Су-27 - история серий

[Avia M]

См. посты 1685, 1692, 1710 этой ветки.

Пролет! Занимался Кубинкой эти посты упустил. Посмотрел видео,заглянул в реестр -по второму красному бн. инф.нет. Соотв. написал пост 2016.

Реестр не дает ссылки на посты с обсуждением спорных ситуаций. Новичку необходимо изучать всю ветку...

В данном случае на мой взгляд - 01красн.-01синий-29

[APKAH]

Бн.29 возможно ли определить предыдущий номер красного цвета? Как вариант 10...

Предполагаю дело было так: в первой половине 90-х (1993 год?) борт №01 (25003) передали из 54 иап (Саваслейка) в 1АЭ(?) 611 иап (Дорохово), где ему присвоили №19 (25003).

Впоследствии, борт с б/н 19 "исчез" из полка, предполагаю что его передали 2-ой АЭ(?), где ему присвоили новый б/н №29. Номер десять тут быть никак не может, так как с бортовым №10 в полку было аж два самолёта, которые также были переданы в разное время из 54 иап - это Су-27П №10 (35408) и Су-27УБ №10 (з/н неизвестен).


----------------------------------------

Avia M а откуда у вас информация именно о деформации киля и "от контакта с воздухом"? Инцидент был один..

Информация от зам. командира 611 иап.

[Avia M]

[QUOTE=APKAH;103489]Предполагаю дело было так: в первой половине 90-х (1993 год?) борт №01 (25003) передали из 54 иап (Саваслейка) в 1АЭ(?) 611 иап (Дорохово), где ему присвоили №19 (25003).

Впоследствии, борт с б/н 19 "исчез" из полка, предполагаю что его передали 2-ой АЭ(?), где ему присвоили новый б/н №29.

Маловероятно.На вашем фото цифра 9 почти касается таблички желтого цвета. Если за 19 след. 29, то по логике 9 осталась бы на месте. Но на фото из видеоряда 9 смещена левее.

Скажу так- не зная истории машины,анализируя фото номер красный синий красный. Если 9 закрасили то стремянка ее проявила бы.

PS. Обратите внимание на отсутствие таблички белого цвета на створке ПОШ №29

[Jeck1975]

...красный синий красный...

И все же синий красный красный. Фото бортов с "облезлыми" №25 (пост 1692) и №10УБ (пост 2019) убедительно показывают, что после выгорания красной краски остается синяя (качество покраски на местах эксплуатации в 90-е было неахти). Также нужно иметь в виду, что №29 - это экс-"Гвардия", а значит, если принять версию "красный-синий-красный", то нужно дать ответ на вопрос: с какого гвардейского полка, имевшего самолеты с красными бортовыми номерами и белым кантом (+ обязательно "Гвардия" на борту), прибыл "наш" борт №01 - будущий №29? (зная при этом, что в 611 иап в синий цвет номер не мог быть покрашен).

По поводу 19-29. Девятнадцатый НЕ имел знака "Гвардия". На фото борта №19 это очень хорошо видно.

[Avia M]

И все же синий красный красный. Фото бортов с "облезлыми" №25 (пост 1692) и №10УБ (пост 2019) убедительно показывают, что после выгорания красной краски остается синяя (качество покраски на местах эксплуатации в 90-е было неахти). Также нужно иметь в виду, что №29 - это экс-"Гвардия", а значит, если принять версию "красный-синий-красный", то нужно дать ответ на вопрос: с какого гвардейского полка, имевшего самолеты с красными бортовыми номерами и белым кантом (+ обязательно "Гвардия" на борту), прибыл "наш" борт №01 - будущий №29? (зная при этом, что в 611 иап в синий цвет номер не мог быть покрашен).

По поводу 19-29. Девятнадцатый НЕ имел знака "Гвардия". На фото борта №19 это очень хорошо видно.

Осмысливаю ситуацию. В вашем посте 1710 №04 кр. №04 син. разве не разные машины? Пилотки,таблички на створке ПОШ

04 по моему прямоугольник под номером все же есть

На №29 знак гвардия повторно закрашивался?

[APKAH]

Маловероятно. На вашем фото цифра 9 почти касается таблички желтого цвета. Если за 19 след. 29, то по логике 9 осталась бы на месте. Но на фото из видеоряда 9 смещена левее.
PS. Обратите внимание на отсутствие таблички белого цвета на створке ПОШ №29

По поводу 19-29. Девятнадцатый НЕ имел знака "Гвардия". На фото борта №19 это очень хорошо видно.

Согласен. Но еденичка (первая цифра прежнего б/н красного цвета) всё же там там присутствует...

Судя по фотографиям, борт №29 ранее имел знак "Гвардия":

[Avia M]

[QUOTE=APKAH;103511]Согласен. Но еденичка (первая цифра прежнего б/н красного цвета) всё же там там присутствует...


Не факт.Может быть левой частью ноля. Нет подтверждения.что закрашен именно знак гвардия

[Avia M]

[QUOTE=APKAH;103437]

В 1993 году борт был передан в 611 иап, где его и увидел М.Никольский. На вопрос чей борт, в 611-м полку ему рассказали про легендарную историю тарана "Ориона", и что это тот самый борт. Тогда, в 2007 году рееестра Су-27 ещё не было, проверить было негде, и М.Никольскому ничего не оставалось как поверить на слово. "Дезинформация" и "некомпетентность" скорее относится не к автору, а к тому, который поведал данную историю. Правда в журнале об авиации такие грубые ошибки не допустимы: "Савостлейка", "Цымбола", "Килп-Ярв" и т.д.


Прибывает в полк корреспондент солидного издания. Ведет беседу с командиром или заместителем. Затем идет в курилку для общения с солдатами срочниками и они ему рассказывают о таране...

Вы узнали о деформации киля от зам. командира. Неужели М.Никольский такой возможности не имел. Думаю он доверял своему собеседнику,так же как Вы своему. Посему теоретически неточности могут быть в обоих случаях.

Интересно взглянуть на бн.правого киля №33. Если заменяли б.у.шным должно быть мин.три номера

[Jeck1975]

Судя по фотографиям, борт №29 ранее имел знак "Гвардия"

Борт №29, конечно же имел знак "Гвардия". Обсуждая ранее и 611 иап, и 54 гиап мы ведь об этом даже и речи не вели. Спорно то, что борт №19 имел такой знак, т.к. нет и намека на следы его закрашивания. Эту мысль я и хотел донести.

Нет подтверждения.что закрашен именно знак гвардия

Детальное изучение всей ветки (особенно в части полков "со сборной солянкой") со ссылками на интернет-источники.
Вот "бежецкий" пример, что "под рукой" (кроме уже обсуждаемых бежецких №№04, 29).
Борт №14, бывший №03 148 цбп: 611 иап - 0011.htm. Те, кто изучал борта линейки 01-10 из 148 цбп, знают, что на левом борту Су-27П №03 имелся знак "Гвардия". Что мы видим на левом борту Су-27П №14 в том же месте: знак "Гвардия" уже замазан.
Также на яндекс-фотках (romma2) можно посмотреть фото перелета борта 12 на КнААПО. Там такая же история.

В вашем посте 1710 №04 кр. №04 син. разве не разные машины? Пилотки,таблички на створке ПОШ
04 по моему прямоугольник под номером все же есть
На №29 знак гвардия повторно закрашивался?

К сожалению, я не могу утверждать, но для себя считаю, что на нижеприведенных фото одна и та же машина, снятая в разные периоды:
1. 2. . С пилотками и створкой ПОШ у них "все в порядке". Прямоугольника под б/н я не вижу.
В посте 1710 дана попытка представить возможный состав первой десятки 54 гиап. Почему на этих фото один и тот же борт и описано в этом посте.
Закрашивался ли повторно знак "Гвардия" (обновлялась ли замазка этого знака) на борту №29 мне неизвестно.

[Avia M]

04 кр. 04 син.пост1710 различия. Прямоуг. у №04 не ярко выыражен,но согласитесь краска более равномерная. №29 поверхность за фонарем (гвардия)хорошо закрашен.У 04 явно просм.гвардия.

[Jeck1975]

04 кр. 04 син.пост1710 различия. Прямоуг. у №04 не ярко выыражен,но согласитесь краска более равномерная... У 04 явно просм.гвардия.

Честно говоря, я не понимаю зачем Вы сравниваете 2 разных самолета.
Я уже давал Вам ссылку на прочтение поста 1710, но еще раз очень кратко перескажу его содержавние.
В СССР в Прибалтике базировался 54 гиап на Су-27 (Су-27, Су-27П, Су-27УБ). Все самолеты имели синие б/н с белым кантом и почти все "Гвардию". После распада Союза полк перебазирован в Саваслейку и там на его базе был создан 54 гиап 148 цбп. НО сразу же "прибалтийские" самолеты начали передаваться в другие полки.
"Прибалтийский" Су-27 (не П) №04 25206 был передан в 611 иап, в связи с чем его б/н был перекрашен в красный цвет. Этот борт и показан выше на фото 1. У него зеленые пилотки. В посте 1710 фото этого борта с синим б/н отсутствует. Сейчас этот борт в Хотилово.
Далее читаем пункты 3 и 5 поста 1710: в связи с передачей "прибалтийских" бортов в другие полки, в состав 54 гиап 148 цбп были переданы самолеты Су-27П из 594 уап, один из которых и показан на фото 2. У него белые пилотки. Это не "прибалт". Это Су-27П №04 35002, позже переданный в ГЛИЦ.
Перечитайте внимательнее пост 1710.
За 15 лет эксплуатации камо Су-27 №04 25206 (и не только его) конечно же поменял свой внешний вид (мягко говоря). Видно же, что фото 1 старенькое и сделано "сразу" после перекраса б/н с синего цвета на красный.
Здесь на видео Су-27 №04 25206 перед ремонтом http://video.yandex.ua/users/romma2/...бежецк/#

Про замазывание знака "Гвардия" на Су-27 №29 уже говорилось. И добавить нечего.

[Avia M]

Признаю. Пост 1710 прочитал не с должным вниманием. Спасибо за разъяснение.

По машине №29 хорошо бы заслушать свидетелей, остаюсь при своем мнении.

Тема обширная, что бы её совместно осилить надо взять определенное направление.Мне ближе Кубинка. Попадется "попутный груз"-захвачу.

[APKAH]

Интересно взглянуть на бн.правого киля №33. Если заменяли б.у.шным должно быть мин.три номера

заменяли не киль, а "кончик киля" - носок киля:

Спорно то, что борт №19 имел такой знак, т.к. нет и намека на следы его закрашивания.

Да, я тоже как ни вглядывался так и намёка на "Гвардию" не нашёл. То есть её там и не было, так как их сразу не закрашивали. Ведь в 611 иап в начале 90-х годов, передавалась техника не только из 54 иап, но и из других полков.

Кстати недавно стало известно, что нами искомый борт №31, от которого остались одни "заглушки", из 611 иап ушёл в своё время в Крымск, вот такие дела. Это как пример, что и из 611-го полка машины передавались в другие части.

●15613 Су-27 №31?, 611 иап, передан в 3 иап, получил №14, 27.02.2006 поступил на 275 АРЗ, 09.2012 замечен в отстойнике;

Вероятно в полк он пришёл из Килп-Явра, правда какой бортовой номер он там имел сказать сложно...

[Avia M]

Ув. АРКАН. Вы уж определитесь. В вашем реестре четко написано-заменили киль. См. 15611.

Если только "пилотка",то выше я задавал вопрос-почему радиопр. поверхность передней кромки киля белого цвета? По логике она должна быть зеленая.

[APKAH]

Ув. АРКАН. Вы уж определитесь. В вашем реестре четко написано-заменили киль. См. 15611.

Если только "пилотка",то выше я задавал вопрос-почему радиопр. поверхность передней кромки киля белого цвета? По логике она должна быть зеленая.

Действительно! В спешке упустил эту деталь из виду, перепутал с 16816...Вообщем будем разбираться с какого борта ему поставили киль...Жаль борт утилизирован, а его фотографий всего две и обе с левого боку...

[Avia M]

Всех причастных с днем армейской авиации!

[Jeck1975]

...борт №01 (25003) передали ... в ... 611 иап (Дорохово), где ему присвоили №19 (25003).

По указанной выше фотографии мне тяжело судить о модификации (разве что табличка в передней части "люка" ПОШ, но не факт).
Однако вспомнил о наличии еще вот такого фото (те самые борты, но с другого ракурса):

Судя по белым пилоткам, м.б. это Су-27П?

[Avia M]

[QUOTE=Jeck1975;103557]


Не подскажите дату фото?

[Jeck1975]

Дату фото не знаю. Наверное до 2005 г. Неполохо бы поискать историю визитов РВ в Дорохово (если память не изменяет, то где-то вычитал, что "Витязи" даже спарку в 611 иап на время давали).

[Jeck1975]

...бн.машины слева...

Если речь о спарке РВ, то

________________________________

●29001 Су-27П №30, 54 иап, с 11.1992 в 148 цбп,... 2 АвГр 7000 АвБ №47...
●29002 Су-27П №31, 54 иап, с 11.1992 в 148 цбп,... 159 иап №55;
●29003 Су-27П №32, 54 иап, с 11.1992 в 148 цбп,... Бесовец №19
●29104 Су-27П №33, 54 иап, с 11.1992 в 148 цбп,... 20 АРЗ =06.2012
●29105 Су-27П №34, 54 иап, с 11.1992 в 148 цбп,... 6972 АвБ (Крымск) №08...
●29106 Су-27П №35, 54 иап, с 11.1992 в 148 цбп,... 6972 АвБ (Крымск) №15...
●29х07 Су-27П
●29208? Су-27П №??, 54 иап(?),с 11.1992 в 148 цбп,... 611 иап, получил №09?, Хотилово №02...

06.04.2013 Бежецк, 60 лет 611 иап (сайт СВВАУЛШ - Форумы - Авиационный полк - 611 иап г. Бежецк, стр. 7)
- Су-27П №24 (в 611 иап), №36 (скорее всего 54 гиап, 29х07?)
Есть надежда, что какие-то борта еще живы.