Су-27 - история серий

[Avia M]

ошибка из серии "бес попутал"

Судебная коллегия по уголовным делам Военного суда заменила тюремный срок двум летчикам Радику Ашимову и Адильбеку Искакову в Талдыкоргане на условное наказание.
Военнослужащим 26 октября 2016 года было нарушено руководство по летной эксплуатации самолета «СУ-27», из-за чего он по неосторожности вывел боевую технику из строя.
21 декабря 2016 года в 25 километрах от города Талдыкорган в ночных условиях во время выполнения учебного полета самолет СУ-27 воинской части 21751 МО РК потерпел крушение. Находящийся за штурвалом летчик Су-27 майор Адильбек Искаков успел катапультироваться.

https://365info.kz/2018/03/nebo-bylo...hegosya-su-27/

[PPV]

Получается, там было 2 лётных происшествия: 26.10.2016 и 21.12.2016, и потеряны 2 самолёта?

[Айдар]

Получается, там было 2 лётных происшествия: 26.10.2016 и 21.12.2016, и потеряны 2 самолёта?

По идее потеряно три су-27 / первый потерпел катастрофу су-27убм2 летчики погибли / затем су-27 что то шасси и последний су-27п .

[Avia M]

21.12.2016

19101?

Напомню, авиакатастрофа произошла в 17 часов 42 минуты 21 декабря 2016 года в 20 километрах от военного аэродрома под Талдыкорганом.
Причиной аварии Су-27 (бортовой номер 09) по заключению государственной комиссии стало “самовыключение обоих двигателей самолета из-за полной выработки топлива в полете”.

Как не повезло и майору Ашимову, который посадил Су-27 на фюзеляж. Да, он совершил досадный промах и в условиях непростой обстановки, низкой облачности, ночью (!) приземлился, как говорят, на брюхо. Не выпустил шасси.

https://www.caravan.kz/gazeta/kto-na...bakami-412710/

P.S.
Ресурс у большинства Су-27 заканчивается со дня на день, а закупленные еще три года назад истребители нового поколения – Су-30 – стоят в ангарах без дела, не заступают на боевое дежурство вследствие необученности экипажей для полета на подобных суперсовременных машинах.
Процесс переучивания идет, как выражаются нынешние летчики, со скрипом, потому что до авиации и ее плачевного состояния у “пехотных” генералов почему-то руки не доходят. Верховному главнокомандующему, по мнению кадровых офицеров, информация из минобороны доходит в усеченном виде, хотя острых проблем в СВО – пруд пруди, но они не решаются годами.
Пройдет очередной парад, генералы и почетные гости с трибун полюбуются нашими асами, творящими в небе чудеса, повосхищаются их умением совершать фигуры высшего пилотажа и тут же забудут о них до следующего авиационного шоу.
А петля тем временем все сильнее и сильнее затягивается на шее армейской авиации. И конец этому процессу, если вовремя не вмешаться и не исправить, уже близок. Это правда жизни.

[Полешук]

Я вот глянул реестр - у ВКС есть примерно 20 Су-27УБ/УБК 1991-1993 г.в.

Не подскажете - почему нет программы их модернизации, аналогичной Су-27СМ/СМ3?

Большая выработка ресурса?

[Avia M]

почему нет программы их модернизации

Цель не оправдывает средства. 30СМ в строю...

[Полешук]

Скорее Су-30М2 всё-таки..
Но тем не менее.

И на все полки Су-27СМ/СМ3 и Су-35С их (Су-30М2) уже не хватает.

[stream]

20-й АРЗ, https://vk.com/su27club?z=photo-1660...16604023_14997

[Гравилётчик]

Скорее Су-30М2 всё-таки..
Но тем не менее.

И на все полки Су-27СМ/СМ3 и Су-35С их (Су-30М2) уже не хватает.

Су-30М2 был скорее поддержкой и загрузкой завода, нежели какой-то кардинальной заменой спаркам.

[Avia M]

Но тем не менее.

Полагаю истину следует искать в иной инстанции.

[Полешук]

Су-30М2 был скорее поддержкой и загрузкой завода, нежели какой-то кардинальной заменой спаркам.

На соседней ветке считают по другому -

То что в совтское время меняли остекление я знаю,еще раз говорю,в недавнем прошлом 3 года назад,козырьки меняли и в Хотилово в ТЭЧ,массово,из серебрения и потемнения,но меняли заводские представители.И я говорил именно о СУ-35,с электрообогревом.Хотя я не понимаю в чем проблема,если на МиГ-29 стоит обогрев.Наличие в частях СУ-27П/С/СМ/30м2/УБ вызвано тем,что МО пытается усидеть на 2-х стульях одной попой.Конкретно в Хотилово,в штате так и прописано авиационная эскадрилья на самолётах СУ-27СМ.Чем есть тем и забивают чтобы было на чем летать. В РЛЭ СУ-30м2 так и написано самолет предназначен для использования в качестве УБ для СУ-27СМ. Новая АЭ это вновьобразуемый 689-й ИАП в Калининграде.Будут лепить вторую аэ на СУ-27.Разделят 72-ю АвБ БФ.Черняховские тоже станут отдельным полком.

[osipov]

Я вот глянул реестр - у ВКС есть примерно 20 Су-27УБ/УБК 1991-1993 г.в.

Не подскажете - почему нет программы их модернизации, аналогичной Су-27СМ/СМ3?

Большая выработка ресурса?

Не совсем так. Можно было их довести до уровня Су-27ПУ с системой дозаправки или Су-27УБМ с расширенной номенклатурой вооружения.
Последний вариант мусолился в начале 2000-х годов после переделки в него одного борта.
Но "Иркут" этим не занимается так как КнааПО, в смысле капремонтом или модернизацией. А МО и подавно это не надо было...
А так некоторая перспектива по ним была. До уровня Су-27ПУ минимум или Су-30М2 можно было довести поздние машины (1990-91 годов рождения).
Но теперь это упущено.

[Полешук]

В "Авиации и Космонавтике" 1/2018 довольно большая статья Никольского про Су-27 в Китае.

[Гравилётчик]

На соседней ветке считают по другому -

Это вообще никак не исключает того факта, что Су-30М2 строились для загрузки завода заказом.

[Avia M]

А МО и подавно это не надо было...

Известны ли Вам подробности данного подхода?

[osipov]

Известны ли Вам подробности данного подхода?

А чем там понимать ? Тогда вообще все заброшено было в 2000-е как и в 90-е годы. ВПК выжил за счет экспорта и модернизировался.
Тот-же "Иркут" и "КнааПО" тому подтверждение.
Поставки (очень маленькие) техники в отечественные ВВС начались лишь после 2010 года. До этого можно сказать не было ничего как
печально это не звучало. Проект модернизации Су-27УБ и покупки Су-25ТМ просто утонул на фоне всего. Сделали несколько десятков
Су-27СМ и хорошо.

[Avia M]

А чем там понимать ?

Спасибо. Понятно. Конкретика отсутствует.

Не подскажете - почему нет программы их модернизации, аналогичной Су-27СМ/СМ3?

Повторюсь, ответ на вопрос могут дать только посвящённые в механизм принятия решений на уровне МО...

[APKAH]

Получается, там было 2 лётных происшествия: 26.10.2016 и 21.12.2016, и потеряны 2 самолёта?

В первом случае инцидент, в СМИ упоминалось что борт будет отправлен в Белоруссию (558 АРЗ). Интересно что в обеих л/п в СМИ упоминается Су-27БМ1 - насколько достоверно неизвестно, но во втором случае №09 действительно БМ1. Известно (источник не помню) что на 558 АРЗ (2010 г.) модернизировано лишь три боевых борта 18003 (№12), 19101 (№09) и 20208 (№11). Остальные казахские боевые Су-27 на 558 АРЗ проходили лишь капитальный ремонт.

Су-30М2 был скорее поддержкой и загрузкой завода, нежели какой-то кардинальной заменой спаркам.

А также скрасил острый дифицит Су-27УБ в ВВС, укомплектовав ими полки эксплуатирующие Су-27СМ (схожими по оборудованию).

До уровня Су-27ПУ минимум или Су-30М2 можно было довести поздние машины (1990-91 годов рождения). Но теперь это упущено.

А зачем? Доводить Су-27УБ (1991 г.в.) до уровня Су-27ПУ (1992 г.в.) бессмысленно даже в 90-е годы Су-30М2 в технологическом плане также не далеко ушёл от своих прародителей. У так называемых "поздних машин" (Су-27УБ 1991-1993 г.в.) техническое состояние не от года выпуска зависит, а от качества эксплуатации и хранения. Там никакая модернизация бы не помогла, правильно что не брались. Как итог в 2013 году одномоментно было списано около трёх десятков находящихся на хранении Су-27УБ по причине трещин планера и деформаций корпуса.

Даже модернизация Су-27СМ(3) на 2018 г. уже не особо актуальна, слишком долго вводили модернизацию в производство и она на мой взгляд уже не соответствует реалиям нашего времени. Она изначально шла почти параллельно с проектом Су-35С. В итоге на сегодня отлажено серийное пр-во Су-35С, самолёт доработан, все "детские болезни" устранены, выпущено более 80 единиц. В то же время по проекту Су-27СМ(3) в 2010-2011 годах выпущено 12 бортов, в 2013-2017 годах модернизировано и передано в строевые части ещё 6 Су-27СМ(3). Предполагалось до конца 2020 года модернизировать ещё около 20 бортов, но как выйдет на самом деле поживём - увидим. Изначально предполагалась (соглашение от 16.04.2015) модернизация до уровня Су-27СМ(3) в 2016-2020 годах 36 строевых Су-27П.

От Су-27П остаётся голый планер который оснащается полностью новым оборудованием - фактически абсолютно новый самолёт в старом планере с оборудованием технологий середины 2000-х годов. По ценам из электронных таблиц (примерно 2013-2014?) Азохена Вэя, новый Су-35С в денежном исчислении для завода стоит всего-то на 25% дороже - зато с большим потенциалом модернизации, ресурсами и современными технологиями.

Поставки (очень маленькие) техники в отечественные ВВС начались лишь после 2010 года.

А зачем больше? Даже нынешним усечённым темпом выпуска авиатехники (по сравнению с 2013-2014 г.) по эскадрилье в год - вполне нормально, происходит постепенная замена на новые типы Су-35С, Су-34, Су-30СМ и др. Другое дело в гражданской/транспортной авиации большие пробелы...

[osipov]

В первом случае инцидент, в СМИ упоминалось что борт будет отправлен в Белоруссию (558 АРЗ). Интересно что в обеих л/п в СМИ упоминается Су-27БМ1 - насколько достоверно неизвестно, но во втором случае №09 действительно БМ1. Известно (источник не помню) что на 558 АРЗ (2010 г.) модернизировано лишь три боевых борта 18003 (№12), 19101 (№09) и 20208 (№11). Остальные казахские боевые Су-27 на 558 АРЗ проходили лишь капитальный ремонт.


А также скрасил острый дифицит Су-27УБ в ВВС, укомплектовав ими полки эксплуатирующие Су-27СМ (схожими по оборудованию).


А зачем? Доводить Су-27УБ (1991 г.в.) до уровня Су-27ПУ (1992 г.в.) бессмысленно даже в 90-е годы Су-30М2 в технологическом плане также не далеко ушёл от своих прародителей. У так называемых "поздних машин" (Су-27УБ 1991-1993 г.в.) техническое состояние не от года выпуска зависит, а от качества эксплуатации и хранения. Там никакая модернизация бы не помогла, правильно что не брались. Как итог в 2013 году одномоментно было списано около трёх десятков находящихся на хранении Су-27УБ по причине трещин планера и деформаций корпуса.

Даже модернизация Су-27СМ(3) на 2018 г. уже не особо актуальна, слишком долго вводили модернизацию в производство и она на мой взгляд уже не соответствует реалиям нашего времени. Она изначально шла почти параллельно с проектом Су-35С. В итоге на сегодня отлажено серийное пр-во Су-35С, самолёт доработан, все "детские болезни" устранены, выпущено более 80 единиц. В то же время по проекту Су-27СМ(3) в 2010-2011 годах выпущено 12 бортов, в 2013-2017 годах модернизировано и передано в строевые части ещё 6 Су-27СМ(3). Предполагалось до конца 2020 года модернизировать ещё около 20 бортов, но как выйдет на самом деле поживём - увидим. Изначально предполагалась (соглашение от 16.04.2015) модернизация до уровня Су-27СМ(3) в 2016-2020 годах 36 строевых Су-27П.

От Су-27П остаётся голый планер который оснащается полностью новым оборудованием - фактически абсолютно новый самолёт в старом планере с оборудованием технологий середины 2000-х годов. По ценам из электронных таблиц (примерно 2013-2014?) Азохена Вэя, новый Су-35С в денежном исчислении для завода стоит всего-то на 25% дороже - зато с большим потенциалом модернизации, ресурсами и современными технологиями.


А зачем больше? Даже нынешним усечённым темпом выпуска авиатехники (по сравнению с 2013-2014 г.) по эскадрилье в год - вполне нормально, происходит постепенная замена на новые типы Су-35С, Су-34, Су-30СМ и др. Другое дело в гражданской/транспортной авиации большие пробелы...

План модернизации Су-27УБ принципиально отличался от варианта 27СМ/СМ3.
На изначальном этапе немногочисленные Су-27ПУ дорабатываются до уровня Су-30КН путем легкой модернизации РЛС и СУВ для работы по земле и использования ракет Р-77. В кабине место ИПВ-1 ставится маленький ЖКИ по примеру "Гефеста" на Су-33. Собственно вся модернизация.
На Су-27УБ в вариант УБМ планировалось тоже-самое - модернизация СУВ и РЛС для использования различного управляемого оружия. Ну и установка системы дозаправки как опция.
Больше с ними ничего не планировалось делать. Совсем не так как на Су-27СМ/СМ3 меняют все оборудование.

[osipov]

Сухой Су-27УБМ