Потери и боевой состав ВВС Украины

[sparrow]

25 млн $ для ельцинской России 1995 года - сумма сумасшедшая!

Для ельцинской России 1995 года сумма вполне нормальная, в 1995 году Вьетнаму были поставлены Су-27СК как раз по цене 25 млн, вот только деньги шли в "семью" и на армию уже "не хватало".

[sparrow]

Украина под одобрительные возгласы заокеанских партнёров осталась и без дальней авиации и без денег.

Еще раз повторюсь, Украине дальняя авиация не была нужна и сейчас не нужна, т.к. другая доктрина.

[sparrow]

Сделка таки была в обоюдных интересах

Согласен с этим.

[APKAH]

Для ельцинской России 1995 года сумма вполне нормальная, в 1995 году Вьетнаму были поставлены Су-27СК как раз по цене 25 млн, вот только деньги шли в "семью" и на армию уже "не хватало".

Ну вы сравнили...новые истребители которые ещё изготовить надо для иностранного заказчика и цена за ненужные для Украины неисправные б/у Ту-160 (выпущенные в 1987-1991 годах) находящиеся 8 лет на хранении для союзного государства, причём которых больше никто ни купит. По поводу "карман семьи" и др. могу сказать одно, что по факту, после выполнения вьетнамского контракта, данный завод-изготовитель (КнААПО) в следующем 1996 г. передал партию из 8 новых Су-27П для 22 иап ВВС РФ - так что "не хватило для армии" это явно не про указанный вами контракт.

Еще раз повторюсь, Украине дальняя авиация не была нужна и сейчас не нужна, т.к. другая доктрина.

А разве кто-то хотя-бы намекает что ДА Украине была нужна? Просто могли бы отдать "ненужную ДА" россиянам (вместе с Ту-95МС) более чем за миллиард долларов, а на эти деньги в 1999 году к примеру законтрактовать новейшие 64 Су-30МК (4 эскадрильи) в полной комплектации по внутриСНГшным ценам. А получили ноль и соответствующую репутацию.

[lindr]

Всего выпущено 31 Ту-95МС-6 и 57 Ту-95МС-16.

У меня в реестре сейчас заводские номера 99 машин...

На начало 1992 года 23 борта осталось на Украине

23 борта в 1006 полку, еще 5, по другим данным 6 на АРЗ.

18 казахских машин в 1992 г. совершили перегон в РФ .

По моим данным перегнали 35 машин в 1992-94.

обменяны на Миг-29 и Су-27

На Су-27, МиГ-31Б, Су-25.

[APKAH]

У меня в реестре сейчас заводские номера 99 машин...

Получается там не только МС, но и другие модификации...так как пока общеизвестно что на обеих заводах в Таганроге и Самаре в 1982-1991 годах выпущено 88 серийных Ту-95МС. Не исключаю что возможно и больше - как пример недавно появилась уникальная информация об исторической ошибке в количестве выпущенных Ми-6 в Филях (завод №23).

23 борта в 1006 полку, еще 5, по другим данным 6 на АРЗ.

По моим данным перегнали 35 машин в 1992-94.

Давайте уточним и расставим точки над "i" в истории Ту-95МС:

По Украине - в Узине (1006 тбап) остались 21 Ту-95МС-16, 1 Ту-95М, 1 Ту-95К, ещё 5 Ту-95МС находилось Белоцерковском 148 АРЗ. 3 Ту-95МС передали России, 23 были уничтожены в 1999-2002 годах, для музеев сохранили один Ту-95М (Узин) и один Ту-95МС (Полтава).

По Казахстану - в Семипалатинске на а/д Чаган (1223 тбап и 1226 тбап) остались 27 Ту-95МС-6 и 13 Ту-95МС-16. По одним данным в феврале-марте 1992 года обманным манёвром 18 Ту-95МС перегнали на дальневосточный а/д Украинка (?). Остальные Ту-95МС перебазировались на территорию РФ позднее уже после межправительственного соглашения.
По другим данным все 33 борта перебазировались в РФ уже после межправительственного соглашения. В итоге к февралю 1994 г. 13 Ту-95МС-16 и 20 Ту-95МС-6 оказались в РФ, взамен Казахстан до 2002 г. получил 21 МиГ-29, 24 Су-27 и 14 Су-25. Ещё семь Ту-95 с выработанным ресурсом в 1995 году были утилизированы на а/д Чаган.

Приводится вот такая статья о "хитром" перегоне Ту-95МС в Россию в начале 1992 года: насколько это соответствует действительности судить вам

"Поскольку боевую подготовку в полках дальней авиации, базирующихся на территории суверенного Казахстана, еще никто не отменял, то каждый день необходимо поднимать в воздух пару Ту-95. С а/д Украинка Амурской области и с а/д Чаган поднимались пары Ту-95МС и Ту-95К и направлять навстречу друг другу. В воздухе экипажи меняются позывными, далее семипалатинские Ту-95МС садятся на Украинке, а старенькие Ту-95К с Украинки - на аэродроме Чаган. Подмену могли увидеть только посвященные люди.

Лётчики этот план осуществили. Правда, не обошлось без драматических сюжетов, которые происходили при дележе армии. О них можно прочитать в книге. Но для истории важен итог: 18 Ту-95МС в феврале-начале марта 1992 г. оказались в России. А старенькие бомбардировщики, доставшиеся независимому Казахстану, вскоре, как отмечается в книге, были пущены под нож и стали просто металлоломом.

Руководитель этой операции полковник Валерий Артамохин в 1998 г. был уволен в запас по выслуге лет и возрасту. Но в 2005 г. на торжествах по случаю 90-летия ДА в праздничном докладе командующего он услышал благодарность - "тем, кто сберег самолеты для России".

[Homo sapiens]

[lindr]

Получается там не только МС, но и другие модификации...так как пока общеизвестно что на обеих заводах в Таганроге и Самаре в 1982-1991 годах выпущено 88 серийных Ту-95МС.

На самом деле 88 машин поступило в строевые полки ВВС до распада СССР, не учтены машины постройки после 1991, борта КБ и борта в Жуковском.

По штату в ВВС должно был иметь 90 машин, 40 в Чагане, 25 в Моздоке, 25 в Ужине.

Однако по заводским получается 28 в Моздоке, 25 в Узине (из них похоже 2 ранее были в Чагане судя по зав номерам), Из Чагана вывели 33, из них 30 в Украинку, 3 в Рязань,один из Украины вернулся (тоже чаганский судя по зав номеру), еще пять в Жуковском, один в Монино и пять или шесть порезаны в Чагане.

Итого 104-105.

Сейчас неизвестны лишь заводские номера четырех-пяти порезанных в Чагане, знаю только 640342*200215 из 1023 полка.

[sparrow]

Ну вы сравнили...новые истребители ... неисправные б/у Ту-160 (выпущенные в 1987-1991 годах)

В этом месте даже не смешно, Ту-160 четырех-семилетние, машины только прошедшие войсковую эксплуатацию, находящиеся "в самом соку" эксплуатировавшиеся наиболее опытными экипажами элитной части ДА еще не потерявшей в те годы традиций отношения к матчасти, до 1997 года участвующие в парадах и ушедшие на новое место базирования своим ходом.

[sparrow]

в 1999 году к примеру законтрактовать новейшие 64 Су-30МК (4 эскадрильи) в полной комплектации по внутриСНГшным ценам. А получили ноль и соответствующую репутацию.

После развала Союза Украина получила самые мощные ВВС Европы (не считая России), "новейшие" Су-30МК были актуальны только странам третьего мира, даже в России их не было, только в последние годы Су-30СМ стали что-то представлять из себя.

[APKAH]

На самом деле 88 машин поступило в строевые полки ВВС до распада СССР, не учтены машины постройки после 1991, борта КБ и борта в Жуковском.
Итого 104-105.

Странно как то всё это, надо бы эти исторические несостыковки Ту-95МС в будущем поднять и выяснить. Возможно в Таганроге выпустили больше чем известно...Помимо серийных были же ещё и прототипы, известно как минимум 5...

В этом месте даже не смешно, Ту-160 четырех-семилетние, машины только прошедшие войсковую эксплуатацию, находящиеся "в самом соку" эксплуатировавшиеся наиболее опытными экипажами элитной части ДА еще не потерявшей в те годы традиций отношения к матчасти, до 1997 года участвующие в парадах и ушедшие на новое место базирования своим ходом.

Ага, вовсе не смешно...вы вкурсе что на момент передачи самому молодому украинскому Ту-160 было восемь лет? За всю незалежность в 90-е годы эпизодически поднималось всего несколько бортов: №10, №12 и №15 и то, исключительно для показов...

О какой "только прошедшие войсковую эксплуатацию" вы говорите? "Наиболее опытными экипажами элитной части ДА" - а вы в курсе что после обретения незалежности в 1992 году, 70% этого самого элитного состава 184-го полка отказались присягать Украине и уехали в Россию?

О каких традициях вы говорите?! Я сейчас не помню точно (когда-то читал об этом) сколько на Украине в 90-е годы было штатных экипажей Ту-160...хорошо если два полнокомплектных экипажа набралось бы к середине 90-х годов...

"В самом соку": так что группа специалистов ДА ВВС РФ целых четыре(!) месяца (21.10.1999 - 21.02.2000) подготовливала восемь бортов к перелёту, перевозя необходимое оборудование с одной машины на другую...

После развала Союза Украина получила самые мощные ВВС Европы (не считая России), "новейшие" Су-30МК были актуальны только странам третьего мира, даже в России их не было, только в последние годы Су-30СМ стали что-то представлять из себя.

Это же как я посмел сравнивать устаревшие Су-30МК с самыми мощными европейскими ВВСУ

[lindr]

Странно как то всё это, надо бы эти исторические несостыковки Ту-95МС в будущем поднять и выяснить. Возможно в Таганроге выпустили больше чем известно...Помимо серийных были же ещё и прототипы, известно как минимум 5...

Никаких нестыковок нет, есть непонимание авторами специфики документов. Ксати я недописал 104-105 это как раз с прототипами. Серийных не более 100.

В Чагане всего служили 42, 2 ушли в 1006 (640342**00909, 100021*421744), в замен с завода получены два новых.

Бывших Чаганских в РФ 34, 30 - Украинка, 3+1 - Дягилево, (борт 23 Тамбов ВАИ) из них 33 из Казахстана, 1 с Украины АРЗ.

Порезали 00215, 32644, не ясна судьба 32477, но он в РФ с 1993, один порезан в РФ недавно, 00843 - судьба не ясна, один ушел в Энгельс.

[Rutunda]

Два года терпел, крепился, не писал- и тут прорвало Штирлица))

Вложение 73459

Разъяснял "APKAH" уже непонятливым персонажам :



http://forums.airforce.ru/matchast/5...43/#post137631


Крутой диск с фотками МиГ-29 поди нарасхват пошёл?

Какой диск? ТО был опрос просто, Вы реально верите, что я буду продавать гос.тайну:)))) Я ж не муделист, в реале там не диск- там все серийные номера по 29м к которых добрался (включая новые с № на 7Х) и фотоотсьемы ,и конечно недостежимые для некоторых с этого форма- Су-25 (о которых Аркан-Герольд Малькольм фото лепит в теме по Су-25 на милитаризме). С чего мне выгаживать гос.тайну в сеть? Я что - торгаш по форумам тырящий номера да фотки по сетям и не известно зачем лепящий из этого пародийные списки, аки мусорник милитаризм.ипб.су или в ливджорнале тоже? Ладно в соседних ветках-там и техн отличия и т.д., и книги пишут, а те позорные сайты и темы для чего? Еще больше столкнуть Рус и Укр? Толку толочь тут что в Украине было 240 Мигов, и что с этого? А в РФ были 60К Як-3,9 и что с того? Балуются коллекционеры-скописты или же диванные недо-милитаристы? Видимо так. Меня те с милитаризма смешат- тырят чьи-то фотки и видео, лепят их, что слепливают, тырят фотки помоек консерваций... Смех

[lindr]

,и конечно недостежимые для некоторых с этого форма- Су-25

У меня есть список Укранских Су-25 и Су-24, Су-24 если что -))

Су-24М 7 бап
1 0315301 16.06.81 20
..
33 1041613 04.06.87 38

Су-24М 947 бап Дубно вч 15558
...
37 1041649 08.12.87

Су-24М А4562 Канатово Украина
...
36 0915340 18.12.86 33к

Су-24 806 бап вч 53904 Луцк
..
43 1715331 --.1-.78 07 НАРП с 03.08.95

Су-24 69 бап вч 21347 Черляны
...
46 1615337 15.06.78 48 НАРП с 08.08.95


Су-25: Всего на 01.01.2003 - 72 из них
33 в 299 омшап(Саки)
20 АвБ 5АвК
30 в 452 ошап (Чертков)13 АвБ 14 АвК и
1 33 ЦБП УАвК
6 на АРЗ “МИГРемонт” (Запорожье)
По списку -91, по штату-76.
4 УТГ (1993)

Су-25 299 омшап вч А-2568 (Саки)
...
39. 38220113611 - 29.08.88/62 УБ –Чад -2008

452 ошап вч 28256 (Чертков)
...
34. 38220123321 - 25.03.89/54 АРП Е

316 АРЗ (Евпатория)
...
4. 25508107052 - 21.06.85/22

[AndyK]

Какой диск? ТО был опрос просто... в реале там не диск- там все серийные номера по 29м к которых добрался (включая новые с № на 7Х) и фотоотсьемы...

Да бросьте, все всё прекрасно поняли Ваша "гос.тайна" на фик никому не сдалась, что собственно и было выражено в полнейшем безразличии к данному коммерческому предложению.

Я ж не муделист...

А вот за намеренное оскорбление - удаление бы с поля игры сроком на ... суток. Только не надо насчет опечаток...

..и конечно недостежимые для некоторых с этого форма- Су-25

Улыбнуло. "Некоторые" с этого форума в разы осведомленнее в данном вопросе, так что и тут не удивили

[APKAH]

У меня есть список Укранских Су-25 и Су-24, Су-24 если что -))

Немного не понял, а приведённый список машин по какому поводу?

AndyK, хотелось бы услышать ваше мнение и комментарии по поводу приведённого состава лётных Су-25 299-ой бригады (во втором посту на первой странице)
Есть з/н под знаком вопроса, многие з/н вовсе неизвестны, есть подозрение по некоторым бортам что в списке имеются ошибочные заводские номера по отношению к бортовым...

[Rutunda]

У меня есть список Укранских Су-25 и Су-24, Су-24 если что -))

Су-24М 7 бап
1 0315301 16.06.81 20
..
33 1041613 04.06.87 38

Су-24М 947 бап Дубно вч 15558
...
37 1041649 08.12.87

Су-24М А4562 Канатово Украина
...
36 0915340 18.12.86 33к

Су-24 806 бап вч 53904 Луцк
..
43 1715331 --.1-.78 07 НАРП с 03.08.95

Су-24 69 бап вч 21347 Черляны
...
46 1615337 15.06.78 48 НАРП с 08.08.95


Су-25: Всего на 01.01.2003 - 72 из них
33 в 299 омшап(Саки)
20 АвБ 5АвК
30 в 452 ошап (Чертков)13 АвБ 14 АвК и
1 33 ЦБП УАвК
6 на АРЗ “МИГРемонт” (Запорожье)
По списку -91, по штату-76.
4 УТГ (1993)

Су-25 299 омшап вч А-2568 (Саки)
...
39. 38220113611 - 29.08.88/62 УБ –Чад -2008

452 ошап вч 28256 (Чертков)
...
34. 38220123321 - 25.03.89/54 АРП Е

316 АРЗ (Евпатория)
...
4. 25508107052 - 21.06.85/22

И рад за Вас. Но коли тема о потерях ЗА ВСЮ ИСТОРИЮ ВСУ - то давайте заносить сюда все потери:
А это: " БПЛА" Су-17 влетевший в Сарай в Яремче
Падение МиГ-29УБ у Бовшева, у Сокол в Кировском, Пропавший в Черном море, кпавший на полигоне,
проданные Х-55 в Китай застреленным в Печерском суде Курченко *(подставник бедного "жертвы" укрофашистов "ополченца" Ахметова)
Упавший в Запорожье Су-25.
3 Л-39 долбанувшиеся до АТО+севший на пузо в Франковске старконовский №71
Су-24 (без буквы) сиганувший в Луцке...
2 Упавших Су-27УБ и один 27С протараненный ... Где это все в списке??? Аркан- просим- давайте.
Тут набор не маленьккий будет.

[L39aero]

Вам пожалуй,надо свой форум создать,где вы будете бравым героем-знатоком!и диск свой с с/н всех украинских миг-29 не забудьте!Аркан,по отрывкам открытой информации собирает те вещи,которых не знает и половина строевых эксплуатантов,им пофиг!а вы тут пришли такой герой,с диском ДСП и тельняшку рвете!не хотите вкладывать в общее дело,закройте форум и идите восвояси!

[APKAH]

И рад за Вас. Но коли тема о потерях ЗА ВСЮ ИСТОРИЮ ВСУ - то давайте заносить сюда все потери:
Где это все в списке??? Аркан- просим- давайте. Тут набор не маленьккий будет.

Всё будет, но завтра. Информация по 90% л/п в ВВСУ за 1992-2013 годы у меня есть, завтра утром кратко внесу в первый пост.

[Djoker]

аэ. Кировское, Крым







Что за борта?