405Likes
LinkBack URL
About LinkBacksНу раз ты любишь переход на личности, уровень твоих "выступлений" на форуме просто не предполагает к тебе обращения "на вы".Сообщение от OKA
Извини, дружище. Правда, как она есть.
Ну раз ты любишь переход на личности, уровень твоих "выступлений" на форуме просто не предполагает к тебе обращения "на вы".
Извини, дружище. Правда, как она есть.
Я же русским языком написал. С иллюстрации. Иллюстрации это такие картинки, или фотографии, которые прилагают к тексту, для придания ему дополнительных красок.
Почему говоря о торговле с США, вы забываете сказать, что на протяжении десятилетий, США и Великобритания вывозила из Венесуэлы ресурсы, оставляя в стране чуть более 10 процентов их стоимости? И что при Уго Чавесе был рост ВВП и что США и Британии очень не понравилось, когда повторно национализировали нефтенной промысел. Почему вы не называете цены по которым США покупает нефть, а потом ее же продает на других рынках? А теперь подумайте, зачем ее покупать, когда можно опять привести туда свои компании и кидать государству жалкие объедки с их прибылей. Они что, в мире первый раз так поступают? Венесуэла это какой-то первый опыт, или схема давно отработана?
Какими деталями обросло обсуждение из пары постов ))
Умозаключения о современной политике...
Ну т.е. переводной материал размещённый не на "ленте" , а в жыжы неоднократного чемпиона Севастополя по шахматам - это наглая пропаганда
Соответственно прочтению не подлежит , а подлежит обструкции)) Знакомая метода демшизы))
Вспоминается с каким трудом Де Голль франкское золото из США выцарапывал)) Да и недавно гроссдойчланд вроде послали с их попытками золотишко возвратить на ридну германщину))
А тут какая-то маленькая, но гордая латиноамериканская демократия захотела самостоятельности. Да ей наверняка только при условии нахождения фин. средств в штатах и наглии зачисляли платежи туда же. Чтоб выдернуть не получилось, в случАе чего)
Тамбовский волк тебе дружище ))
Дубль 2 : Умозаключения о современной политике... ))
" Правда, как она есть." ))
Охолонись, болезный. Неохота дубль 3 делать))
Последний раз редактировалось OKA; 31.01.2019 в 14:34.
Давайте посмотрим, где ещё США "так поступали".
Германия и Япония после ВМВ, Южная Корея. Прибалтику и страны восточной Европы после развала союза будем считать?
Это так, навскидку.
Кстати, цена на нефть марки Брент например в 13м году была в среднем 107 долларов за баррель, США покупали у Венесуэлы за 99.
Если учесть, что российская нефть Юралс идёт с коэффициентом 0.89 по отношению к Брент, то мы продавали свою по 95 в среднем.
Такая вот математика.
Последний раз редактировалось Red307; 31.01.2019 в 14:58.
Если тебе важно мнение чемпионов по шахматам, тогда Гарри Каспаров чемпион мира. Чемпион мира покруче чемпиона Севастополя будет.))Ну т.е. переводной материал размещённый не на "ленте" , а в жыжы неоднократного чемпиона Севастополя по шахматам - это наглая пропаганда
Ну что ж, дубль 3 , неугомоннай
Умозаключения о современной политике...
Да легко. Япония после ВМВ потеряла свою государственность, самостоятельность, отчасти культуру и уже 74 года, является оккупированным государством, тоже самое произошло и с Южной Кореей, только чуть позже.
Их не спрашивали. Про Проебалтику не надо, у меня там куча друзей живет, с одной компанией из Таллина буквально на выходных выпивал и наслушался достаточно и про работу и про то куда вся молодежь делась и про многое другое. Страны живуь полностью за счет дотаций и русофобии, которая щедро оплачивается.
Но представляете, есть страны, которые хотят жить в этом мире самостоятельно, по своим правилам, традициям и культурным обычаям...Пусть и имея в магазине выбор не из ста сортов колбасы, а всего из десяти...
Хотя чего это я...Смысл вам это все объяснять, вы же желудком жить привыкли...
А что вы его родную фамилию не называете?
От этого он перестанет быть чемпионом мира?))
То есть Япония - отсталая страна с низким уровнем жизни?
Я не против 10ти сортов колбасы, я против отсутствия колбасы вообще и рулона туалетной бумаги в качестве поощрения.
Нет, но это немного раскроет его сучность.
Да я уже понял, что вам главнее что-бы у вас желудок был набит и жопа джинсами прикрыта..
Что вы мне доказать то пытаетесь? Ну нравится вам холопствовать за еду, холопствуйте...Но уверен в этой стране, в ближайшие годы, вам это делать не удастся...Ваши благословенные 90е, закончились.
Господа-товарищи! Не пора ли...
А вы, как я понимаю, патриот своей Родины. В чем это проявляется кроме форумных баталий? Может в армии служите. Защищаете небо или морские глубины? Или работаете в каком нибудь секретном НИИ, создавая новое оружие, которое будет нас надёжно защищать от захватчиков? А может на спортивных аренах отстаивание честь флага? В каких делах выражается ваш патриотизм?
Наверное: "я вам не обязан отвечать"?))
Интересно же. "Желудок против патриотизма".Господа-товарищи! Не пора ли...
В принципе да, не обязан. Но кроме работы в НИИ все было, в юношестве даже честь флага довелось отстаивать, в спортивных соревнованиях с норвежскими юношами...И сейчас по работе, получается частенько контактировать с оборонными предприятиями..
Но понимаете, патриотом своей страны и Родины, может быть даже дворник, который хорошо делает свою работу и который понимает зачем он ее делает и почему ее надо делать хорошо...И дело здесь вовсе не в зарплате, которая зависит от качества выполненной работы.
Я понимаю что вам это все чуждо. По-этому поддержу коллегу и пожалуй закончу.
В дополнение к упомянутой статье :
https://colonelcassad.livejournal.com/4742843.html
ещё познавательное мнение .
" Зачем нам нужна Венесуэла
это не нахлебник, а друг, союзник, экономический партнёр
Николай Платошкин
Одни говорят у нас: «Что вы всё про Венесуэлу, сколько можно! Надо своими делами заниматься, а мы туда вбухиваем деньги, и там всё пропадает!» Другие, которые вроде бы против вмешательства США в дела Венесуэлы, говорят: «Мы против вмешательства США в дела Венесуэлы, потому что США могут тогда вмешиваться и в российские дела». Но у них есть свой подтекст: «Ну, а в целом президент Мадуро, конечно, ничего хорошего не представляет, у него вся экономика развалена, потому что он социалист, чуть ли не коммунист». А из этого проистекает следующий лозунг: любые социалисты, коммунисты в России, в Венесуэле, где угодно, ничего хорошего сделать не могут, даже если и хотят. Но при этом мы осуждаем политику США по отношению к Венесуэле.
Давайте разберёмся. Венесуэла — большая страна в Южной Америке, почти миллион квадратных километров. Это больше Украины в 2 раза. Более того, это юг, так чего же там люди так плохо живут? Да дело в том, что в Венесуэле, как и на Кубе, 90% территории для жилья не пригодны! У нас это тундра, а у них это джунгли. Там нет ни дорог, ни нормальных почв, там страшная влажность, одежда гниёт даже. Там нельзя вырастить привычные для нас с вами культуры: картошку, помидоры, потому что они требуют умеренного климата, не очень жаркого. В некоторые места люди там до сих пор добираются только по рекам. Ещё очень много гор. По Венесуэле проходят Анды — самая крупная цепь Южной Америки. Что там можно выращивать?
До президента Венесуэлы Уго Чавеса, который был нашим другом, Венесуэла жила примерно как Куба до революции. Куба продавала в Америку до революции сахар, и из Америки покупала всё, до зубных щёток и туалетной бумаги. Венесуэла жила абсолютно так же до прихода Чавеса к власти. В 1930-е годы они продавали кофе и покупали всё, включая еду. Потом они стали продавать нефть и тоже покупать всё остальное. Венесуэлу даже называли до Чавеса «южноамериканской Саудовской Аравией», потому что в Саудовской Аравии тоже ничего не растёт и ничего не производится, они нефть продают, а всё остальное берут. Поэтому Венесуэла всегда была очень зависима от внешнего рынка.
Дальше самое страшное — географическое проклятие Венесуэлы и Кубы. Как вы думаете, Кубе куда выгоднее было продавать сахар? В Америку, которая 150 км от Кубы, или в Россию, в Советский Союз, до которого 11 тысяч километров? И это данность, это не изменить! То же самое в Венесуэле. Куда Венесуэла могла продавать свою нефть? В Китай, что ли? До Китая 15 тысяч километров! Конечно, они продавали в Соединённые Штаты и покупали оттуда всё остальное. Поэтому Венесуэла никогда не обеспечивала себя едой. Никогда. Ни до Чавеса, ни потом.
Все, кто считает Венесуэлу нахлебником, должны понять: Чавес пришёл к власти в 1999 году, когда нефть стоила 8 долларов за баррель, ВОСЕМЬ! Сейчас она стоит 70! И все говорят: «Ой, как мало, вообще, ужас…» Кто организовал резкий подъём цен на нефть в начале 2000-х годов? Чавес. Ведь именно Венесуэла в своё время была среди основателей организации стран-экспортёров нефти (ОПЕК), которая регулирует эти цены. Из-за Чавеса у нас в начале 2000-х годов родился наш бум, машины люди стали покупать, потребительские кредиты появились. Так это всё из-за Чавеса произошло!
В 2008 году нефть упала в цене со 140 долларов за баррель до 38, и Россия мгновенно оказалась ввергнута в кризис. Кто тогда помог поднять цены опять до уровня 100 долларов за баррель? Не Чавес? Так кто чей нахлебник?
Венесуэла – первая в мире страна по запасам нефти. Некоторые говорят: «Вот пришли к власти все эти негодяи, социалисты, коммунисты, Чавес, Мадуро, и страна с самыми большими резервами нефти оказалась вот в такой ситуации…» Но нефть нефти рознь. Венесуэла – главная в мире страна по запасам (внимание!) тяжёлой нефти. У неё даже есть своё название «нефть Ориноко», по названию главной реки Венесуэлы. Обычная нефть течёт, а «нефть Ориноко» вязкая, она даже в трубопроводах течь не может, это почти битум. Чтобы её переработать в нормальную нефть, надо затратить массу ресурсов. И когда Чавес пришёл к власти, в отличие от того, что про него болтают, он сказал: «Что касается лёгкой нефти, обычной, мы – венесуэльцы – будем добывать её сами. Что касается тяжёлой нефти, которая требует переработки, затрат, то, пожалуйста, все иностранные компании, добро пожаловать в Венесуэлу!» И пришли американские компании, и наша «Роснефть», и китайские, и индийские. И когда говорят, что Чавес всю нефть отдал русским, это наглая ложь. И при Чавесе, и до Чавеса большая часть венесуэльской нефти продавалась в США. Она и сейчас туда, в основном, продаётся, потому что это близко просто.
А что Россия? Говорят: «Мы туда вбухивали средства, зачем?» Но при Чавесе Венесуэла либо покупала у нас, либо брала в кредит. Мы там построили завод по производству автоматов Калашникова. Это что, экспорт сырья? Нет, конечно! Люди получили рабочие места, и у нас в том числе. Кто ещё у нас берёт эти заводы? Да никто. Мы построили там сервисный центр по обслуживанию всей российской вертолётной техники, направляемой в страны Южной Америки, чтобы, если наш вертолёт сломался, его не везли бы из Перу в Россию ремонтировать.
Теперь по нефти. Компания «Роснефть» добывает тяжёлую, сложную венесуэльскую нефть и отправляет её на переработку в Индию. Зарабатывает Россия, зарабатывает Венесуэла и зарабатывает дружественная нам Индия, которая входит вместе с нами в БРИКС.
Далее, именно при Чавесе Венесуэла заинтересовалась нашей технологией по производству многоквартирных домов. Вы не представляете, как жила Венесуэла до Чавеса! Каракас – столица Венесуэлы – окружен цепью расположенных на горных склонах трущоб. Это картонные коробки без канализации, без питьевой воды, без света. Чавес стал строить людям дома, нормальные, как у нас с вами были построены в советское время. Представляете, что такое для человека, живущего в картонной коробке, переехать в дом, пусть и в небольшую квартиру? Горячая вода, холодная вода, кондиционеры, отопление! Вот на что Чавес тратил деньги от добычи нефти.
Далее. Говорят, в Венесуэле большая преступность. Неужели власти нашей дружественной страны, Венесуэлы, не могут навести порядок, особенно в Каракасе? Да нет никакого Каракаса! Каракас разделён юридически на несколько городов, у каждого из них свой мэр. Мэра Каракаса нет. В Каракасе, как во многих странах Латинской Америки, американская система. То есть, есть квартал для богатых, это свой город. Там мэр, там своя полиция, там свои налоги. Рядом трущобы. Какие там налоги? Соответственно, там нет полиции, вообще ничего. А у федеральных властей Венесуэлы, то есть у Чавеса или Мадуро, полиции вообще по закону нет, как в США. Другими словами, правительство Венесуэлы не может нести никакую ответственность за преступность, потому что у неё нет полиции. Полиция подчиняется мэрам или главам штата, которые в большей части настроены враждебно по отношению к правительству Чавеса и Мадуро. Если мы с вами этих вещей не знаем, нам, конечно, сложно представить, что происходит в Венесуэле.
Ещё говорят: «В Венесуэле люди стоят в очередях в магазинах, даже там умирают… Нет туалетной бумаги, нет медикаментов». Что сделал Чавес, когда пришёл к власти? Он сделал так называемые «народные» магазины с низкими ценами на основные продукты питания — рис, подсолнечное масло, курятину. Что происходило дальше? Появились перекупщики, которые всё это скупали на корню по дешёвым государственным ценам и за углом продавали в 10-15 раз дороже. Житель приходит в магазин, «народный», а там ничего нет. Зато за углом все эти народные товары продаются по огромной цене. Да, правительство пыталось реагировать, как и в Советском Союзе, вводился контроль, даже армейские патрули, продавали какие-то продукты не более одного килограмма в руки. Но всё проконтролировать нереально. В результате народ начал роптать: «Что ж это такое, что за боливарианский социализм, когда от этого спекулянты только выигрывают».
Что делать? Венесуэла эти продукты сама не производит, она их закупает заграницей, в основном в США. Не потому, что она в России не хочет закупать, но если везти из России, тогда продукты будут очень дорогими. Понимаете, в какой они тяжёлой ситуации? Конечно, можно было плюнуть на всё и сказать: «Ну, по какой цене хотите, по такой и покупайте!» Но правительство там из последних сил пыталось как-то обеспечить, чтобы бедное население могло покупать по фиксированным ценам основные продукты в «народных» магазинах. Всё остальное можно купить в обычном магазине, но уже, конечно, по другой цене.
Дальше говорят: у них перебои с электричеством в некоторых городах, а ведь столько нефти! Я уже говорил, что нефть там другая. Более того, 70% электроэнергии Венесуэлы даёт всего одна гидроэлектростанция, и вне зависимости от того, Чавес у власти или не Чавес, в водохранилище, которое вращает турбины ГЭС, резко падает уровень воды в засушливые периоды. А в Венесуэле, как в любой тропической стране, есть сезон дождей, когда реки и все водохранилища полны. А есть засушливый сезон, когда вообще не выпадает ни капли. И до Чавеса всегда были эти отключения в засушливые периоды.
Теперь по поводу вмешательства США. Ещё до Чавеса всю нефть в Венесуэле добывала одна государственная компания, её не Чавес создал. Программное обеспечение у этой государственной компании было американское, специалисты, технологи, инженеры были либо американцы, либо люди, которые учились в Америке и боготворили эту страну. Приходит Чавес к власти, и что они делают? Они не отдают компьютерные ключи от программного обеспечения венесуэльской государственной компании. Дело доходило до катастроф: идёт танкер в Венесуэлу. Программного обеспечения нет, и танкер едва не напоролся из-за этого на мель и не погиб. Венесуэльским программистам пришлось взламывать свои же собственные компьютерные сети, чтоб вообще понять, как распределяется венесуэльская нефть.
Дальше. Апрель 2002 года. Операция ЦРУ по свержению Чавеса под кодовым названием «Змея». После "нефтяной забастовки" начинаются массовые демонстрации в богатых кварталах Каракаса, где живут белые обеспеченные люди. По ним стреляют неизвестные. Кто эти неизвестные? Ну, понятно, сторонники президента Чавеса. Идёт стрельба – один кадр, в другом кадре – убитые люди. А потом выяснилось, что эти кадры были сняты не то, что в разных местах, а в разное время даже. Но они это компонуют, и получается, что сторонники Чавеса расстреливают демонстрантов. После чего группа генералов-предателей, с которыми американцы заранее работали, вывозят Чавеса на вертолёте на отдалённый венесуэльский остров. Его заставляют снять форму, а ведь Чавес – военный, надевают тренировочный костюм, чтобы унизить, дают ему лист бумаги и ручку, говорят: «Мы покинем тебя на 10 минут. Твоя задача написать: первое — что ты уходишь в отставку сам, и второе – предсмертную записку, что я не могу пережить свою отставку и кончаю жизнь самоубийством». Что сделал Чавес? Он положил бумагу, взял ручку. Представляете, что в душе у человека творится, который знает, что через несколько минут его просто убьют после этих бумаг? И тут к нему приходит конвойный, обычный солдат, знавший своего президента, и говорит: «Единственное, что могу я сделать, это дать вам мобильный телефон». Чавес звонит своей дочери, дочь связывается с Фиделем Кастро. Фидель Кастро сразу выходит в эфир и говорит: «Все слухи о том, что Чавес ушёл в отставку и покончил жизнь самоубийством - ложь! Он силой содержится на таком-то острове». На улицы Каракаса выходят сторонники Чавеса, которым говорили, что он сам убежал на вертолёте, что он не хочет выполнять свои обязанности. Они идут к президентскому дворцу, где в это время проходит инаугурационный бал нового президента Венесуэлы, которого поставили американцы. Это был лидер Союза венесуэльских предпринимателей, которым социальные меры Чавеса были «против шерсти». Врывается толпа, празднующие пытаются как-то скрыться через задний вход. Президент «американский» бежит в Колумбию. Звали его Педро Кармона. Он продержался у власти всего 24 часа и вошёл в историю Венесуэлы под презрительной кличкой "Педро Короткий".
То же самое американцы делают сейчас. Вот якобы идут протесты, хотя они идут в богатых кварталах. В бедных идут контрдемонстрации, за Мадуро. И их не показывают.
Другой вопрос. Надо ли Мадуро менять экономическую политику? Да, может быть, Мадуро ошибается в экономической политике, но он ошибается из желания помочь людям. Чтобы каждый бедный человек на свои деньги мог что-то купить. И когда спекулянты этим пользуются, то бедным людям, сторонникам правительства, это, конечно, не нравится.
Ещё попрекают правительство Венесуэлы в диктаторских амбициях. На самом деле, Венесуэла устраивала круглый стол с оппозицией, он шёл два года при посредничестве Ватикана. Но у оппозиции принцип простой: «Пусть Мадуро уйдет, а потом будем обсуждать».
Что можно сделать в экономике Венесуэлы? Провести денежную реформу. Затем мы должны наладить продажу в Венесуэлу продуктов питания. У нас есть в избытке, например, зерно, можно наладить производство каких-то консервированных продуктов. Венесуэла — это огромный рынок сбыта для России, они готовы за это платить. Говорят: «Да откуда у них деньги?» А вот цифры: венесуэльский экспорт - 30 миллиардов долларов, венесуэльский импорт – 20. То есть у них 10 миллиардов долларов есть каждый год для того, чтобы оплатить медикаменты и продовольствие. Мы можем всё поставлять в Венесуэлу за деньги. А тем самым мы не только поможем стабилизировать братскую нам страну, которая признала Крым, между прочим, которая нам везде помогает, но и создадим миллион рабочих мест в России — в сельском хозяйстве, в перерабатывающей промышленности.
Нынешний режим в Венесуэле, как бы кто к нему не относился, наш друг, он заинтересован в связях с Россией на взаимовыгодной основе.
Если мы сейчас бросим их, то в самый тяжёлый момент, когда придут за нами, нам не на кого будет опереться. В этом и состоит сущность внешней политики. Если ты хочешь иметь друзей, хочешь, чтобы они помогли тебе в тяжёлое для тебя время, так будь готов сделать то же самое для них, когда им тяжело! "
газета Завтра: Блог: Зачем нам нужна Венесуэла
" Коротко по Венесуэле. 31.01.2019 "
https://colonelcassad.livejournal.com/4743878.html
В ответ могу сказать, что я в данный момент работаю в заведении, непосредственно связанном с разработкой самолётов. Тут работает несколько тысяч человек. Но такой жёсткий патриотизм, как у вас наблюдается у едениц. Казалось бы, должны "за Родину болеть". Ан нет. "Животы" людей волнуют больше, чем какие-то патриотические чувства. Наверное те, кто в курсе, устали от патриотизма и оставили это дело сторонним обозревателям))
Это как патологоанатом, которого, в отличие от обывателя, не пугает вид мертвого тела. При этом для обывателя он кажется чёрствым и бездушным.
По поводу реальной фамилии Каспарова.
Знаете же самолёт Миг-31? "Не имеет аналогов", "первая в мире ФАР на истребителе" и т.п. Так вот основоположник и разработчик ФАР этого самолета, заложивший идеологию всех наших ФАР на годы вперёд - Борис Иосифович Сапсович. Главный конструктор Заслона - Альфред Игоревич Федотченко. Как с ними быть?
И таких в любом НИИ сотни. Или ваш антисемитизм имеет какой-то выборочный характер?
Последний раз редактировалось Red307; 31.01.2019 в 22:17.
Все тысячи трудятся в "сраной конторе"?Удивительное рядом. Умозаключения без политики...
Я прям так и писал? "Сраная контора"?Все тысячи трудятся в "сраной конторе"?
Ваши права
Ответить с цитированием
