МиГ-21ФЛ (тип 77) малоизвестная модификация.

[RA3DCS]

МиГ-21ФЛ (изделие 77), давайте попытаемся уточнить, что это была за модификация, экспортный вариант МиГ-21ПФ с увеличенным килем, с упрощенным вариантом РЛС и двигателем Р-11Ф2С-300 или модификация, созданная по заказу Индии (как пишут некоторые источники) которая затем строилась там по лицензии с 1966 г.

В советских ВВС МиГ-21ФЛ упоминаются только в 234 ГИАП в частности в статье Геннадия Кузнецова «Секретно пилотажный авиаполк» напечатанной в журнале Авиапарк 3-2009 г.
Однако статья не дает ответа на вопрос: как и почему в 234 «показательно пилотажном» полку оказались самолеты МиГ-21ФЛ сделанные для Индии?

Давайте попытаемся уточнить этот вопрос.

[Mig]

МиГ-21ФЛ (изделие 77), давайте попытаемся уточнить, что это была за модификация, экспортный вариант МиГ-21ПФ с увеличенным килем, с упрощенным вариантом РЛС и двигателем Р-11Ф2С-300 или модификация, созданная по заказу Индии (как пишут некоторые источники) которая затем строилась там по лицензии с 1966 г.

В советских ВВС МиГ-21ФЛ упоминаются только в 234 ГИАП в частности в статье Геннадия Кузнецова «Секретно пилотажный авиаполк» напечатанной в журнале Авиапарк 3-2009 г.

Давайте попытаемся уточнить этот вопрос.

Даю! Я уже где-то писал об этой модификации:

Сергей Исаев

МиГ-21ФЛ в Кубинке

Известно, что МиГ-21ФЛ (изделие «77») – это модификация «позднего» МиГ-21ПФ, сделанная специально для Индии. Первые ФЛ отечественной постройки были отправлены в Индию в 1964 году. В 1966-1973 годах индийцы сами строили эти самолеты по советской лицензии (всего в Индии выпущено почти 200 самолетов МиГ-21ФЛ).
В этой связи меня всегда интересовал вопрос: как и почему в 234-м «пилотажном» истребительном полку, дислоцированном в Подмосковье, оказались самолеты, сделанные для Индии?!
Ответ на давно мучавший меня вопрос я услышал осенью 2008 года от бывшего командира 234 гиап Геннадия Степановича Задвинского, который все свою летную карьеру (от летчика до зам. командира 9 иад) прослужил в Кубинке.

Но сначала немного истории.
В 1965 году разразился очередной конфликт между Индией и Пакистаном. Советское правительство предложило воюющим сторонам свои посреднические услуги для мирного решения конфликта. В январе 1966 года в Ташкенте прошли переговоры премьер-министра Пакистана Мохаммед Айюб Хана и премьер-министра Индии Лал Бахадур Шастри, посредником на которых выступал председатель Совета министров СССР А. Н. Косыгин.
После переговоров Индия и Пакистан подписали Ташкентскую декларацию, в соответствии с которой стороны согласились на прекращение конфликта. СССР выступал гарантом выполнения сторонами Ташкентской декларации.

В 1966 году для отправки в Индию была готова очередная партия МиГ-21ФЛ. СССР, как посреднику на мирных переговорах и гаранту соблюдения достигнутых договоренностей, было явно не с руки поставлять вооружение одной из сторон конфликта. Поэтому было принято решение (наверняка по согласованию с Индией) не отправлять эту партию в Индию.

В начале 1967 года не состоявшиеся «индийские» МиГ-21ФЛ были отправлены в Кубинку в 234-й гвардейский авиаполк. 2-я авиационная эскадрилья получила 14 таких самолетов. И уже 9 июля 1967 года семь МиГ-21ФЛ в строю «ракета», ведомые командиром 234 гиап полковником Медведевым Виктором Ивановичем, приняли участие в грандиозном воздушном параде в Домодедово.

[RA3DCS]

Даю! Я уже где-то писал об этой модификации:
МиГ-21ФЛ (изделие «77») – это модификация «позднего» МиГ-21ПФ, сделанная специально для Индии. .

Сергей спасибо за информацию! Значит все-таки специально для Индии. Интересно какой двигатель был на ФЛ и была ли система СПС?

[Mig]

Сергей спасибо за информацию! Значит все-таки специально для Индии. Интересно какой двигатель был на ФЛ и была ли система СПС?

Беляков пишет, что на ФЛ стоял Р-11Ф-300, а вместо РП-21 установили Р-2Л, про СПС не упоминается.

[Кацперский]

А это что за самоль?

[Mig]

А это что за самоль?

IMHO МиГ-21ПФМ

[Кацперский]

Обратите внимание на фонарь кабины.

[GK21]

Об истории МиГ-21ФЛ в 234-м ГИАП, а также о его отличиях от других «похожих» модификаций, в самом деле, уже не раз говорилось и мной и моим коллегой на данном форуме и на родственном форуме другого сайта. Естественно не мог не акцентировать на нем внимания и в своей статье, поскольку самолет очень нравился летчикам–пилотажникам и наряду с МиГ-21ПФМ довольно долго и успешно ими использовался в 3-й и 2-й эскадрильях. Напомню, что в 60-е годы и начале 70-х летала на ФЛ не только «семерка», «пятерка» и «ромб» 3-й АЭ, бессменным ведущим которых был командир полка В.И. Медведев, но и «ромб» и «шестерка» 2-й АЭ под руководством сначала командира 2-й АЭ Р.Ш. Восканяна, а позже Е.М. Аведикова, Г.А. Лалаева и нек. др. На нем же 3-я АЭ совершила первый в истории наших ВВС зарубежный визит в Швецию в 1967 г, а в 1971 и 1972 гг. 2-я эскадрилья встречала, соответственно, французов в Домодедово и шведов в Кубинке
Однако, несмотря на такое интересное «досье» и на столь продолжительное и успешное использование этого самолета в 234-м полку летчиками-пилотажниками нескольких поколений весьма примечательным остается тот факт, что он ни разу нигде не был до этого назван своим настоящим именем в современной литературе. Как его только не называли и не рисовали различные авторы в многочисленных источниках и иллюстрациях к ним – и ПФ, и ПФС, и ПФМ (и даже в 4-ю «показную» эскадрилью однажды записали, хотя последняя появилась в полку только в 1974 г.!), хотя от всех этих модификаций и версий, а уж тем более от ПФ он отличается внешне. Видимо, сыграла роль некая инерция мышления, поскольку ФЛ везде связывается исключительно с поставками в Индию (и ряд других дружественных капстран, например, в Сирию, Египет) и с лицензионным производством в этой стране и самолет чисто визуально пытались «подгонять» под известные модификации, приделывая недостающие детали или, наоборот, не дорисовывая их.
Спутать его с обычным ПФ-ом («76»), ПФС-ом ранних серий («94») – с узким килем или ПФМ-ом («94») – с фонарем под кресло КМ-1 - невозможно, а вот с ПФС более поздних серий издалека спутать вполне можно. Внешне от него ФЛ отличается именно ОТСУТСТВИЕМ системы СПС, что повлияло на конструкцию обтекателей тяг приводов закрылков у модификаций, снабженной этой системой. Кроме того на ФЛ в Кубинке отсутствовали трехштырьковые атенны СРО и была не покрашена панель в верхней части киля. Впрочем, на зарубежных машинах эти элементы присутствовали.
Вот и на приведенном выше фото вполне возможно присутствует МиГ-21ФЛ. Другого фото с видом снизу и желательно поближе случайно не имеется?

[Mig]

Обратите внимание на фонарь кабины.

Сложно обратить внимание на то, что почти не видно на снимке такого качества...

[Кацперский]

GK21 - увы другой фотки нету. Если бы это был на деле МиГ-21ФЛ тогда что мы получаем: либо не строился он лишь для Индии либо (я такую версию выдвигал) существовал ПФ с широким килем.

[Mig]

2 Кацперский

... либо (я такую версию выдвигал) существовал ПФ с широким килем.

Гордон пишет: "В ходе серийного пр-ва ОКБ-155 продолжало улучшать самолет, в частности, его путевую устойчивость. На самолете МиГ-21ПФ №7610725 площадь крыла увеличили до 5,2 кв. м. Испытания, состоявшиеся в 1963 г., завершились рекомендацией к внедрению нового киля в производство на последующих модификациях МиГ-21".

[GK21]

GK21 - увы другой фотки нету. Если бы это был на деле МиГ-21ФЛ тогда что мы получаем: либо не строился он лишь для Индии либо (я такую версию выдвигал) существовал ПФ с широким килем.

Жаль... Именно о "существованиии" такого ПФ с широким килем, каплевидным фонарем под кресло СК-1 и с системой СПС, с которым ФЛ легко можно спутать внешне, я и говорил только что выше - это ПФС ("94") поздних серий .
ФЛ имелись не только в Индии, но и в некоторые других странах, например, в Сирии. Правда, кто их им поставлял, не могу точно сказать.

[Кацперский]

Mig - да я в курсе. Фото видел этого ПФ, на нём ещё не было верхнего расположения контейнера ТП. Но подтверждения, что существовал МиГ-21ПФ с широким килем пока мы не получили. Это лишь моё предположение. Вам известы бортномера всех 14 МиГ-21ФЛ кубинского полка?

GK21 - я когда-то пытался разобраться в ранних модификациях МиГ-21. На фоне вышенаписанного утверждение, что МиГ-21ФЛ - вариант чисто для Индии звучит неубедительно. Или тут дело обозначения - МиГ-21ФЛ для Индии, в других странах просто МиГ-21ПФ вариант "Б" (в союзных странах ОВД их не было).

я и говорил только что выше - это ПФС ("94") поздних серий .

А Вы там разглядели характерные для самолётов с СПС отличия? :) Кстати МиГ-21ПФС самых поздних серий ничем не отличался от МиГ-21ПФМ.

[Mig]

...Или тут дело обозначения - МиГ-21ФЛ для Индии, в других странах просто МиГ-21ПФ вариант "Б" (в союзных странах ОВД их не было)...

Кто-то мне объяснял, как расшифровывается "ФЛ": "Ф" - двигатель Р-11Ф, а не Р-11Ф2 как на ПФ, "Л" - лицензионный.

[GK21]

Mig - да я в курсе. Фото видел этого ПФ, на нём ещё не было верхнего расположения контейнера ТП. Но подтверждения, что существовал МиГ-21ПФ с широким килем пока мы не получили. Это лишь моё предположение. Вам известы бортномера всех 14 МиГ-21ФЛ кубинского полка?

GK21 - я когда-то пытался разобраться в ранних модификациях МиГ-21. На фоне вышенаписанного утверждение, что МиГ-21ФЛ - вариант чисто для Индии звучит неубедительно. Или тут дело обозначения - МиГ-21ФЛ для Индии, в других странах просто МиГ-21ПФ вариант "Б" (в союзных странах ОВД их не было).


А Вы там разглядели характерные для самолётов с СПС отличия? :) Кстати МиГ-21ПФС самых поздних серий ничем не отличался от МиГ-21ПФМ.

Отработанный на МиГ-21ПФ №76210725 киль увеличенной площади стал применяться в серии. начиная с машины №941001, т .е с МиГ-21ПФС, не имеющего еще кресла КМ-1 и фонаря нового типа.
Действительно, между самыми поздними ПФС и ПФМ было мало различий, так что иногда машины одной серии называли в различных документах по разному. НО речь-то в данном случае идет именно о тех ПФС, которые имели еще кресло СК, но уже широкий киль и, соответственно. такой же как и на ФЛ цельный фонарь(т.е до №941221), что и делало их похожими внешне на МиГ-21ФЛ.
Фонарь на Вашем фото просматривается, но вот если бы можно было заглянуть под низ, то можно было бы с большой степенью вероятности решить, что это: поздний ПФС или ФЛ

В страны Варшавского договора поступали ПФ и ПФМ (СПС)

Бортовые номера большей части МиГ-21ФЛ 234-го ГИАП известны и указаны в статье (на стр.36)

[Кацперский]

"Ф" - двигатель Р-11Ф, а не Р-11Ф2 как на ПФ

Это неверная информация, получается. Зашёл на сайт HAL, там речь про Р11Ф2:

http://www.hal-india.com/EngineKoraput/aboutus.asp

[Кацперский]

Действительно, между самыми поздними ПФС и ПФМ было мало различий, так что иногда машины одной серии называли в различных документах по разному.

Вот-вот. А какие были отличия?

НО речь-то в данном случае идет именно о тех ПФС, которые имели еще кресло СК, но уже широкий киль и, соответственно. такой же как и на ФЛ цельный фонарь(т.е до №941221), что и делало их похожими внешне на МиГ-21ФЛ.

Я правильно понял о каком ПФС Вы говорите, просто заметил, что не был он "самым поздним".

Фонарь на Вашем фото просматривается, но вот если бы можно было заглянуть под низ, то можно было бы с большой степенью вероятности решить, что это: поздний ПФС или ФЛ

И я о том же. Не разобрать там, что это за модификация. Я сделал предположение, что именно МиГ-21ФЛ (МиГ-21ПФ, "Б" с штроким килем) поскольку не знаю ничего про поставки МиГ-21ПФС с широким килем и СК за рубеж

Бортовые номера большей части МиГ-21ФЛ 234-го ГИАП известны и указаны в статье (на стр.36)

Спасибо.

[RA3DCS]

Внешне от него ФЛ отличается именно ОТСУТСТВИЕМ системы СПС, что повлияло на конструкцию обтекателей тяг приводов закрылков у модификаций, снабженной этой системой. :

Из этого следует, что на МиГ-21ФЛ был закрылок плавающего типа, с максимальным углом отклонения 24° подвешенный на двух рельсах, расположенных по торцам, между нервюрами крыла №1 и 6, имеющих форму дуги окружности радиусом 600 мм.

[Mig]

Это неверная информация, получается. Зашёл на сайт HAL, там речь про Р11Ф2...

См.: Р.А. Беляков, Ж. Жармен. Самолеты "МиГ". 1939-1095. - М.: Авико Пресс, 1996. - С. 201-202.

Сообщите свой адрес, отправлю сканы этих страниц.

[Кацперский]

Mig - у меня эта книга есть. Тем не менее, раз появилась информация об установке Р11Ф2 - можно предположить, что даже такой уважаемый человек как Беляков тут ошибся или там речь лишь о ФЛ советской сборки, а по лицензии на заводе HAL выпускались они с двигателем Р11Ф2? Я дал ссылку на двигательное отделение завода HAL, неужели они не в курсе с каким движком выпускался МиГ-21ФЛ?