Страница 11 из 12 ПерваяПервая ... 789101112 ПоследняяПоследняя
Показано с 201 по 220 из 236
Like Tree101Likes

Тема: Об истинных причинах начала Второй мировой

  1. #201
    Старожил Форумчанин Аватар для Let_nab
    Регистрация
    21.04.2013
    Адрес
    дом пристарелых пенсионеров
    Сообщений
    821

    По умолчанию

    Практически вся Европа в то время вполне доброжелательно и добрососедский относилась к гитлеровской Германии. Сотрудничество во всём от официальных встреч до частных..., дружеские визиты, охота, культурные мероприятия...

    Теперь, они пытаются обвинить СССР в "дружеских" отношениях с нацистами, хотя странно при этом видеть не советских людей, а именно этих обвинителей на охоте с нацистами, в театре, с жёнами и на скачках...

    Ниже серия фото дружественного визита Премьер Министра Югославии Милана Стоядиновича вместе с супругой Августой в гитлеровскую Германию... Тут и в театре, и в окружении персонажей из нацистской верхушки Рейха.
    Кстати, этот Милан не зря в 1946 году рванул с остальными нацистами в Аргентину, где скончался в 60-х годах...

    Последними - фото Министра иностранных дел Югославии Александра Цинцар-Марковича в нацистской Германии...




























    …………..

    Краткий экскурс в историю...

    17 апреля 1941 года закончилась так называемая апрельская война стран «Оси» (Германии, Италии, Венгрии) против Югославии, а на следующий день министр иностранных дел этой страны Цинцар-Маркович и генерал Янкович подписали капитуляцию. Военная операция «Ауфмарш 25» против «взбунтовавшихся сербов» считается самой успешной для Вермахта. Однако вслед за этим на Балканах вспыхнула ожесточенная партизанская война, в результате которой сформировалось одно из самых боеспособных соединений в Европе — Народно-Освободительная Армия Югославии.

    Сейчас русофобы выкопали и пиарят старый миф "о руке Кремля", что мол Югославия стала жертвой интриги Советского Союза, который и втянул эту балканскую страну в кровавую войну. В частности, что белградский антигерманский переворот от 27 марта 1941 года был осуществлен с помощью советской военной разведки и НКВД. До этого Германия, мол, и не собиралась нападать на Югославию. Более того, фюрер гарантировал её территориальную целостность в рамках договора, заключенного за два дня до этого с премьером Югославии Д. Цветковичем.

    И в самом деле, именно свержение правительства Цветковича и принца-регента Югославии Павла Карагеоргиевича вызвало гнев Гитлера и стало основанием для «Штрафгерихт» («Наказания»). Однако никто не возьмется утверждать, что Сталин через своего агента влияния Божина Симича привел к власти 17-летнего Петра II, который, якобы, и денонсировал протокол о присоединение Югославии к Тройственному пакту. Между тем, адвокаты Гитлера и всевозможные разоблачители «коварного Сталина» утверждают, что если бы Югославия не прогнулась под Москву, то пересидела бы эту войну в тишине, разве, что в 1944 году объявила бы войну уже фактически поверженной Германии. Тогда бы и не было чудовищных жертв, которые понесла эта страна.

    И всё-таки это был выбор самих югославов. «Боле гроб него роб! (Лучше лежать в гробах, нежели жить в рабах)», — скандировали жители Белграда сразу же после присоединения Югославии к Тройственному пакту. Столица кипела от негодования.

    В Берлине, к слову, заявили, что переворот в Югославии 27 марта 1941 года совершили британцы — точнее их сербские ставленники.
    Из приказа Гитлера от 6 апреля 1941 года:
    «…С раннего утра сегодняшнего дня германский народ — в войне против правительства белградских интриганов. Мы сложим оружие только тогда, когда эта банда негодяев будет безусловно и решительно устранена, и последний бритт покинет эту часть Европейского континента. И эти заблуждающиеся осознают, что должны благодарить Британию за сложившуюся ситуацию, они должны благодарить Англию, величайшего поджигателя войны всех времен. Германский народ может начать новую борьбу с чувством глубокого удовлетворения — его лидеры сделали все возможное, чтобы уладить дело миром».

    И в самом деле, министр иностранных дел нового правительства Нинчич сразу же 27 марта 1941 года заявил послу Германии фон Хеерену, что «мое правительство не собирается расторгать пакт, господин посол». Более того, ни в советских, ни в югославских архивах так и не найдено документов о призыве Москвы к денонсированию присоединения Югославии к Тройственному Пакту.

    Помимо Вермахта на Югославию напали войска Италии, Венгрии и Болгарии. На сторону агрессора перешла и пятая колона, прежде всего, из числа хорватов во главе с Анте Павеличем. Война длилась всего 12 дней и до сих пор считается одной из самых малокровных в Европе 20 века. Вермахт потерял 151 солдата убитыми, а войска Душана Симовича — порядка 5 тысяч.

    Территория Югославии после поражения в апрельской войне была разделена между странами «Оси». Делалось это в том числе и для того, чтобы стравить народы. Не в силах контролировать всю территорию этой страны, немцы всячески поддерживали геноцид титульной нации — сербов, со стороны хорватов-усташей. Этот террор отличался средневековой жестокостью.

    В сентябре 1944 года на территорию Югославии вступили советские войска и покончили с войной на земле Югославии.

  2. #202
    Старожил Форумчанин Аватар для Let_nab
    Регистрация
    21.04.2013
    Адрес
    дом пристарелых пенсионеров
    Сообщений
    821

    По умолчанию

    Продолжение разного рода дружественных визитов лидеров Европы к Гитлеру...


    17.8.1938 год. Начальник Главного штаба ВВС Франции генерал Джозеф Виллемин во время визита в гитлеровскую Германию, рядом посол Франции в Германии Андре Франсуа-Понсе.








    Во время визита в Германию Премьера Франции Пьера Лаваля (который по совместительству был медиамагнатом).





    Посол Франции в фашистской Испании.




    Лидеры фашистской Испании в гостях у фашистов Германии








    Тут и фины...






    Тут и эстонцы..




    Опять французы и с Министром пропаганды Рейха Геббельсом...








    ………


    Любопытная картинка из англосакской газеты 1934 года о фашистских режимах в Европе. Так сказать - независимая пресса не даст соврать, где в Европе засели фашисты! Примечательно про Польшу... Вот Испания ещё не фашистская, так как стала ей в 1936 году...

    Последний раз редактировалось Let_nab; 24.03.2020 в 03:53.

  3. #203
    Старожил Форумчанин
    Регистрация
    04.12.2009
    Сообщений
    767

    По умолчанию

    Бабай, ты кому всё это пишешь-то, да ещё с ошибками? Молодёжь на этот сайт вообще не заходит, а те кто постарше всё это давным-давно знают: бэкграунд переговоров с участием Ж.Вюллемена (а правильно звучит и пишется именно так) пусть и художественно, но весьма красочно описан у Иванкина ещё лет сорок назад, если не больше.
    Последний раз редактировалось Казанец; 24.03.2020 в 13:12.

  4. #204
    Старожил Форумчанин Аватар для Let_nab
    Регистрация
    21.04.2013
    Адрес
    дом пристарелых пенсионеров
    Сообщений
    821

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Казанец Посмотреть сообщение
    Бабай, ты кому всё это пишешь-то, да ещё с ошибками? Молодёжь на этот сайт вообще не заходит, а те кто постарше всё это давным-давно знают: бэкграунд переговоров с участием Ж.Вюллемена (а правильно звучит и пишется именно так) пусть и художественно, но весьма красочно описан у Иванкина ещё лет сорок назад, если не больше.
    Козя, я понимаю этот твой посыл ко мне.
    По поводу ошибок, а конкретно фамилии французского генерала..., то, садись - "два".
    Джозеф Виллемин - Joseph Vuillemin
    Ссылка на Педию - https://ru.qwe.wiki/wiki/Joseph_Vuillemin
    Ну или если этой педии недостаточно, то вот по тексту диссертации кандидата исторических наук Кашкиной Елена Викторовна идёт написание Виллемин, а не Вюллемен. Ссылка - https://www.dissercat.com/content/al...4-1962-gg/read
    При этом Гугл переводчик переводит фамилию как - Джозеф Вуйемин. Ссылка - https://translate.google.com/
    Это раз...
    И два...
    По поводу, что "на этот сайт вообще никто не заходит"..., в частности "молодёжь".
    Ты как-то даже в коротком своём посте, хоть и пытался ошибки других править своими ошибками, но свою мысль непонятно излагаешь, что приходится - думать, что ты хочешь донести. Я так понимаю заходят не на сайт, а на эту ветку форума. Так? Если так, то сколько заходит или не заходит - можно элементарно посмотреть на счётчике. Для этого надо с главного меню форума зайти в меню "Курилка" и глянуть строку этой ветки "Об истинных причинах Второй мировой войны", и в столбце "Ответов\просмотров" там есть цифры скока зашло сюда. А там видим:

    Ответов: 202
    Просмотров: 11,203
    Это при том, что ветка образована 22.12.2019 - три месяца назад. Это 90 дней существования и 11203 просмотра. Получаем - 125 просмотров в день, или 5 просмотров в час. Как это?

    Ты свои данные по "заходит\незаходит" откуда брал? А по возрастному цензу откуда высчитывал?

    Надеюсь объяснил доходчиво, лаконично, а не голословно как некоторые...

    ПС. Я уважаю всех собеседников..., особенно когда понятно, аргументированно и со ссылками представляют своё мнение - что ещё больше вызывает уважение и желание - ответить в том же стиле.
    Последний раз редактировалось Let_nab; 27.03.2020 в 05:59.
    Avia M and Mig like this.

  5. #205
    Старожил Форумчанин Аватар для Let_nab
    Регистрация
    21.04.2013
    Адрес
    дом пристарелых пенсионеров
    Сообщений
    821

    По умолчанию

    Мюнхенский сговор давший фашизму на начало Мировой войны













    на английском:









    Mig likes this.

  6. #206
    Старожил Форумчанин Аватар для Let_nab
    Регистрация
    21.04.2013
    Адрес
    дом пристарелых пенсионеров
    Сообщений
    821

    По умолчанию

    Договор СССР с Чехословакией


    СОВЕТСКО-ЧЕХОСЛОВАЦКИЙ ДОГОВОР О ВЗАИМНОЙ ПОМОЩИ 1935 г. подписан 16 мая в Праге. Вступил в силу 8 июня 1935 г.
    Договор был заключен в условиях растущей агрессии фашистской Германии и в контексте создания коллективной безопасности системы.
    По предложению правительства Чехословакии в протокол подписания договора была внесена оговорка, что обязательства взаимной помощи будут иметь силу лишь в том случае, если жертве нападения будет оказана помощь со стороны Франции. Эта оговорка фактически превратила двусторонний договор в трехсторонний, ставя его реализацию в зависимость от позиции Франции.
    В ст. 2 протокола договора говорилось, что Чехословакия и СССР будут оказывать помощь друг другу, если кто-то из них подвергнется неспровоцированному нападению третьей державы и если такая же помощь будет оказана жертве агрессии Францией. Таким образом, Чехословакия пыталась обезопасить себя не только от германской угрозы, но и от казавшихся ей возможными посягательств на ее суверенитет со стороны самого Советского Союза, что было возможно, если бы СССР ввел в Чехословакию свои войска под видом оказания ей помощи. При этом Чехословакия не имела общей границы с СССР, и ввод советских контингентов на чехословацкую территорию был возможен только при условии их беспрепятственного прохода через Румынию или Польшу, из которых последняя считалась в тот момент потенциальным союзником Германии.
    В условиях политики сговора, проводимой Великобританией и Францией по отношению к Германии, договор не спас Чехословакию от гитлеровской агрессии (см. выше Мюнхенское соглашение 1938 г.).
    При вторжении в Чехословакию при котором Франция имела сговор с Гитлером, СССР всё равно был готов и обратился к правительству Чехословакии оказать военную помощь в защите страны. Однако Э. Бенеш, Я. Сыровый, М. Годжа, Э. Гаха – вот имена тех людей, кто предали собственный народ и стали, пусть и невольными, но зачинателями Второй мировой войны. Проявив малодушие, трусость и преступное бездействие, озаботившись сохранностью собственных шкур и слепо доверившись англо-французским «партнерам», они инициировали начало новой мировой войны. Говоря другими словами, они прекрасно видели, как пламя охватывает их дом, но вместо того, чтобы тушить разрастающийся пожар, предпочли поджать хвост и отбежать в сторону - отдав страну на растерзание.

    Можно сделать копипаст слов Ярослава Койзара: «Но в тот день одна страна хотела встать на нашу защиту, и ее депутат в приемной президента республики ожидал встречи. Он хотел получить ответы на вопросы относительно того, следует ли его стране встать на нашу сторону, даже если третья сторона договора этого не сделает, но об этом попросит наше правительство и президент. Я подчеркиваю, что этого посла звали Александровский, и что той самой страной был Советский Союз, наиболее значимой частью которого была Россия, что… Но есть ли смысл что-то напоминать …..., что сказанное мной — это факт, а не какая-то полуправда или ложь».
    Прохождение войск или пролет самолетов зависел от позиции Польши и Румынии. Польша была, мягко говоря, настроена к нам недружественно. Румыния якобы согласилась разрешить пролет самолетов, если высота будет не ниже трех тысяч метров. Действительно, в начале сентября в Чехословакию приезжала советская военная делегация, которая проверяла готовность наших аэродромов к прилету советских самолетов.

    19 сентября президент Чехословакии Бенеш через советского полпреда в Праге обращается к правительству СССР с вопросом, окажет ли оно помощь при военном конфликте, как то предусматривает взаимный договор, на что Политбюро ЦК ВКП (б) единогласно отвечает согласием. Советский Союз гарантировал помощь Чехословакии даже в том случае, если вопреки пакту Франция этого не сделает, а Польша и Румыния откажутся пропустить советские войска. Польша заявила, что не пропустит через свою территорию Красную армию и атакует её, если Советский Союз попытается направить войска через польскую территорию для помощи Чехословакии. Предложение СССР обсудить проблему в Лиге наций было блокировано Англией и Францией.
    20—21 сентября английский и французский посланники в Чехословакии, потребовав от чехословацкого правительства выполнить условия Германии, также сообщили: «Если же чехи объединятся с русскими, война может принять характер крестового похода против большевиков. Тогда правительствам Англии и Франции будет очень трудно остаться в стороне». Э. Бенеш предложил послам изложить их требования в письменном виде, но днём ранее кабинет министров Милана Годжи принял решение о капитуляции...
    21 сентября территориальные претензии Чехословакии в виде ультиматумов предъявили Польша и Венгрия, сосредоточив свои войска вдоль границы. Советские войска на западных границах СССР были приведены в боевую готовность, чтобы выступить на помощь Чехословакии.
    22 сентября Чемберлен снова отправился к Гитлеру и предложением передать Судеты Германии, Гитлер потребовал сделать это до 28 сентября и удовлетворить претензии Польши и Венгрии. В тот же день заместитель наркома иностранных дел СССР В.П. Потёмкин подтвердил посланнику Чехословакии З. Фирлингеру, что правительство СССР, в случае нападения Германии на Чехословакию, окажет помощь последней, не дожидаясь решения Совета Лиги наций, при условии, что сама Чехословакия будет сопротивляться.
    23 сентября чехословацкое правительство объявило всеобщую мобилизацию. Советское правительство делает заявление правительству Польши о том, что любая попытка последней оккупировать часть Чехословакии аннулирует договор о ненападении.
    29—30 сентября в Мюнхене прошли переговоры Великобритании, Франции, Германии и Италии о деталях соглашения, на которые представители ЧСР и СССР не были допущены. В час ночи соглашение было подписано, после чего его дали подписать и чехословацкой делегации. Польша направила Праге очередной ультиматум и, одновременно с немецкими войсками, ввела свою армию в Тешинскую область, предмет территориальных споров между ней и Чехословакией в 1918—1920 годах. Свою долю получила и Венгрия, присоединив к себе южные и восточные регионы Словакии, на 87 % населённые этническими венграми.
    Фактически не имея военного преимущества, Германия воспользовалась соглашательством Англии и Франции, потворствовавших Гитлеру, и аннексировала Судеты.

    На Нюрнбергском процессе Кейтелю был задан вопрос: «Напала бы Германия на Чехословакию в 1938 году, если бы западные державы поддержали Прагу?»
    Ответ гласил: «Конечно, нет. Мы не были достаточно сильны с военной точки зрения. Целью Мюнхена (то есть достижения соглашения в Мюнхене) было вытеснить Россию из Европы, выиграть время и завершить вооружение Германии».


    30 сентября между Великобританией и Германией была подписана декларация о взаимном ненападении; схожая декларация Германии и Франции была подписана чуть позже.


























  7. #207
    Старожил Форумчанин
    Регистрация
    04.12.2009
    Сообщений
    767

    По умолчанию

    Да ладно, не обижайся, пиши себе на здоровье, встревать больше не буду, а читать само-собой не буду, всё знаю давно.

  8. #208
    Старожил Ветеран Аватар для Red307
    Регистрация
    12.07.2015
    Сообщений
    2,134

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Let_nab Посмотреть сообщение
    Козя, я понимаю этот твой посыл ко мне.
    По поводу ошибок, а конкретно фамилии французского генерала..., то, садись - "два".
    Джозеф Виллемин - Joseph Vuillemin
    Ссылка на Педию - https://ru.qwe.wiki/wiki/Joseph_Vuillemin
    Ну или если этой педии недостаточно, то вот по тексту диссертации кандидата исторических наук Кашкиной Елена Викторовна идёт написание Виллемин, а не Вюллемен. Ссылка - https://www.dissercat.com/content/al...4-1962-gg/read
    При этом Гугл переводчик переводит фамилию как - Джозеф Вуйемин. Ссылка - https://translate.google.com/
    Это раз...
    И два...
    По поводу, что "на этот сайт вообще никто не заходит"..., в частности "молодёжь".
    Ты как-то даже в коротком своём посте, хоть и пытался ошибки других править своими ошибками, но свою мысль непонятно излагаешь, что приходится - думать, что ты хочешь донести. Я так понимаю заходят не на сайт, а на эту ветку форума. Так? Если так, то сколько заходит или не заходит - можно элементарно посмотреть на счётчике. Для этого надо с главного меню форума зайти в меню "Курилка" и глянуть строку этой ветки "Об истинных причинах Второй мировой войны", и в столбце "Ответов\просмотров" там есть цифры скока зашло сюда. А там видим:

    Ответов: 202
    Просмотров: 11,203
    Это при том, что ветка образована 22.12.2019 - три месяца назад. Это 90 дней существования и 11203 просмотра. Получаем - 125 просмотров в день, или 5 просмотров в час. Как это?

    Ты свои данные по "заходит\незаходит" откуда брал? А по возрастному цензу откуда высчитывал?

    Надеюсь объяснил доходчиво, лаконично, а не голословно как некоторые...

    ПС. Я уважаю всех собеседников..., особенно когда понятно, аргументированно и со ссылками представляют своё мнение - что ещё больше вызывает уважение и желание - ответить в том же стиле.
    Боты поисковиков тоже не дремлют . "Посещения" накрутились, когда мы по 5 сообщений в час тут писали. Надо смотреть посещения конкретно в последние дни.
    Последний раз редактировалось Red307; 27.03.2020 в 14:30.

  9. #209
    Старожил Форумчанин Аватар для Let_nab
    Регистрация
    21.04.2013
    Адрес
    дом пристарелых пенсионеров
    Сообщений
    821

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Red307 Посмотреть сообщение
    Боты поисковиков тоже не дремлют . "Посещения" накрутились, когда мы по 5 сообщений в час тут писали. Надо смотреть посещения конкретно в последние дни.
    Да ладно!
    И кто это "мы", которые по 5 сообщений в час писали? Вы этот свой пост тоже наверно час продумывали и набирали?

    Тут, по-факту в основном мои сообщения, которые банально сделаны копипастом в течении пяти-семи минут от силы, о чём не скрываю. Посты в основе с фотодокументами. Это искать по архивам фотодокументы сложно, переводить надо много времени... Ведь это всё не делается одновременно пока пишешь пост на форуме и копаешься в архиве с документами. А причина копипаста проста, так как пакет фотографий берётся с файлового хранилища. Вставка может быть с просмотром или просто без просмотра в полном размере фото, то есть как сформирован фотоальбом на файловом хранилище и какие ссылки для вставки в пост от туда взяты - так и будет всё сюда вставлено и отображено.
    Текст тут тоже минимальный, а где есть, то это тоже копипаст - так как всё это уже давно обсуждалось-переобсуждалось. Однако, ввиду того, что по всей сети упоротые любят педалировать одну и туже русофобию - то почему бы им не ответить тем же. Русофобов это до усрачки бесит! Тут их есть, как и есть специальные персонажи получающие за это зарплату, которую надо отрабатывать, а получается у них это плохо. Все это знают, даже тут на примере у них вместо адекватного оппонирования срывает в оскорбления. Вот так лично вам отвечать в вашем же стиле - это для меня развлечение, то как у вас что не пост, так какой-то хитровывернутый excrementum(лат.).
    Особенно когда сейчас неделя будет свободная на карантине, то почему бы не развлечься! Это весело! Пишу на "клаве" я быстро, мысли о чём написать у меня есть и меня это не утомляет.

    И, что даст просмотр посещений в последние дни?

    Дело в том, что боты поисковиков, индексирующие сайты, минимально влияют на "накрутку" посещений конкретных веток форумов. Это можно убедиться на банальном сравнении - просто заглянуть на ветки, которые начаты ещё раньше, при этом посещения у них в несколько раз меньше - так как туда действительно никто не заходит, кроме "ботов поисковиков".

    Вот на примере тут "Курилка" этого форума. Смотрим соседние ветки. Вот показательная - "Тема закрыта" от Геннадия от 23.08.2011 с просмотрами 13,514.
    И что это "поисковые боты" за всё время с 2011 года, то есть за 9 лет - накрутили так мало!? Вот эту ветку "Об истинных причинах начала второй мировой войны" боты за 3 месяца накрутили, а ту за 9 лет нет! О как! Ну ка, эксперт по ботам, расскажите нам почему!


  10. #210
    Старожил Форумчанин Аватар для Let_nab
    Регистрация
    21.04.2013
    Адрес
    дом пристарелых пенсионеров
    Сообщений
    821

    По умолчанию

    А так... Ещё интересная информация:

    С парадами Победы в современной Польше вообще беда...
    Те кто шел в Москве это конечно предатели теперь. И вообще не совсем поляки как бы...

    Но и на "настоящем" кошерном параде Победы, тот что был в Лондоне - ПОЛЯКОВ НЕБЫЛО!
    Шли канадцы, пиндосы... Даже индусов и прочих непальцев позвали. Поляков "забыли"...
    Теперь конечно стыдливо объясняют, что в этом виноват конечно Сталин. Англики, мол, не хотели его злить. Поэтому поляков и "забыли".
    Но сам факт. Единственный Парад Победы который был у поляков в том нашем победном 1945 году - был в "проклятой" Москве...
    Несколько "неудобно" и иронично.

    Напомню, что Сейм в Польше в 2018 году принял закон о разжаловании "советских" военнослужащих Войска Польского.













  11. #211
    Старожил Форумчанин Аватар для Let_nab
    Регистрация
    21.04.2013
    Адрес
    дом пристарелых пенсионеров
    Сообщений
    821

    По умолчанию

    Вильно Лукишки 1938 год

    Мало кто знает, что в 1938 году Польша ходила воевать Литву. Был выдвинут ультиматум - либо вы сразу признаете Вильно польским городом - либо принуждением с помощью военной силы признаете Вильно польским городом.

    Литовцы испугались польских войск. 20 лет из Вильно в Каунас ездили через Ригу. Граница была закрыта и литовцами не признавалась...

    Пик мощи Польской армии. Триумф жителей польского Вильно!
    Торжественный парад после усмирения Литвы.




  12. #212
    Старожил Форумчанин Аватар для Let_nab
    Регистрация
    21.04.2013
    Адрес
    дом пристарелых пенсионеров
    Сообщений
    821

    По умолчанию

    Польский маленький слон - брат большого немецкого слона....

    Евге́ника (от др.-греч. εὐγενής — хорошего рода, благородный) — учение о селекции применительно к человеку, а также о путях улучшения его наследственных свойств.

    Можно словоблудить сколько угодно по данной теме, но основу никак не подменить - "селекция человека". С развитием научно-технического прогресса человечества, учёные со всего мира обратили внимание на эту науку. Советские учёные не исключение. Однако в СССР эту тему ограничили, так как она шла в разрез морально-идеологическим принципам Советского государства. А вот в фашистской Германии эта наука прижилась и широко раскрылась в государственно-идеологическом поле гитлеровского нацизма. Превосходство арийской расы, селекция арийской расы.., принудительная стерилизация неарийцев-недочеловеков..., нацистская государственная программа "Лебенсборн" (зачатие и воспитание в детских домах детей от служащих СС, прошедших расовый отбор, то есть не содержащих «примесей» еврейской и вообще неарийской крови у их предков)...
    То есть, речь идёт о "селекции человека" по разного рода признакам как раса, национальность, физические и умственные способности... Меряли носы, смотрели цвет глаз, меряли череп... Что в СССР официально называли - реакционной лженаукой буржуазного характера.

    Польша, имеющая дружественные отношения с нацистской Германией того периода, тоже впала в эту реакционную лженауку буржуазного характера по "выведению чистой польской расы"... Как говорит мудрость: "Скажи мне кто твой друг, и я скажу - кто ты!"

    Вот тут есть статья, как в Польше всё это было. Однако не стоит ждать полной правды. Всё лайтово и дозировано, и естественно даже без намёка на арийского друга.
    При этом потом отвлекли от этой темы выделенными заголовками на обложке про:
    Ponadto artykuł o tym jak zabijały żołnierki w Armii Czerwonej – jedyne kobiety, które w czasie II wojny światowej walczyły na pierwszej linii frontu.
    Статья про то, как убивали солдатки Красной Армии - единственные женщины, которые во время ВОВ воевали на передовой
    .

    Т.е банально отвлекли и свели всё к лживой русофобской антисоветчине. Мол, что там рассказывать о небольшой шалости про польскую расовую селекцию - если есть чем насрать на русских!

    ПС: В принципе, и тут ясно рисуются откуда исходят следствия и причины начала той войны.

    Последний раз редактировалось Let_nab; 31.03.2020 в 07:29.

  13. #213
    Старожил Форумчанин Аватар для Let_nab
    Регистрация
    21.04.2013
    Адрес
    дом пристарелых пенсионеров
    Сообщений
    821

    По умолчанию




    Как далеко от Польши до Японии и что общего у этих двух стран перед Второй Мировой войной? Интересный вопрос. Если вспомнить как Япония оккупировала территории в Азии. Это была реально милитаристской государство, настоящий агрессор в Азии. Берлин; Рим; Токио. Это союзнический треугольник. А что же Варшава?

    Представляю некоторую подборку фотографий, которые показывают, что Польша вела активное сотрудничество с Японией, когда та уже вторглась в страны Азии.
    Польша имела свой интерес против Советского Союза и не гнушалась ни чем. На фото мы видим не только политическое сотрудничество, но и активное военное. Видим, что польские и японские военные отдельно подписывают договоры о сотрудничестве!
    Фотографии разного периода 30-х годов... Сделаны в Польше.

    Тут видим знакомое лицо Министра иностранных дел Польши Бека.











































    А вот еще одна подборка. Это уже Польша во время немецкой оккупации. Город Краков. Теже японские представители приезжали сюда но уже к немцам. На фото японский посол Kawai и губернатор Hans Frank в Королевском замке в Кракове:








    А это город Ниш.....

    Последний раз редактировалось Let_nab; 01.04.2020 в 00:00.

  14. #214
    Старожил Форумчанин Аватар для Let_nab
    Регистрация
    21.04.2013
    Адрес
    дом пристарелых пенсионеров
    Сообщений
    821

    По умолчанию

    Геноцид в Польше против этнических немцев, украинцев и белорусов на оккупированных по версальскому договору и после 1919 года бывших территориях Германии, Западной Украины и Западной Белоруссии - является подтвержденным и неоспоримым.

    В Германии внимательно относились к случаям геноцида в отношении этнических немцев на бывших своих территориях. Факты документировались и германское правительство обращалось в Лигу Наций, Красный Крест и международные СМИ. Это было сотни обращений! Однако все обращения игнорировались. Но Германия поначалу не шла на обострение отношений с Польшей, а даже наоборот. В этом были причины, которые позже были озвучены главой Германии.

    Станислав Зерко (Stanisław Żerko) в своей статье «1939 — правда и неправда» так описывал тот период: «Варшава была несравненно ближе к Берлину, чем к Москве, не только в географическом смысле. Частые визиты нацистских лидеров в польскую столицу явились не только проявлением разрядки между двумя странами, но и представляли собой политическое сближение. Отношения между двумя сторонами были очень близкими». Однако эта близость была то поры до времени – когда Германия, пойдя на сближение с Польшей и надеясь на эту близость, решила по-хорошему попросить у Польши, на выгодных для Польши условиях, решить давно назревшие проблемы, созданные Версальским договором. Документы о 12 предложениях Германии к своему другу Польше были выложены ранее. Однако Польша, прикрываясь Англией и Францией, пошла на открытую конфронтацию с Германией. Эта открытая конфронтация началась весной 1939 года. Весной 1939 года по Силезии и Западной Пруссии прокатилась волна немецких погромов, были разрушены протестантские храмы, немецкие школы и общественные здания, многие дома немцев были сожжены, немало людей было убито.
    К середине 1939-го из Пруссии и Верхней Силезии в Германию бежали 1,4 миллионов польских немцев. Глава правительства Германии Рейхсканцлер А.Гитлер озвучил цифру в 62 тысячи человек погибших и пропавших без вести этнических немцев по всей Польше. И тут терпение Германии лопнуло.

    1 сентября 1939 года, германские войска вторглись в Польшу. Главной причиной вторжения явилась защита этнических немцев в Польше. Гитлер, в своём выступлении на рынке Лангера в Данциге во вторник 19 сентября 1939 года, подробно объяснил политическую ситуацию и причины вторжения в Польшу. В этом выступлении он отметил, что если ранее отношения с Польшей хорошо развивались и он с Пилсудским прекрасно ладили, то после его смерти новые власти в Польше пошли на поводу Англии, США и Франции и заняли враждебную позицию против Германии с целью столкнуть её с Советской Россией.

    «На карте военных действий вырисовывалась картина безукоризненно проведенной операции больших масштабов. В течение трех недель была захвачена вся Польша, уничтожена вся польская армия, — так охарактеризовал немецкий историк Вернер Пихт события сентября 1939 года. — Если до начала этой войны у кого-нибудь еще и были сомнения в отношении ее справедливости, то уже в первые дни они полностью рассеялись под впечатлением зверств, совершаемых поляками над польскими немцами, как это было, например, в „кровавое воскресенье“ в Бромберге (3 сентября 1939 года). Таким образом, фронтовой солдат получил оправдание своим действиям».
    Быдгощское (Бромбергское) «Кровавое воскресенье» (нем. Bromberger Blutsonntag, польск. Krwawa niedziela w Bydgoszczy 3-4 сентября 1939 г.) — трагические события в начале Польской кампании вермахта 1939 года, когда в Быдгоще погибло значительное количество лиц немецкой национальности.

    Официальная история Польши интерпретирует эту резню немцев как «провокацию секретного отдела специальных задач рейхсфюрера СС под командованием Роттера Кюля», то есть – «немцы убили своих». Между тем, директор института Истории Быдгощской академии Влодзимеж Ястшембский признал, что истребление немцев в Бромберге все-таки было делом рук поляков, у которых «сдали нервы» и они выместили свою бессильную злобу на немцах-жителях города. «Жертвами событий в Быдгощи 3 и 4 сентября были не только диверсанты, но также и невинные люди. В некоторых докладах указывается, что дело могло доходить до казни лиц, которые были определены поляками в качестве диверсантов, руководствуясь личной ненавистью и местью», — констатировали другие польские историки Хинциньски Томаш и Махцевич Павел в статье «Кровавое воскресенье» — спор без конца". Подобное «вымещение злобы» прокатилось по всей Польше.

    При освобождении Бромберга, немцы провели скрупулёзное расследование по данному факту, собрали показания свидетелей, были приглашены международные наблюдатели, проводилась криминалистическая и медицинская экспертиза, все документы протоколировались и всё освещалось в СМИ. В частности, вот можно видеть несколько листов из официального немецкого протокола:

    -

    -

    Все причастные и подозреваемые в убийствах немцев задерживались, проводилось опознание, и непосредственные участники убийств были осуждены. Вот тут документы по процессу. В частности, задержанные имели право встречи с родственниками и писать письма родным.

    -

    -

    Однако польская сторона заявляет, что это всё «геббельсовская пропаганда», что немцы расстреливали всех подряд без суда и следствия. Это польское мнение поддерживают сторонники версии «во всём виновата Германия».

    Что примечательно и показательно в этом историческом событии! А вот что!

    Подобное немецкое расследование, проведенное ими в Быдгоще (Бромберге) по преступлениям в отношении убийств поляками немцев - повторилось в феврале 1943 году в Катыни, по расстрелянным польским военнослужащим. Внезапное расследование было инициировано специально. Цель его - перенести ответственность уничтожения поляков на советскую сторону.
    Немцы так же провели расследование, проводилась криминалистическая и медицинская экспертиза, все документы протоколировались и всё освещалось в СМИ. Поляки же, это немецкое расследование в Катыни, не считают «геббельсовской пропагандой», а полностью официально признают на государственном уровне, даже несмотря на то, что оно противоречит документам Международного трибунала в Нюрнберге.
    Если в Катыни было проведено повторное расследование, которое на основании задокументированных фактов, опровергло немецкую пропагандистскую версию, то расследования польских преступлений против лиц немецкой национальности в Польше никогда не проводились, и более того – они умалчиваются.

    Поэтому можно уверенно утверждать о современных польских интерпретациях истории, как о политически им выгодных, но совершенно не являющихся правдой. Даже нацистская геббельсовская пропаганда, но в угоду современным польским политическим интересам – это для Польши сейчас является эталоном правды, честности и во всю вещается по всем польским СМИ и их политиками.

    Необходимо отметить то, что после освобождения Красной Армией территорий Западной Украины и Западной Белоруссии от польской оккупации, Прокуратура СССР и НКВД начали следствие по фактам польского геноцида происходящего на этих территориях против украинского и белорусского населения. В частности главное, о чём умалчивают сейчас не только в Польше, что арестованные польские военные преступники на территории лагеря Катынь - как раз законно арестованы и находились под следствием именно по этим уголовным преступлениям, и лишь отчасти некоторые сидели под следствием за «военные преступления против военнослужащих Красной Армии» освобождавших Украину и Белоруссию.

    Подобную вспышку польского геноцида против немцев, на территориях подаренных Сталиным Польше после 1945 года, удалось погасить вмешательством и присутствием на этих территориях частям Советской Армии.

    Людям, не только любителям истории, будет любопытно ознакомиться с немецкими документами, в частности, в данном случае - про Быдгощское (Бромбергское) «Кровавое воскресенье». Естественно, данный факт был использован германской пропагандой. Но говорить о широкомасштабном геноциде против немцев в Польше, что это всё «геббельсовская пропаганда» или «организованная провокация» о чём сейчас твердят в Польше - просто ложь. Объективно можно констатировать, что поляки всё сделали сами - на руку Гитлеру, что ему не надо было каких-то специальным масштабных провокаций и диверсионных групп. Геббельсу только осталось всё запротоколировать и громко озвучить. Фотографии из протоколов использовались в пропагандистских изданиях.

    Ниже представлены фотографии из открытого Архива - такими как они произошли в истории. Не считать фотографии пропагандой нацизма и разного рода интерпретациями версий истории – ни немецкой, ни польской. Эти фотографии история человечества и история преступлений против человечества.

































































  15. #215
    Старожил Форумчанин Аватар для Let_nab
    Регистрация
    21.04.2013
    Адрес
    дом пристарелых пенсионеров
    Сообщений
    821

    По умолчанию

    В продолжение темы…..

    Чтобы лучше понять причины начала войны в 1939 году между Польшей и Германией, и следовательно, Второй Мировой войны, недостаточно придерживаться широко распространенного мнения, что на миролюбивую и слабую маленькую Польшу напала злобная, жаждущая господства гитлеровская Германия.

    ‎‎Исторические записи, представленные немецким правительством в то время, о‎‎ ‎‎‎ Бромберге "Кровавое воскресенье" и связанных с ним инцидентов – заявляют о 62 000 мертвых или пропавших без вести немцах до начала 1940 года на территории бывших немецких земель оккупированных Польшей после 1919 года.‎‎ ‎Это было доказано расследованиями, собранными документами и количеством найденных и эксгумированных тел. Таким образом, эти зверства не могут быть оправданы просто как репрессии за якобы немецкое вторжение в Польшу. Среди жертв были дети, старики, женщины... Вспышка убийств немцев поляками зафиксирована по крайней мере с апреля 1939 года. Но подобные преступления начинались с конца Первой мировой войны, о чём умалчивали польские средства массовой информации. Германия регулярно подавала письменные протесты в Лигу Наций. Это было буквально десятки раз! Лига Наций ничего не сделала и фактически игнорировала все обращения Германии.





    ‎‎Польский маршал Рыдзь-Смигли, обремененный весом многочисленных медалей. Как только его армия начала проигрывать, этот хвастливый польский «воин» убежал в Румынию, оставив свои своих солдат и страну в беде!

    ‎После немецкого вторжения, Великобритания объявила войну Германии, но после того, как Советский Союз вторгся на восточную польскую территорию лишь несколько недель спустя, Британия забыла объявить войну Советскому Союзу. Почему никто не объявил войну СССР, если целостность границ Польши так важна? Любознательные умы хотят это знать! Или всё же действительная правда, как завил СССР – Польши больше не существует и СССР вынужденно берёт под защиту своих братьев – украинцев и белорусов?
    После использования «вторжения» Германии в Польшу в качестве очевидного предлога, Великобритания начала бомбардировки промышленного германского Рура фактически на следующий день после вступления в должность (10 мая 1940) Черчилля. Однако реальная цель этих бомбардировок состояла в том, чтобы уничтожить Германию как явного экономического соперника и конкурента.
    Остальное – западная история - позорная и мучительная.‎

    ‎В Кровавое воскресенье Бромберга тысячи этнических немцев были убиты, как свиньи в переулке, потому что поляки знали, что они могут сделать это с полной безнаказанностью. Маршал Пилсудский умер, а британские лидеры дали Польше безоговорочные гарантии в качестве предлога для обеспечения максимальной политической напряженности в Восточной Европе против Советской России. Поляки в официальном качестве открыто претендовали на древнюю немецкую территорию, занимались грубым гороховым бряцанием саблей, занимались пограничными нарушениями и хвастались маршем через ворота Берлина за 3 недели (или дней, в зависимости от того, какие жужжащие мозги предаваясь фантазии). Польша даже украла часть чехословацкой территории в марте 1939 года.‎

    ‎- после 6 лет планирования упреждающей войны против Германии (начиная с 1933 года);
    - после неоднократного угрозы объявить войну Германии (24, 25 и 28 марта 1939 года; 5 мая и 25 августа 1939 года);
    - после опубликования подробных планов военного нападения на Германию (24 марта 1939 года);
    - после неоднократного заверения всех, что они могут победить немцев с иностранной помощью или без нее (например, генерал Глуховский, 26 марта 1939 года, маршал Рыдзь-Смиглы, 17 июля 1939 года, посол Лукашевич, 15 августа 1939 года; Посол Иосиф Липский, 31 августа 1939 года);
    - после того, как Польша первым начала мобилизацию - частичную (334 000 человек 23 марта 1939 года) и всеобщую (21 резервная дивизия 23 августа 1939 года);
    - после того, как первыми Польша начала боевые действия, обстреливая немецкие пассажирские катера и самолеты (24, 25, 26 и 31 августа 1939 года),
    вся польская авиация была уничтожена в течение первых 36 часов войны!‎

    ‎ПРИМЕЧАНИЕ: Поляки также взорвали мост через Вайхсель, восточный конец которого находился на немецкой территории, в ‎‎ ‎‎Диршау 31 августа 1939 года. Хотя это можно считать законной оборонительной акцией, но поляки не могут одновременно жаловаться на немецкую "неожиданную атаку". Дело в том, что они были готовы к войне и спровоцировали её. ‎

    ‎А КАК ЖЕ ЦИФРЫ? Эти цифры преувеличены? Наверное, но ненамного, конечно, далеко не так много, как поляки и евреи преувеличивают число своих жертв. Эти исторические факты были подтверждены немецким историком Теодором Биршенком в 1954 году и журналистом Отто Хайке в 1955 году на основе польских документов. В районе Бромберга ‎‎было опознано‎‎ 12 857 погибших. Оба Хогган (‎‎Принудительная война‎‎) и де Зайяс (‎‎Вермахт военных преступлений Бюро‎‎) в основном согласны с этими выводами.‎
    Ссылка - http://www.jrbooksonline.com/PDF_Boo...rced%20War.pdf

    ‎Жертвы немцев, умерщвлённых поляками, огромны! Лишь немногие родственники сегодня плачут по этим невинным людям, в отличии от показушной шумихи по тем же жертвам в Катыни.


    ‎Эти фотографии и документы помогут установить историческую правду. Если вы хотите "официальную" версию, просто включите телевизор или пойдите в крупный книжный магазин.

    ‎«Сегодня военная агрессия НАТО также нарушает основные положения Устава Организации Объединенных Наций и других конвенций и договоров; нападение на Югославию представляет собой самую наглую международную агрессию ‎‎с тех пор, как нацисты напали на Польшу, чтобы предотвратить польские зверства ‎‎ ‎‎против‎‎ ‎‎немцев»,‎‎- заявил Вальтер Роглер, бывший прокурор Нюрнбергского процесса по военным преступлениям, в ‎‎своём письме‎‎ в американскую газету «Сhicago Tribune» от 10 мая 1999 года. Ссылка – Nurnberg prosecutor on Kosovo

    При этом в Америке сразу накопали «причины» честности этого человека, о чём они с пренебрежением громогласно объявили и которые оказались в том, что он «сын русских эмигрантов». А они сами, эти американцы, сыны и дочери каких эмигрантов?
    Ссылка - Obituary: Walter Rockler, Nuremberg Prosecutor, CT Mar 13

    А после Югославии были Ливия, Ирак, Афганистан, Сирия… Там чьи интересы и что защищали, когда начинали бомбить, убивать и вторглись с агрессией?

    Ссылка на немецкую книгу «Die polnischen Greueltaten an den Volksdeutschen in Polen» в формате PDF - https://ubir.buffalo.edu/xmlui/bitst...=1&isAllowed=y



    Книга для любознательных людей любопытная и её интересно почитать. Как говорится в хохме, что «не читал, но осуждаю». Так вот книга официально не запрещена, официально не объявлена источником пропаганды разжигания национальной розни или нацизма-фашизма. Поэтому она находится в открытых источниках и доступна в Интернете.
    Формат даёт возможность использовать машинный перевод.

    Книга написана вполне профессионально и не в виде призывов мстить, унижать и убивать поляков. Нет. Книга составлена в виде изложения фактов.
    Начинается с истории, где представлены факты, высказывания и цитаты, в частности и польской католической церкви о немцах… Вот некоторые в переводе:
    «Чем дальше вы идете в ‎‎Польшу,‎ ‎тем больше вы найдете грабежи и убийства.» ‎Русская пословица.

    ‎«Однако один из славянских народов, поляки, является печальным исключением. Насилие и нетерпимость оставили свой след в его истории». ‎‎Данилевский «‎‎Россия‎‎ и ‎‎Европа».

    «.‎‎.. Угнетение украинского меньшинства в ‎‎Польше‎‎ ухудшается с каждым днем. Возможно, было бы утомительно записывать репрессивные ‎‎акты, такой‎‎ список был бы неполон. Но есть определенные вещи, которые нельзя оставить неучтенными, которые должны быть услышаны ‎‎цивилизованным‎‎ миром, а именно ужасные и бесчеловечные варварства, которые наносятся украинским политзаключенным в ‎‎польских городах ‎‎и которые являются частью войны, которую ведет польская власть против украинского меньшинства».‎ ‎‎‎ "Manchester Guardian" ‎‎ ‎‎от 12 декабря 19‎‎31‎‎: "Угнетение украинцев. ‎‎Методы средневековья возродили поляки".‎‎ ‎‎Специальный доклад из Лемберга ‎‎(Львов, Восточная Галиция‎‎).‎‎

    ‎«В этот самый момент ‎‎в Польше‎‎ ‎‎прокатилась волна ‎‎ террора. Польская пресса едва может дышать словом, потому что с кляпом во рту. Полицейский режим со всеми его ужасами и его дикими мерами угнетения душит страну. В тюрьмах Польши сегодня содержатся более 3000 политических заключённых, которые подвергаются жестокому обращению со стороны тюремщиков, унижаются и избиваются. Их жизнь такова, что во многих тюрьмах заключенные предпочитают смерть медлительным пыткам, которым они применялись". ‎‎Протест опубликован во французской прессе и подписан французскими политиками, 1924 год.

    (Хочу отметить, что политическими заключёнными были в основном коммунисты и их сторонники - многих из которых нещадно убивали)

    Курт Лак пишет на странице 271: "Поляки бросали дохлых собак в могилы убитых этнических немцев. Рядом с Нойштадтом в Западной Пруссии, поляки разрезали живот взятого в плен немецкого офицера, вырвали его внутренности и засунули внутрь мертвую собаку. Данное преступление достоверно задокументировано". Немецкая мать, скорбящая о своих сыновьях, пишет 12 октября 1939 года: "Нашим любимым мальчикам пришлось умереть такой страшной смертью. Двенадцать человек лежали в яме, и все они были жестоко избиты до смерти. Глаза выколоты, черепа разбиты, выбитые зубы... У маленького Карла было отверстие в голове, вероятно, от ножа. Маленькому Паулю оторвали руки, и все это время они были еще живы. Сейчас они покоятся в братской могиле, наконец то освободившись от боли и ужаса...".
    Среди них были 19-летние девушки с разбитыми лицами, ампутациями, выпотрошенными внутренностями, убитыми выстрелом через глаз и смертельными травмами...


    В октябре 1923 года Станислав Грабский, который позже стал министром образования и религии, объявил: "(Немцы в Польше) достаточно умны, чтобы понимать, что в случае войны ни один враг на польской земле не уйдет живым. Фюрер далеко, а польские солдаты близко…

    "Решение Польши 30 августа 1939 года об общей мобилизации стало поворотным пунктом в истории Европы. Гитлера заставили вести войну в то время, когда он надеялся и дальше одерживать бескровные победы". Kazimierz Sosnkowski, Polish General and Minister-in-Exile, August 31st, 1943.

    Хайнц Сплиттгербер в своей книге "Unkenntnis oder Infamie?" цитирует польские источники, которые отражают атмосферу в Польше непосредственно перед началом военных действий началась. Седьмого августа 1939 года Ilustrowany Kurjer описывал, как польские войска пересекали территорию Германии с целью уничтожения военных объектов и похищения оружия и оборудования германского Вермахта. Большинство польских дипломатов и политиков понимали, что действия Польши рано или поздно приведут к войне. Министр иностранных дел Бек... "упорно преследовал кровожадный план ввергнуть Европу в новую великую войну, так как, вероятно, Польша в результате войны присоединит территории".
    Сплиттгербер описывает еще 14 случаев, в которых польские солдаты пересекали границу, разрушая дома, стреляя и убивая немецких фермеров и таможенных служащих. Одно из этих нападений: "29 августа: "Отделы полиции в Эльбинге, Кеслине и Бреслау, Главное таможенное управление в Бейтене и Гляйвице: польские солдаты вторглись на территорию германского Рейха, атаковали сотрудников немецкой таможни, разместили пулеметы на германской территории".

    Поляками обстреливались гражданские лодки и катера, самолёты... Немцы, со своей педантичностью - всё записывали и докладовали!

    Вот несколько протоколов об обстреле немецких гражданских самолётов с пассажирами:



    "Póki swiat swiatem, Polak Niemcowi nie bedzie bratem." Эту польскую пословицу, можно перевести как: "Пока будет существовать мир, поляк никогда не будет братом немцу." Хотя возраст этой пословицы сложно проследить точно, подобная позиция находит понимание и в 1989 году. Опрос, проведенный среди учащихся трех учебных заведений в Варшаве выявил, что только 4 из 135 четвероклассников [десятилеток!] заявили, что испытывают дружеские чувства по отношению к немецкому народу. Половина опрошенных считают, что немцы жестоки, злобны и кровожадны. Один из учащихся написал: "Немцы такие же как дикие животные. Такие люди даже не заслуживают существования. И теперь они хотят объединиться!"

    "Я даже не стану корректировать свое заявление, которое может сделать меня непопулярным в Германии: если немцы снова дестабилизируют Европу каким-либо образом, то раздел это не та мера к которой нужно будет прибегнуть, скорее страна должна быть стерта с карты, просто и эффективно. Восток и Запад имеют в своем распоряжении передовые технологии, необходимые для осуществления этой меры" ‎‎ - ‎‎Лех Валенса‎‎, премьер-министр Польши и лауреат Нобелевской премии мира 1983 года, как цитата из интервью, опубликованного 7 апреля 1990 года в голландском еженедельнике ‎‎Elsevier‎‎, стр. 45. Валенса был/широко охарактеризован в прессе как "защитник прав человека".
























































































































































    Последний раз редактировалось Let_nab; 19.04.2020 в 23:04.

  16. #216
    PPV
    PPV вне форума
    Старожил Ветеран
    Регистрация
    08.01.2010
    Сообщений
    1,558

    По умолчанию

    В этот день 100 лет назад Польша напала на Советскую Россию ...
    https://colonelcassad.livejournal.com/5819242.html

  17. #217
    Старожил Ветеран Аватар для Red307
    Регистрация
    12.07.2015
    Сообщений
    2,134

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от PPV Посмотреть сообщение
    В этот день 100 лет назад Польша напала на Советскую Россию ...
    https://colonelcassad.livejournal.com/5819242.html
    "Напала" на Советскую Россию во время советско-польской войны?

  18. #218
    Старожил Форумчанин
    Регистрация
    02.08.2017
    Адрес
    Краснодарский край, Темрюк
    Сообщений
    484

    По умолчанию

    Так почитайте что-либо на эту тему. Хронологию событий и т.д. и т.п... Поляки решили что они в своем праве решив оттяпать всю Украину под шумок бушующей у нас Гражданской войны, ну и пошли на Восток. Полякам вломили и погнали на запад. Потом разгром РККА под Варшавой. Качели получились в итоге.

  19. #219
    Старожил Ветеран Аватар для Red307
    Регистрация
    12.07.2015
    Сообщений
    2,134

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от cobra_73 Посмотреть сообщение
    Так почитайте что-либо на эту тему. Хронологию событий и т.д. и т.п... Поляки решили что они в своем праве решив оттяпать всю Украину под шумок бушующей у нас Гражданской войны, ну и пошли на Восток. Полякам вломили и погнали на запад. Потом разгром РККА под Варшавой. Качели получились в итоге.
    Вопрос не в "почитайте", а том, как в апреле 20го Польша "напала" (особенно "вероломно", как в ссылке), если война шла полгода до этого.

  20. #220
    Старожил Форумчанин
    Регистрация
    02.08.2017
    Адрес
    Краснодарский край, Темрюк
    Сообщений
    484

    По умолчанию

    Я не об этом. РСФСР только в это время как раз вторжения поляков и не хватало для полного счастья. Это потом уже выгнав поляков, будучи на подступах к Варшаве задумались о том что неплохо бы пойти и дальше

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •