A except 4448,4453,4458,4460,4476,4478,4499,4502.
4448 (7101st ABW) shot down over East Germany Jan 29, 1964 by two MiG-19s over Vogelsberg. 3 crew killed.

Последняя инфа по ссылке на каталог подтверждает, что Т-39А все таки переделан в СТ-39А и именно СТ-39А был тем сбитым нарушителем... То есть - тут разобрались точно. Популисты значит как обычно - не точны!
Но... Только тут ужо не 28 а 29 января и он сбит именно МиГ-19...

Ясно, что дело мутное... Вылезло боком дата и все еще вопрос по МиГам и званию...
05.05.2011, 08:27
Transit

СТ-39 по сути тот же самый Т-39A/D/E/G... с расширеными траспортными возможностями и соответственно приплюсованной спереди буковкой С, своих подмодификаций эта ветвь не имела. Если был самолет Т-39E дооборудован в транспортный, то он стал СТ-39Е.
Сбитый 62-4448 был в плане на переоборудование в версию Cargo, но контракт не был выполнен к моменту потери, так что вернее считать его модификацию как чистый Trainer (Т-39А).
05.05.2011, 09:20
timsz

Цитата:

Сообщение от Холостяк

на базе гражданского Т-39

Т-39 - это обозначение ВВС США. Он не может быть гражданским.
05.05.2011, 13:22
Холостяк

Цитата:

Сообщение от Transit

СТ-39 по сути тот же самый Т-39A/D/E/G... с расширеными траспортными возможностями и соответственно приплюсованной спереди буковкой С, своих подмодификаций эта ветвь не имела. Если был самолет Т-39E дооборудован в транспортный, то он стал СТ-39Е.)

Это понятно. Переоборудовали для ВВС США гражданский "Т", стал "СТ"...

Цитата:

Сообщение от Transit

Сбитый 62-4448 был в плане на переоборудование в версию Cargo, но контракт не был выполнен к моменту потери, так что вернее считать его модификацию как чистый Trainer (Т-39А).

Откуда данные? По Данным ВВС США их заказ на переоборудование нескольких, а точнее на восемь бортов, был выполнен и соответственно данный борт с опознавательными знаками и номером стал на эксплуатацию к военным на их базу в Германию...

Цитата:

Сообщение от timsz

Т-39 - это обозначение ВВС США. Он не может быть гражданским.

Это то понятно, что он находился в "кадре" ВВС США. Уточнение именно по конкретному самолету.
05.05.2011, 13:47
Transit

Цитата:

Сообщение от Холостяк

Это понятно. Переоборудовали для ВВС США гражданский "Т", стал "СТ"...

Холостяк, скорее вот так:
Переоборудовали для ВВС США гражданский "Sabreliner-50/60/...", стал "T-39A/B/..."
05.05.2011, 16:33
Холостяк

Ну со сбитым прояснилось более менее... А вот что сбил - МиГ-17 или МиГ-19?
06.05.2011, 10:07
KAYRA

968-й иап ну никак не мог находиться в Альтенбурге в 1960е годы. Он в то время был в составе 95-й иад 26-й ВА. В Альтенбург 968-й иап передислоцировали в 1989 году.

На тот момент (1964г) на аэродроме Альтенбург дислоцировался 296-й иап
1-я и 2-я аэ полка летала на МиГ-17ф, 3-я аэ на МиГ-17пф
06.05.2011, 13:53
Холостяк

Цитата:

Сообщение от KAYRA

968-й иап ну никак не мог находиться в Альтенбурге в 1960е годы. Он в то время был в составе 95-й иад 26-й ВА. В Альтенбург 968-й иап передислоцировали в 1989 году.

На тот момент (1964г) на аэродроме Альтенбург дислоцировался 296-й иап
1-я и 2-я аэ полка летала на МиГ-17ф, 3-я аэ на МиГ-17пф

То есть выходит, что нарушителя сбил пилот 296 иап (капитан или ст. лейтенант) Анатолий Кропотов на МиГ-17.
06.05.2011, 15:06
KAYRA

Цитата:

Сообщение от Холостяк

То есть выходит, что нарушителя сбил пилот 296 иап (капитан или ст. лейтенант) Анатолий Кропотов на МиГ-17.

Попробую спросить летчика служившего в этом полку с 1960 по 1968 год
06.05.2011, 15:49
KAYRA

Сейчас получил ответ от техника 296-го иап (служил в полку 1963-1970гг).
Он пишет, что нарушитель был сбит был летчиками 296-го иап. Летчики выполняли перехват на МиГ-17Ф.
Ведущий ст.л-т Кропотов, ведомый ст.л-т Дерий. После перехвата летчики получили звания капитан, 2-й класс, орден Боевого Красного Знамени (Кропотов), орден Красной Звезды (Дерий). Вручал награды маршал Якубовский, награждение проходило в Цербсте. Позже летчики поступили в академию.
В 1970е Дерий в звании п/п-ка был начальником штаба 161-го иап в Лиманском.
06.05.2011, 16:34
Холостяк

Цитата:

Сообщение от KAYRA

Сейчас получил ответ от техника 296-го иап (служил в полку 1963-1970гг).
Он пишет, что нарушитель был сбит был летчиками 296-го иап. Летчики выполняли перехват на МиГ-17Ф.
Ведущий ст.л-т Кропотов, ведомый ст.л-т Дерий. После перехвата летчики получили звания капитан, 2-й класс, орден Боевого Красного Знамени (Кропотов), орден Красной Звезды (Дерий). Вручал награды маршал Якубовский, награждение проходило в Цербсте. Позже летчики поступили в академию.
В 1970е Дерий в звании п/п-ка был начальником штаба 161-го иап в Лиманском.

http://www.kolobok.us/smiles/standart/dance2.gif Огромное спасибо за уточнение!!!! http://smiles.dolf.ru/dolf_ru_834.gif
24.12.2012, 13:59
Hurtin

Мой отец Хуртин Александр Петрович , служил в это время лётчиком В/ч 81989 С 1963 по 1969 г.г. Был ком.звена, нач разведки,майор .Если можете дайте адрес сослуживца.Мой адрес Hurtinsergey@ukr.net,за ранее благодарен.