Страница 1 из 27 1234511 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 20 из 521
Like Tree198Likes

Тема: Умозаключения о современной политике...

  1. #1
    Старожил Форумчанин
    Регистрация
    24.11.2005
    Адрес
    г.Уфа
    Сообщений
    212

    По умолчанию Умозаключения о современной политике...

    alexvolf писал:

    Уважаемый CINN
    Если есть желание,давайте откроем в курилке тему типа по обзору современной политики и различных умозаключениях.


    Создаю тему.
    Итак, вопрос прежний: на чём основывается уверенность, что "...СТРАНУ точно не потеряем"?
    Ибо нынешние условия(исходные для рассмотрения ситуации) не лучше, чем у тов.Сталина, а вот решимости и последовательности в действиях(свойственных "сталинскому" времени) у нынешних что-то не просматривается...
    Такое впечатление, что они себе вечность отмерили...

    Данный вопрос следует рассматривать именно и только как вопрос, а не "подначку" или желание поспорить.
    Последний раз редактировалось CINN; 20.05.2009 в 19:28.

  2. #2
    Администратор Ветеран Аватар для Kasatka
    Регистрация
    15.10.2005
    Адрес
    London
    Сообщений
    1,459

    По умолчанию

    а что значит "потерять страну"?
    Let's drink Guinness!

  3. #3
    Старожил Форумчанин
    Регистрация
    24.11.2005
    Адрес
    г.Уфа
    Сообщений
    212

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Kasatka Посмотреть сообщение
    а что значит "потерять страну"?
    Авиакомпании и авиаконструкторы разговаривают на разных языках

  4. #4
    Старожил Форумчанин
    Регистрация
    24.11.2005
    Адрес
    г.Уфа
    Сообщений
    212

    По умолчанию

    Жаль, что предложивший тему alexvolf так и не откликнулся...

  5. #5
    Старожил Ветеран
    Регистрация
    04.09.2007
    Сообщений
    1,918

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от CINN Посмотреть сообщение
    Жаль, что предложивший тему alexvolf так и не откликнулся...
    Вообще-то откликнулся...
    Раз тему Вы открыли,уважаемый CINN, то следует писать.Вначале лирическое отступление для затравки...
    Предлагаю развить умозаключение по некоторому плану.Диалектического
    материализма касаться не будем,отталкиватся придеться от того,что существует в данный момент.
    Внешние и внутренние угрозы Стране.
    Национальная безопасность и вооруженные силы.
    Внутренная и внешная политика руководства страны.
    С какого момента начнем -выбирать Вам...

  6. #6
    Старожил Форумчанин
    Регистрация
    24.11.2005
    Адрес
    г.Уфа
    Сообщений
    212

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от alexvolf Посмотреть сообщение
    Вообще-то откликнулся...
    Спасибо!

    Цитата Сообщение от alexvolf Посмотреть сообщение
    Внешние и внутренние угрозы Стране.
    Национальная безопасность и вооруженные силы.
    Внутренная и внешная политика руководства страны.
    С какого момента начнем -выбирать Вам...
    Момент основной- Внутренная и внешная политика руководства страны.
    Какая-то она невнятная, непонятно- чего добиваются. Именно в стране.
    А внешняя уже следствие внутренней.

  7. #7
    Старожил Ветеран
    Регистрация
    04.09.2007
    Сообщений
    1,918

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от CINN Посмотреть сообщение
    Спасибо!



    Момент основной- Внутренная и внешная политика руководства страны.
    Какая-то она невнятная, непонятно- чего добиваются. Именно в стране.
    А внешняя уже следствие внутренней.
    Уважаемый CINN
    Сразу оговорюсь,что все ниженаписанное есть личное мнение.Как говориться "мнение пишушего, может не совпадать с мнение редакции."
    Говорить о реальной политике РФ довольно сложно.Начну с конца 80-х,когда пост секретаря ЦК КПСС занял М.С.Горбачев.Уже тогда были совершены крупные политические ошибки (просчеты),отразившиеся позднее на национальной безопасности СССР,а затем и РФ.
    Решая очень серьезные вопросы военного паритета СССР-США и сокращения ОМП,Горбачев проявил валюнтаризм,по аналогии с Хрущевым,фактически не прислушивался к советникам,в том числе и
    маршала Ахромеева (за исключением, пожалуй одного "идеолога перестройки А.Н.Яковлева). Возможно,личные качества МСГ как человека, не соответствовали для должности первого ЛИЦА
    такого государства как СССР,и дело даже не в том,что Горбачев не мог изложить достаточно ясно свои мысли-все кончалось словоблудием, разговор о другом.Являясь сторонником идеи (уж не знаю чьей- Раисы Максимовны, Шеварнадзе исключенного позднее из членов КПСС или Яковлева),что Западные страны угрозы для СССР не представляют, Горбачев найдя в лице президента США Рейгана "милого"
    собеседника ("кружок пацифистов" при создании СОИ) пошел на радикальное сокращение вооружений и вывод войск из Восточной Европы (об этом ниже).Откровенно непродуманный шаг был сделан,и не только в сокращении вооружения.
    Экономику СССР лихорадило с начала 80-х,
    цена на нефть прыгала в сторону уменьшения.Возобновленный Хрущевым (после смерти Сталина) курс помощи(в том числе и денежных вливаний) в дружественные компартии или режимы был непосильным для Союза.Практически все страны Соцлагеря были на дотации СССР.Созданный СЭВ был далек от решения первоначально возложенных на него задач.Вся Экономика "варилась в собственной кострюле".Хуже всего было с товарами народного потребления(опять же перекосы
    СЭВ).Ну,а где чего нет, то там при социализме-всегда теневой бизнес."Ярким бутоном" на грядках социализма выросла спекуляция-все из-под полы.Что ширпотреб,то и продукты. Самое интересное,что во многих городах (не говоря за столицы) ничего не куда не девалось
    ( все было и делекатесы в том числе),но жизнь при этом диктовала свои условия -берешь бумажку,пишешь что тебе надо,затем в карман две по 25 руб, огибаешь магазин,стучишься в подсобку-передаешь бумажку и сумку.Все!!! заказ на бумажке составлял 18-19 руб отдаешь 25 без сдачи.Полная сумка- жратвы!Само собой бутылка стимулятора (изредка
    Боржоми.На 5 дней проблем с продуктами нет.Еще надо было иметь лазейку на промбазе.К 1982г положение стало значительно хуже...

    В 1982г- смерть генсека Брежнева,затем Андропова.
    ЦК напоминал дом престарелых.Выдвиженец Андропова (пойди сейчас проверь),можно сказать "юнец среди старцев", МСГ тоже мало,что смыслил в экономическом плане в масштабах страны.Являясь членом Политбюро(при живом Брежневе) МСГ выполнял роль статиста-
    встречать,провожать,открыв ать (например генсека ЦК НРП Лаоса Кейсона Фомвихана и тд.) Выполняя поручения подобного рода и переворачивая очередную бумажку с документами как секретарь ЦК, МСГ не мог охватить все стороны развития страны в экономическом плане
    (может Богом не дано было).
    13 марта 1985г (как писалось в газетах,на передовице) советский народ и все прогрессивное человечество проводили в последний путь К.У.Черненко-выдающегося деятеля КПСС,международного коммунистического и рабочего движения,Генерального секретаря ЦК КПСС,Председателя Президиума Верховного Совета СССР. МСГ произнес с трибуны Мовзолея траурную речь и по традиции (кто произносит,тот и будет)- стал Генсеком."Социализм,как учил Ленин,докажет свои преимущества,но докажет не силой оружия, а силой примера во всех областях жизнедеятельности общества экономической,политическо

  8. #8
    Старожил Форумчанин
    Регистрация
    07.02.2008
    Сообщений
    374
    Последний раз редактировалось Nazar; 23.05.2009 в 02:10.

  9. #9
    Super Moderator Ветеран Аватар для Nazar
    Регистрация
    02.11.2005
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    5,118

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от forten07 Посмотреть сообщение
    Для того что-бы задать элементарный вопрос , необходимо было цитировать пол ветки ?
    Уже неоднократно просили , не злоупотреблять цитированием .
    Одинаковое одинаковому-рознь

  10. #10
    Старожил Форумчанин
    Регистрация
    24.11.2005
    Адрес
    г.Уфа
    Сообщений
    212

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от alexvolf Посмотреть сообщение
    Уважаемый CINN
    Сразу оговорюсь,что все ниженаписанное есть личное мнение.
    Уважаемый alexvolf!
    Именно оно, Ваше личное мнение, мне и интересно... В свете рассматриваемого вопроса...

    Цитата Сообщение от alexvolf Посмотреть сообщение
    Продолжение следует...
    Спасибо за краткий экскурс в недавнюю историю, как заново пережил...
    Когда помер Л.И.Брежнев я как раз в 7 классе учился, смерть такой персоны была событием из ряда вон... К К.У.Черненко уже привыкли...

  11. #11
    Старожил Ветеран
    Регистрация
    04.09.2007
    Сообщений
    1,918

    По умолчанию

    Сравнительно молодой,энергичный и казалось относительно открытый Генсек сразу обрел популярность среди населения.Выход в народные массы, совместно с модно одетой супругой-стали чуть-ли не ретуалом,и на фоне довольно серой жизни провинциальных заводских городов, которые Генсек любил посещать-"было что-то"! Стоя,окруженный толпой заводских рабочих Генсек вел пространные речи,смысл которых был понятен скорее всего одному ему и Раисе Максимовне,которая в толпе женщин выглядела как датская королева(имеется ввиду одежда). Пространные речи нашли свой выход- на XXVII сьезде КПСС,
    затем на XIX Всесоюзной партконференции-в стратегических "апрельских" тезисах ЦК КПСС -"Даешь УСКОРЕНИЕ".
    Экономика Союза работала на максимале (с постоянными приписками "выполнения и перевыполнения плана") и дать форсаж, когда баки были почти пустыми не могла.Дело в том,что выполняя оборонный заказ с начала 70-х почти вся промышленность работала на ВПК.Справится с многопрофильным военным заказом одна оборонка была не в состоянии.Строились атомные субмарины и корабли (в том числе и авианесущие) для флота, запущена была очень дорогая программа "Буран,Ту-160. Фактически шло перевооружение РВСН
    на Р-36(SS-18 SATAN),РС-22 (SS-24 SCALPEL)-для базирования которых строились ШПУ(тогда некто не догадывался, что построенные с таким трудом шахты просто будут уничтожены на всей территории Украины и в других местах.В начале 90-х либералы всех мастей кричали со всех
    трибун о "ЗАСТОЕ"в Брежневский период. Это было вранье.Страна строила,строила и строила-тратя огромные деньги на оборону.
    Благодаря Брежневу,Устинову -СССР получил на вооружение аналоги,а в некоторых моментах лучшие образцы вооружений для РВСН-ВКО,авиации и флота.Если-бы не принятая в то время программа ЦК КПСС и Совета Министров по новым видам оружия и перевооружению армии-
    встречать 21 век пришлось-бы в лучшем случае с Королевской "семеркой" и Р-12 на подводных лодках.Однако,ушел в сторону...
    Может быть,экономика страны и выдержала-бы тяготейшую нагрузку до конца 80-90-х,но разыгрались события в Польше.Гданьские верфи стояли без рабочих.Последние играли в карты,никто не работал."Солидарность" требовала денег и повышения зарплаты.Через посредников шли запросы к правительству США оказать помощь.Официально США денег не
    даст,но через Ватикан пойдут адресные денежные вливания "своим людям"в Польше.Министр обороны Польши генерал Ярузельский-вводит военное положение (иначе охлаждать поляков пришлось-бы нам).Союз оказывает помощь-кредит в 50 млн долл.-капля в море для неработающей экономики Польши.Авантюрный ввод Советских войск в Афганистан-обходился для страны Советов ежемесячной,
    многомиллионной потерей в денежном выражении.Война затянулась и как найти выход из нее никто не знал.Несмотря на проявление героических моментов,которые печать старалась особо не тиражировать, в обществе назревало непонимание этой войны.Особенно тяжело
    воспринималась гибель солдат и офицеров,которых чуть-ли не тайком привозили в Союз и хоронили в родной земле.
    Казалось сама природа настроилась против Союза-за одну ночь землетресение уничтожает гор.Спитак,в Армении,затем катастофа в Чернобыле.Ликвидация последствий и переселение пострадавших в другие районы, окончательно добили экономику-был запушен денежный станок на полную мощность.С мешками бумаги ("деревянный рубль")-люди сметали все с полок магазинов.Короче,все лепилось одно к одному, как снежный ком.
    К началу 1987 года,"стариков" в Политбюро ЦК практически не осталось,за исключением пожалуй одного А.А.Громыко (он-то и рекомендовал избрать МСГ на пост Генсекретаря ЦК КПСС).Но Андрей
    Андреевич был уже не тот Громыко (сказывался возраст).Избранный, 2июля 1985г Председателем Президиума Верховного Совета он занимал высокую должность, фактически ничего не решая.
    Тем временем ЦК КПСС призывало партию обеспечить "ленинское единство своих рядов"(О,как!!!Даже по пьянке такого не придумать!)Была поставлена задача совершенствовать демократию,крепить братские узы народов Союза ССР(несколько позднее-демократия так усовершенствуется совместно с крепление братских уз,что выльется в море крови, вооруженный конфликт в Нагорном Карабахе,затем эта волна побежит по Среднеазиатским республикам,Закавказью,При днестровью...)
    Запуск Бурана в 1988г, уже не кого не волновал.Триумф советской науки и техники прошел как рядовое событие.Вскоре программу остановили (она не закрыта до сих пор).Огромные народные деньги были выброшены на ветер...
    Возвращаемся к политике.Первая встреча МСГ с американским президентом состоялась в Женеве,ноябре 1985г.Вскоре по возвращению в Союз,15 января 1986г Горбачев делает заявление на весь мир,Суть заявления-до конца 20 века полностью ликвидировать ядерное и другие виды оружия массового уничтожения (для сравнения руководителей- Хрущев обещал коммунизм в стране 1980г,Горбачев-мировое разоружение).Затем был Рейкьявик и похоже американцы
    "раскусили" Горби- дальше с ним можно было не церемонится-навязывать и диктовать свою игру.
    Тем временем на смену УСКОРЕНИЮ пришла ПЕРЕСТРОЙКА-"масштабное новое мышление",которое требует "великих дел,достойных великим замыслам".Собрался первый Сьезд народных депутатов СССР.Работа сьезда началась с критики исторического пути пройденного Советским Союзом.Через небольшое время, после окончания Сьезда, в речи многих,тогда советских людей говоривших о своей Стране появилось новое слово-вместо СССР название страны было "СОВОК"...

    Продолжение следует.

  12. #12
    Старожил Ветеран
    Регистрация
    04.09.2007
    Сообщений
    1,918

    По умолчанию

    Несколько слов о так называемой "третьей власти перестройки"-СМИ.

    "Новое мышление" активизировало деятельность главных редакторов и рядовых журналистов практически всех СМИ -от Старкова (АиФ) до Коротича (Огонек).Каждый стремился опубликовать негатив про период правления Сталина и Брежнева.Период Хрущева рассматривался несколько под более положительным углом.На страницах печати и экранах ТВ,вовсю обсуждались уголовные дела на так называемые связки -Рашидов-Адилов и тандемы Медунов-Мерзлый,дело главного
    коррупционера- генерал-полковника Ю.Чурбанова(зятя Брежнева) и незаконно полученные награды самого Леонида Ильича,уплата партийных взносов первого официального,советского миллионера от спекуляции импортными компьютерами Артема Тарасова.Да и много еще чего-отчего у нормальных людей "ехала крыша"(перестроечные слова вошедшие в ВЕЛИКИЙ русский,несколько позднее с внедрением видеосалонов появится еще не одно перестроечное слово..)
    Начали давать всходы первые кооперативы по оказанию различных услуг- от частного извоза до помощи старикам в выбивании матрасов(и денег в том числе).Колдун-феномен Кашпировский,проводил массовые сеансы гипноза пытаясь снять стрессовый накал народа. За реформу
    вооруженных сил выступал никому неизвестный нардеп,майор-дальневосточник некто Лопатин...Короче курс намеченный МСГ под магическим словом ПЕРЕСТРОЙКА набирал обороты.
    В январе 1987г состоялся Пленум ЦК КПСС, на котором принимается
    очередной (сказал-бы маразматический) лозунг "больше социализма-больше демократии" и далее " для пришедшего к власти рабочего класса огромную опасность представляет бюрократизм,нужно с первых шагов нового общества привлекать трудящихся к управлению и развивать их
    самостоятельность.Бюрокра

  13. #13
    Старожил Форумчанин
    Регистрация
    24.11.2005
    Адрес
    г.Уфа
    Сообщений
    212

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от alexvolf Посмотреть сообщение
    Несколько слов о так называемой "третьей власти перестройки"-СМИ.
    Ещё был "информационный повод"- непонятный перелёт М.Руста на Красную площадь...
    Ну и, разумеется, последствия этого перелёта для верхушки СА.

  14. #14
    Старожил Ветеран
    Регистрация
    04.09.2007
    Сообщений
    1,918

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от CINN Посмотреть сообщение
    Ещё был "информационный повод"- непонятный перелёт М.Руста на Красную площадь...
    Ну и, разумеется, последствия этого перелёта для верхушки СА.
    Уважаемый CINN
    Стараюсь осветить весь пока период 1985-2000гг , так сказать поверху,что-бы потом перейти к реальному политкурсу РФ.Если останавливаться на отдельных временных моментах то...
    Итог правления МСГ и что получила от этого Страна будет сделан,когда перейду к периоду БНЕ.

  15. #15
    Старожил Ветеран Аватар для FLOGGER
    Регистрация
    19.02.2006
    Адрес
    С-Пб
    Сообщений
    4,369

    По умолчанию

    С подачи Лукьянова в стране началась антиалкогольная компания.
    Уважаемый alexvolf, насколько я помню, инициатором антиалкогольной кампании был сам Генсек, и первые годы он благосклонно принимал благодарности от населения, особенно от женщин. А уже потом, несколько лет спустя, когда на съезде Советов ему указали на идиотичность способов проведения этого мероприятия, он "перевел стрелки" на Е. К. Лигачева.

  16. #16
    Старожил Ветеран
    Регистрация
    04.09.2007
    Сообщений
    1,918

    По умолчанию

    Далеко не доброго "джина выпустили из кувшина". В начале в союзных республиках СССР,а позднее в автономных начали создаватся народные и национальные движения, которые незаметно прокладывали путь к назреванию сепаратизский настроений.Проходило в начале все довольно безобидно.Для примера,беру братскую Украину.Созданное народное движение "Рух" на Украине, к апрелю месяцу 1989г насчитывало в своих рядах более 280 тыс.человек.В тогдашних условиях дефицита бумаги в СССР движение под руководством избранного председателя-писателя И.Драча выпускало 600 тыс листовок,которые при содействии почтовых отделений расходились по всей территории Украины.В основном листовки состояли из одних и тех же текстов-рекомендаций(если хотите -требований): говорить на родном языке,петь песни своего народа, иметь свои школы и клубы,упоминалась чернобыльская трагедия.Обьяснялась программа народного движения выдвинутая инициативной группой Союза писателей Украины и Института литературы АН УССР в январе 1989г.В сентябре того же года состоялся первый съезд народного движения.На съезд было избрано 1109 делегатов,среди них находились 228 коммунистов и 24 комсомольца.Как и на первом Съезде нардепов СССР все началось с осуждения "руководящей и направляющей" силы КПСС-КПУ.Поводом послужило заявление второго секретаря ЦК КПУ В.А.Иващенко,сказанное накануне съезда "...в распоряжении республики лишь 5% производимой на ее территории продукции...".Идеи и лозунги на съезде рождались ежеминутно,от "демократии и суверенной республики" до "отставки Щербитского"(в то время Первый секретарь КПУ) и смены государственных Символов-введение Тризуба и сине-желтого флага.
    Под конец съезда появились требования экстремизского характера- создать национальную армию, снести памятники "врага Украины Ленина" и т.д.Съезд закончился ночным, пешим походом делегатов по бывшему Брест-Литовскому проспекту в Киеве, с песнями и лозунгом "Слава
    Украине".
    28 сентября 1989г уйдет в отставку Первый секретарь ЦК КПУ В.В. Щербицкий,который возглавлял республику на протяжении 17 лет.Это при его руководстве Украина стала наиболее развитой в экономическом отношении республикой.Щербитский знал себе цену и кланятся в ноги МСГ во время его визита в Киев(февраль 1989г) не стал.Более того, "поляна" накрытая в честь "дорогого гостя из самой Москвы" была более чем скромная.Через 9 месяцев Щербицкого "чувствуя возраст и ухудщение здоровья" вынудили уйти.Его место займет Владимир Ивашко (одновременно станет Председателем Верховного Совета Украины и заместителем Генерального секретаря ЦК КПСС Горбачева).Ивашко -"прошедшего все ступени партийной работы,вдумчивого,творческ ого,принципиального коммуниста",сумевшего за время работы первым секретарем Днепропетровского обкома сломать существующий тут ранее волюнтаристский стиль работы (читай Брежневский)-готовили на это место еще до сентябрьского Пленума ЦК.Однако,он продержится в этом кресле совсем недолго.По распоряжению Горбачева на "Рух" начнутся гонения ( не трогали-бы,так и сам бы завял),страну потрясут забастовки шахтеров Донбасса.При этом действия Ивашко окажутся противоположными.Украина,с подачи Ивашко примет более прогрессивный,чем союзный закон о выборах (будут отменены выборы от общественных организаций),при этом будут зарегистрированы различные неформальные обьединения.
    Отмена созывов Съезда нардепов обострит политическое противостояние.30 марта старый состав Президиума Верховного Совета Украины примет Указ о лишении местных Советов права руководить СМИ и милицией.Это расколет Верховный совет на большинство и оппозицию (главным образом
    выходцев из Западной Украины).Ивашко подаст заявление о сложении с себя полномочий...

    Продолжение следует

    Лирическое отступление, небольшая СПРАВКА -в 1987г на планете родился 5-и млрд. житель Земли.
    В начале 1989г после принятия присяги( 20 января) 41-м президентом США стал бывший морской летчик Джордж Герберт Уокер Буш,который родился в 1924г в гор.Милтон шт.Массачусетс.Окончил академию Филлипса в 1942г и Йельский университет в 1952г по специальности экономика.
    Последний раз редактировалось alexvolf; 27.05.2009 в 23:21.

  17. #17
    Старожил Форумчанин
    Регистрация
    24.11.2005
    Адрес
    г.Уфа
    Сообщений
    212

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от alexvolf Посмотреть сообщение
    которые незаметно прокладывали путь к назреванию сепаратизский настроений.Проходило в начале все довольно безобидно.Для примера,беру братскую Украину.
    Как раз в 1989г. был в Днепропетровске...
    Я б не сказал, что "незаметно прокладывали путь", оченно конкретно было...

  18. #18
    Старожил Ветеран
    Регистрация
    04.09.2007
    Сообщений
    1,918

    По умолчанию

    1989г.- запомнился годом массовых забастовок и демонстраций,которые
    прокатились по всему миру. Бастовали в США(Мечеган) против расизма,
    польские студенты бастовали против отказа Варшавского воеводского судазарегистрировать устав Независимого студенческого союза. В Праге, 2-х недельная забастовка студентов,к которым присоединились учителя и школьники школ,затем присоединились домохозяйки- послужила детонатором перемен в стране.Бастовали студенты Негерии (Анамба) против коррупции.Бастовали в Бухаресте,Ярославле,АлмаАт е. Забастовки студентов ВУЗов Иркутска,Томска,Новосибирс ка с требованием отмены "салдафонства" на военных кафедрах.Ночные демонстрации
    на Воробьевых горах московских школьников,которые со свечами и песнями требовали увековечить память Джона Леннона.Традиционно бастовали в Пхеньяне.
    В Пекине,забастовка китайских студентов, к которым присоединились люди из различных групп с требованием изменить власть и режим в стране закончилась трагически,с большим числом жертв. На разгон людей были направлены армейские части и бронетехника ("дорога крови"). Забастовки в Бухаресте,Тимишоаре выльются в народный бунт, названный позднее "гражданская война без оружия", произойдет смена режима Чаушеску.
    В начале декабря 1989г, Генеральный секретарь ЦК КПСС,председатель
    Верховного Совета СССР М.С.Горбачев отбыл с визитом в Италию.Получив
    из рук президента итальянской пацифистской организации Л.Андерлини
    премию "Золотой голубь за мир",кратко пообщавщись с Президентом Итальянской республики Ф.Коссига,Горбачев направился на встречу с папой римским Иоанном Павлом II.О чем шла беседа с папой-неизвестно, разговор проходил один на один (папа владел русским языком). Сопровождающие Горбачева: Э.А.Щеварнадзе, А.Н.Яковлев,Н.М.Луньков в это время беседовали с госсекретарем Ватикана А.Казалини.В конце визита, МСГ поблагодарив итальянцев за теплый прием, высказал свою точку зрения о различиях в социалистической и капиталистической экономиках,рассказал свое видение о развитии газового рынка,экологии и своей мечте о конвертируемости рубля и его вхождения в мировую экономику и 2 декабря,со своей свитой отбыл на Мальту (Валлетта)
    где состоялась встреча МСГ с президентом США Дж.Бушем.Предусмотрено
    было провести три встречи на высшем уровне -на борту боевых кораблей,для чего в Валлету были направлены советский крейсер "Слава" и американский "Белкнап". Старший Буш не был "милым собеседником" в отличии от Рейгана,но приветливо улыбался при встрече с МСГ.Наступило время очередного раунда переговоров о разоружении.В тот же период "Вашингтон пост" на своих страницах обвиняет высших офицеров Советских Вооруженных Сил,которые "...ранее в некоторых случаях выражавшие недовольство этим договором,могли решить,что его не следует строго соблюдать,и поэтому ввели в заблуждение советских дипломатов,отвечающих за предоставление данных по вооружению...".Такое обвинение последовало после того, как
    американцы не досчитались в предоставленных генералом В.М.Татарниковым сведениях о Советских ВС 20886 танков,которые якобы пропали за полгода.
    Основанием для сомнения послужила брошюра "Варшавский договор и НАТО-соотношение сил в Европе" выпущенная АПН в 1989г,в которой приводились цифры о наличии танков 59470 единиц у Варшавского договора и 30690 единиц у НАТО.Скандал разгорался "...Советский Союз значительно занизил число танков,БТР,артиллерийских орудий,самолетов и вертолетов подлежащих ликвидации...".Не помогло снизить накал упреков выступление начальника Управления по вопросам разоружения (УПОВР) МИД СССР В.П.Карпова "...Все основные сведения об армии и ее вооруженных силах регулярно печатаются и за долгие годы переговорного процесса я не сталкивался с желанием кого-
    либо обмануть...".Процесс разоружение начал набирать обороты и был даже в самом начале одобрен министром обороны СССР маршалом Д.Т.Язовым.Правда,во время работы IV съезда нардепов СССР,Язов уже изменит свою точку зрения прямо на противополжную.А ровно через год министр МИД СССР Э.А.Шеварнадзе подаст заявление об отставке,что вызовет сожаление в США "...Отставка и предупреждение
    сделанное министром Шеварнадзе,на мой взгляд,должны быть восприняты
    серьезно.Мой опыт показывает,что министр Шеварнадзе всегда работал, как профессионал.Он был на передовой нового мышления во внешней политики и демократизации дома..." заявил его американский коллега Дж.Бейкер.
    В это время,на политическом небосклоне Советского Союза уже ярко светила звезда энергичного политика,с нетрадиционным,советским мышлением -Ельцина Бориса Николаевича.

    Продолжение следует

  19. #19
    Старожил Ветеран
    Регистрация
    04.09.2007
    Сообщений
    1,918

    По умолчанию

    В средине 1989г казалось,еще немного и общими усилиями народных депутатов и ЦК будет найдет тот мудрый путь развития страны как в
    экономическом,так и в политическом плане.Ведь чего греха таить-некоторые ведущие капстраны попадали в такой же кризис.Правда,
    выбирались из него с мелкими издержками-не изменяя свой строй и конституцию.Например Британия, в средине 70-х оказалась
    в глубоком политическом и экономическом затяжном кризисе-"...Если мы не затянем туго ремни и не откажемся от идеи,что мы -одна из
    самых богатых,влиятельных и значительных стран в мире,иными словами, от правления, будто нами все еще правит королева Виктория,то нам не
    миновать тяжких бед.Надо осознать:у нас нет ни денег,ни природных ресурсов для того,чтобы делать все,что нам хотелось бы"-охарактеризовал обстановку "общества всеобщего благоденствия"(аж завидно,как они именуют свое общество) лидер консерваторов лорд Ротшильд в 1974г,но не учел, что профсоюзы Британии не намерены затягивать пояса и сдавать свои,с трудом завоеванные позиции.Вскоре забастовки горняков привели к падению кабинета Хита.В 1975 году консерваторы получили чувствительное поражение на выборах.Спустя десятилетие консерваторы напомнят о своей ненависти к шахтерам и она проявится в последовательном,детально продуманном подавлении общенациональной стачки шахтеров,протестовавщих против закрытия шахт и увольнении 20 тыс. горняков.Кабинет министров, на сей раз возглавляла Маргарет Хильда Тетчер(Робертс).Вооруживши
    Последний раз редактировалось alexvolf; 01.06.2009 в 17:35.

  20. #20
    Старожил Ветеран
    Регистрация
    04.09.2007
    Сообщений
    1,918

    По умолчанию

    Короткие заметки

    1) О разоружении в Европе.
    11 мая 1989г, в Москве состоялась встреча Горбачева с госсекретарем США Дж.Бейкером.На встрече, МСГ информировал госсекретаря США
    о дополнительных советских предложениях по сокращению обычного оружия и вооруженных сил в Европе,которые не вошли в Основные материалы,переданны 6.05.1989г американской стороне.
    В недалеком прошлом (до Горбачева),общие интересы безопасности существовавшие между Востоком и Западом, на протяжении ряда лет диктовали следуюшие: неравенство сил может вызвать тревожную неустойчивость,которая в свою очередь может привести к политическому (возможно и вооруженному)конфликту.
    Ввиду того,что довольно трудно определить разницу между наступательным и оборонительным вооружением- армии двух блоков соблюдали паритет сил и насчитывали примерно поровну 3.5млн.человек.
    СССР,в период Брежнева стремился снизить напряженность в Европе предлагая США различные варианты.Например- если американцы сократят свои войска в Европе на 13 тыс. человек,СССР сократит свои войска в Центральной Европе на 20 тыс. Американцы соглашались сократить всего лишь 5 тыс.человек.Различных вариантов было много,но консенсус найден не был.Ограничивались рядом мелких уступок,затем
    все снова возращалось к прежней позиции.
    С политикой проводимой МСГ, все в корне изменилось.Стремление Генсекретаря ЦК КПСС высвободить часть оборонного бюджета на цели ПЕРЕСТРОЙКИ (здравохранение, образование и т.д.) пошло в разрез со здравым смыслом и нарушило устоявшийся паритет в Европе. До конца 1989г, СССР в ОДНОСТОРОННЕМ порядке вывел из Восточной Европы 20 с лишним тысяч солдат и офицеров,2700 танков,300 самолетов.
    В следующие 1990-91гг из ГДР,ЧССР,ВНР будут выведены 50 тыс.военнослужащих и еще 5300 танков.После этого,пройдет сокращения ВС СССР (за те же два года) в европейской части Союза на 240 тыс.человек.Техника-10 тыс.танков,8,5 тыс артсистем, 820 боевых самолета пойдут в металлолом (в связи с этим вспоминается художественный фильм, названия уж не помню,приключений летчика и танкиста- актер Карачинцев,их попытки как-то наладить жизнь после увольнения).Вслед за этим наступит черед сокращения ВС государств Варшавского договора- 295300 человек личного состава, 12 тыс танков,9130 артсистем и 930 единиц боевых самолетов.Практически все в одностороннем порядке.Обвинения американской прессы (Вашингтон пост) в том,что СССР что-то скрывает, были просто не состоятельны.Еще 31 января 1989г Комитет министров обороны государств-участников Варшавского Договора выдал в средствах СМИ "Заявление о соотношении численности вооруженных сил и вооружений ОВД и Североатлантического союза в Европе и прилегающих акваториях",в 6-и приложениях которого подробным образом все было сосчитано-подсчитано.22 февраля 1989г,МО дополнительно дало информацию о структуре ВС СССР и ВМФ с единственным ограничением-на схеме не была прорисована ПРО Москвы.
    "...Это полный поворот на 180 градусов"- радостно заявит советник Пентагона,известный в США "ястреб" Ф.Карбер.
    Генсек ЦК надеялся (интересный факт), что страны НАТО последует примеру Советского Союза.Выступая с трибуны ООН, МСГ призвал к "деидеологизации межгосударственных отношений через признание верховенства общечеловеческого начала над классовым".Министр МИД СССР, Шеварнадзе вооруживщись "политическим сигналом" Горбачева пояснит Западу более просто " наша позиция свидетельствует в первую очередь о новом подходе к оценке вероятности и степени военной угрозы со стороны Запада".Как к этому всему отнеслись США и страны НАТО
    расскажу ниже в лирическом отступлении "Асимметрия и дисбаланс".

    2)Совсем коротко-о начальном периоде реформ в КНР.

    После "большого скачка" и "культурной революции" проводимой
    ранее Мао, перед руководством Китайской народной республикой встал
    вопрос как изменить неверную идеологию Мао,ложное представление о социализме, переломить стереотип мышления китайцев о классовой борьбе и мировой революции и не разрушить при этом политический строй. Какой выбрать путь развития страны-вопрос не стоял.Инициатор реформ, Дэн Сяопин был убежден-"...Китай может идти только дорогой социализма.В такой большой стране с миллиардным населением капитализм неосуществим.Мы будем строить социализм с китайской спецификой... ".Главным вопросом был- какой выбрать метод
    по которому пойдут преобразования в стране."Реформа сопряжена с риском. Надо быть смелее и не боятся риска,иначе не добиться прогресса.Мы выберем такой метод который приносит лучший практический результат".Вскоре такой метод был найден.В конце 70-х семейный подряд китайских сельхозпроизводителей стал началом реформы в деревне,в процесс были вовлечены миллионы крестьян.
    Появились продукты,которые следовало продавать.Зарабатал принцип "товар-деньги".Уже в начале 80-х,Китай почувствовал результаты проводимых реформ.
    Доля экспорта в национальном доходе составила-15%,внешнеторговый оборот по сравнению с 1975г увеличился в 20 раз.Создавались компании с участием иностранных инвестиций-резко увеличился выпуск продукции.Вырос потребительский синдром населения.Началось строительство новых заводов,предприятий и т.д. За 10 лет национальный валовый продукт удвоился.Помимо внутреннего юаня, был введен так называемый обратимый юань,который имел хождение в рамках свободных экономических зон созданных на побережье Китая.Валютные биржи,аукционы, как и операции с валютой оставались в руках государства.Правда,через некоторое время "резвое" движение экономики Китая несколько замедлиться.Возникнут проблемы стабильного и сбалансированного роста экономики,инфляции и самое главное нехватка квалифицированных рабочих.Обострилась проблема народонаселения-излишняя занятость тормозила эффективность производства.Очень скоро, перед руководством Китая встанет еще один вопрос-до какого предела следует развивать рыночные отношения оставаясь социалистической страной...
    Что из этого получилось-всем хорошо известно.Китайцы оказались умнее.Вернее их лидер председатель ЦК Компартии Китая Дэн Сяопин в начале реформ.Позже он попросится в отставку, предоставит право более молодым политикам Китая продолжать реформы в стране.

    3)О "мечте" Генсекретаря КПСС
    Возникшая мысль МСГ, о конвертируемости советского рубля,которой он поделился с мировой общественностью прибывая с визитом в Италии,тут же была подхвачена американскими финансовыми экспертами.В частности, профессор Маршалл Голдман, одним из первых подвел черту-если Советы согласяться снизить курс рубля по отношению к доллару в 10 раз,а цены на импортные товары поднять в 10 раз, то обратимость советского рубля можно вводить хоть завтра.Как известно официальный курс рубля к доллару на 15 марта 1989г составлял 62 коп. Зададимся вопросом- а какова вообще роль денег в экономике? Так уж они всесильны-как регулятор экономики? Ответ простой,несколько утрированный, но короткий-что-бы не утомлять читателя высшими материями-деньги лишь замыкают систему экономических отношений. Тогда,-откуда взялся такой курс валют в СССР?.Вот здесь стоит разобраться основательно.При изоляции внутреннего ранка от внешнего, реальность курса валют особого значения не имела.При подготовке в СССР,послевоенной денежной реформы в 1947г был установлен обменный курс валют равный 4-рублям.Позднее,в 1950г было введено золотое обеспечение советского (сталинского) рубля -0,222 гр золота.Решение данного вопроса оказалось несложным- доллар США в 1950 г был обеспечен 0,888гр золота.Обеспечение доллара было поделено на 4, получили золотой рублевый эквивалент.
    Денежная реформа Хрущева (1961г) смешала все в кучу.Возьни было много-Госплан и финорганы делали различные расчеты по группам товаров,"потребительской корзине",реальной покупной цене того или другого товара.Сравнивались по цене лампочки, подтяжки, платья, дешевые костюмы,автомобили,радиопр иемники.В конце-концов получили курс нового (хрущевского) рубля в 1,2 доллара,при этом учли,что в США существует инфляция,а в СССР ее нет(во всяком случае она отрицалась) и поэтому официальный курс установили на перспективу "светлого
    будущего человечества" в 90 коп.Самое ИНТЕРЕСНОЕ-номинал хрущевских денег сократился в 10 раз (сталинскую десятку, государство меняло на один хрущевский рубль),при этом казалось золотой паритет рубля должен был вырости и содержать 2,22 гр золота по отношению к сталинскому "червонцу".Однако это не так- реально в хрущевском рубле было подтверждено 0,987гр.золота,а это была уже настоящая девальвация советской национальной валюты.Назревает очередной вопрос-а как тогда торговали с капстранами?Ведь можно было остаться без штанов? Ответ опять простой-Если валюта США была резко занижена по отношению к рублю, то потеряное при экспорте,в целом компенсировалось при импорте.Со странами соцлагеря (которые также имели замкнутые валюты) дело обстояло много проще, существовали "переводные" рубли для расчета со странами СЭВ.С Югославией торговали принимая за единицу так называемый "крекинг-доллар".При этом учитывали,что начиная с реформы 1961г по 1980г советский рубль обесценился примерно в 2.5 раза,а югославский динар
    за тот же период в 1000 раз.
    "Мечте" МСГ не суждено было сбыться.Уж не знаю, где и кого обучал американский профессор,с ярко выраженной финансовой фамилией- Гольдман,но просто так "из бухты-барахты" конвертируемость советского рубля сделать было невозможно.Это очень сложный,долгий путь и главное -где, то Мерило конвертируемой нацвалюты,к которому люди и банки всего мира потянуться.Возможно, МСГ хотел сделать как дедушка Ленин в 20- годах ХХ века взял и обеспечил советский рубль золотом."Совчервонец" тогда свободно принимался и обменивался в любом банке мира по хорошему курсу целых пять лет,не смотря на враждебное отношение буржуев к нашей стране.Потом,правда по скончанию НЭПа, хватились да было поздно-золото иссякло.Ну это другая тема. В конце 80-х, "кошелек" страны оказался совсем пустым.Несколько позднее журналисты центральных газет начнут искать куда делось "золото партии".Ну это совсем другая тема,скорее для юмористов.В начале 90-х Экономика СССР "трещала по швам".Денежная единица СССР-рубль, с каждым днем обесценивалась.
    Надежда оставалось только на кредиты со стороны Западных стран...


    4) Ассиметрия и дисбаланс.
    Вернусь к самому началу этого поста-к встрече МСГ с генсекретарем США. Дополнительные советские предложения по разоружению переданные американцам касались РСМД,которые предлагалось выделить в отдельную статью по сокращению.Передовица газеты "Правда" сообщала читателю-
    "...Мировая общественность расценила этот документ советской стороны как выдающуюся победу сил разума и нового политического мышления.Создания в Европе атмосферы доверия и сотрудничества...".
    Переговоры по реализации программы "Сокращения вооруженных сил и обычного вооружения от Атлантики до Урала" начались в 1988г, с обмена исходными цифровыми данными в обьеме ОВД-НАТО в целом и по каждой союзной стране отдельно.Сразу, после начала обсуждения, руководители НАТО выдвинули тезис о превосходстве ОВД в обычных видах оружия."...превосходство создается за счет танков,артиллерии и БМП...".
    С нашей стороны никто этого не отрицал.Действительно у стран ОВД было на 20 тыс танков больше.Но страны НАТО (без учета Франции и Испании) имели превосходство в ударной тактической авиации.По американским данным, НАТО имело больше самолетов на 1150 ед. ("Советская военная мощь" из-во Пентагон 1986г).По советским данным реально были другие цифры по самолетам 1400 ед.Явно просматривался перекос. Следующий вопрос был по числу дивизий СВ.Американцы настаивали, что ОВД превосходит НАТО в 1,5-2 раза.Наши приводили свои аргументы- дивизия ФРГ насчитывает 19-24 тыс человек,дивизия ОВД имеет максимум 11-12 тыс,боеготовые дивизии составляют у НАТО-94,а у ОВД только 78.
    К 1 июля 1988г, сторонам переговорного процесса удалось сойтись на следующих соотношениях основных видов вооружений согласно приведенной таблицы


    О В Д Соотношение Н А Т О
    Боевые самолеты тактической авиации
    ВВС,авиации ПВО,и ВМФ (ВМС) 7876 1,1 - 1 7130
    в том числе
    боевые самолеты такт.авиации ВВС 5355 1 - 1 5450
    и авиации ПВО
    боевые самолеты авиации ПВО,не 1829 36 - 1 50
    способные действовать по назем.
    целям
    боевые самолеты ВМФ(ВМС) 629 1 - 2,4 1630
    В составе самолетов тактической
    авиации ВВС и авиации ВМФ(ВМС) всего 2783 1 - 1,5 4075
    ударных самолетов (бом-щики,ИБ.
    штурмовики
    Боевые вертолеты,в том числе и ВМФ 2785 1 - 1,9 5720
    Пусковые установки ОТР 1600 11,8 - 1 136
    Танки 59470 1,9 - 1 30690
    ПТРК 11465 1 - 1,6 18070
    БМП и БТР 70330 1,5 - 1 46900
    РСЗО,орудия 75-мм и выше,минометы 71560 1,3 - 1 57060
    калибра 50-мм и выше
    ПЛ (кроме ПЛ с СБР) 228 1,1 - 1 200
    в том числе атомные 80 1 - 1 76
    Крупные надводные корабли (АВ,линкоры,
    Крейсера,эсминцы,фрегаты,Б
    Последний раз редактировалось alexvolf; 04.06.2009 в 14:59.

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
Печать для опечатывания помещений, печать для пластилина. Наш менеджер приобрести ярсагумба по низкой цене, недорого.