Су-27 - история серий

Вид для печати

05.12.2014, 16:44
IAS64

Цитата:

Сообщение от Panda-9

И что из этого следует? Никакого противоречия с тем, что я написал. Если считать камуфляж №57 и №62 современным стандартом, то №44 - это "свободное творчество" 20-го АРЗ. Вот с какого времени 20-й АРЗ перестал "творить" - не знаю. Этой осенью выдавал машины уже по стандарту.

Я и не спорю.
Написал пост для уточнения реестра.
А качественных цветных фотографий 80-х, начала 90-х годов строевых машин (не "в ливрее":smile:) действительно мало.
По моим впечатлениям, сейчас слишком много серой краски, по сравнению с "классикой" (если за нее считать, например 37-ю серию, которую видел без следов "эррозии" в 1992г). Впрочем, тут приходится обращаться к такой ненадежной субстанции, как память... А она может и подвести, пустить по ложному следу...
Я в сети подходящей цветной фотки (старой) пока не нашел, чтобы уверенно сказать - это именно та раскраска, которую я видел ТОГДА.
Я здесь выкладывал фотку Су-27П №05 (37104), но у моего "Зенита" к сожалению тогда была проблема со шторкой, фотки заметное покраснение имеют...
05.12.2014, 17:55
IAS64

http://youtu.be/sFTPIhPlT5I
Несколько "отслуживших свое" чкаловских бортов можно хорошо разглядеть.
В т.ч. сгоревший при заправке топлива...
И еще новость для всех любителей Су-27 и МиГ-29.
Вчера в новостях на телеканале "Россия-24" сказали о планах строительства в Кубинке!
В Кубинке создадут военно-патриотический выставочный центр — Юрий Гаврилов — Российская газета
05.12.2014, 23:34
APKAH

Вложений: 14

Цитата:

Сообщение от APKAH

С конца 2011 г. ведётся капитальный ремонт и модернизация аэродрома Крымск, на время ремонта одну эскадрилью временно передислоцировали на а/д Приморско-Ахтарск (самолёты Су-27/П/УБ), вторую эскадрилью на а/д Миллерово (самолёты Су-27СМ(3) и Су-30М2).

Цитата:

Сообщение от leha-lp

Абсолютно всё домыслы, и они не правильные как в выводах в виду отсутствия достоверной информации.

Вроде на ветке уже был разговор на эту тему, но ничего нового для себя я так тогда и не узнал. Так я и не понял, в чём же заключаются "неправильные домыслы"? Аэродром Крымск уже модернизирован, это факт. То что лётные машины двух АЭ нынешнего 3 иап во время более чем двухлетней модернизации аэродрома, были передислоцированы на другие аэродромы - тоже факт.
Вложение 59767
Модернизированные Сушки судя по различным фотографиям были замечены в Миллерово, не модернизированные Су-27/П/УБ - в Приморско-Ахтарске. Отсюда и выводы. Предположу что ошибка как то связана с эскадрильями, поэтому внесу корректировки в данные о 3 иап в посте "Эксплуатанты Су-27":

Цитата:

С конца 2011 г. ведётся капитальный ремонт и модернизация аэродрома Крымск, на время ремонта одну эскадрилью временно передислоцировали на а/д Приморско-Ахтарск, другую эскадрилью – на а/д Миллерово.

Цитата:

Сообщение от Jeck1975

Для наглядности проблем по б/н бортов в Крымске с 2009 г.

Прекрасное начинание! Действительно по истории крымских бортов после 2009-2010 годов в реестре очень много белых пятен. Замечу что впервые на практике представлена недавно введёная функция в состав сообщений форума - таблица :smile:

Цитата:

Сообщение от Jeck1975

М.б. бежецкий №22 и не сменил бортовой в Крымске.

Может и так, даже скорее всего так, но пока фотографий ни одного борта с б/н 22 после 2009 года в Крымске не видели...

Цитата:

Сообщение от Jeck1975

* Может я неправ, но очень сомневаюсь на счет вот этих данных

Верно, в реестре поправил.

Цитата:

Сообщение от Jeck1975

Там автор говорил о полетах в Крымске уже как на авиабазе (сформирована 24.08.2009), а 23512 с №02 вернулся, как сейчас известно, с 12.2009. Фото в посте, на который ссылаюсь, посчитал тогда свежими, т.е. зима-весна 2009-2010 гг.

Я тоже так посчитал. Мало того, в информации о фотографии указана та же дата. Проанализировав другие фотографии, пришёл к выводу, что эту дату нельзя считать за дату съёмки:
Вложение 59768
За исключением случаев, когда в истории файла (фотографии) указывается подробная информация о фотоаппарате (Camera):
Вложение 59769

Цитата:

Сообщение от Polikarpoff

Хм, а 57-то с САП-518 засветился

Ничего удивительного, входит в состав Су-27СМ(3). Ещё в прошлые годы самолёты данной модификации были замечены с данным комплексом.

Цитата:

Сообщение от leha-lp

А вот пример по поводу привязки...
Вложение 59719

До недавнего времени синие б/н на Су-27 были только в ЦУ (с этого года и в Чкаловске), поэтому не сложно догадаться для кого будет этот отремонтированный новичок. Остаётся только догадываться кем он был ранее и на каком АРЗ его так интересно разукрасили. Тут вызывает интерес другое - это Су-27 (Т-10С)...получается что в Бельбеке будет сборная "солянка" - и Су-27 и СМ и УБ и Су-30М2...не сложновато ли будет лётному и техн. составу строевого полка эксплуатировать 4 типа ЛА, хоть и одного семейства?
Возникает вопрос, зачем было передавать в полк единственный Су-27, неужто лишних лётных Су-27СМ в Дземгах и ЦУ уже не осталось..?

Цитата:

Сообщение от IAS64

А качественных цветных фотографий 80-х, начала 90-х годов строевых машин (не "в ливрее":smile:) действительно мало. По моим впечатлениям, сейчас слишком много серой краски, по сравнению с "классикой" (если за нее считать, например 37-ю серию, которую видел без следов "эррозии" в 1992г). Впрочем, тут приходится обращаться к такой ненадежной субстанции, как память...

Я и вовсе серую краску в заводском окрасе Су-27/УБ не вспомнил. Но посмотрев фотографии тех лет, понял - всё же она имело место быть, светло серый тон. И то, в основном только с внутренней стороны левого киля! :smile:

Качественные цветные фотографии тех лет редкость, но они есть. Для примера приведу несколько фотографий 1990-1992 годов:
Вложение 59754 Вложение 59755 Вложение 59756 Вложение 59757 Вложение 59759 Вложение 59760 Вложение 59761 Вложение 59763 Вложение 59764 Вложение 59765 Вложение 59766
05.12.2014, 23:50
Avia M

Вложений: 1

24104. Лётная эксплуатация завершилась в 1993 г.(реестр). На видео Шперенберг 1994г. "засветился" в кадре. Где то ошибка.
Вложение 59770
06.12.2014, 00:49
APKAH

Цитата:

Сообщение от Avia M

24104. Лётная эксплуатация завершилась в 1993 г.(реестр). На видео Шперенберг 1994г. "засветился" в кадре. Где то ошибка.

А с чего вообще ОКБ-шному борту делать на показе советских ВВС в Шперенберге? Зачем он там нужен, если "Стрижи" и кубинский Су-27УБ №20 демонстрировали немцам высший пилотаж. Да ещё в 1994 году? В том самом году, когда в Берлине состоялась европейская премьера Су-30МК и Су-35? Есть ли ссылка на видео?
06.12.2014, 01:02
Panda-9

Цитата:

Сообщение от APKAH

:
До недавнего времени синие б/н на Су-27 были только в ЦУ (с этого года и в Чкаловске), поэтому не сложно догадаться для кого будет этот отремонтированный новичок.

А кто сказал, что чкаловские теперь синие? - на любимом снимке номер красный.
http://forums.airforce.ru/attachment...-img_0492.jpg/
06.12.2014, 01:57
Avia M

Цитата:

Сообщение от APKAH

А с чего вообще ОКБ-шному борту делать на показе советских ВВС в Шперенберге? Зачем он там нужен, если "Стрижи" и кубинский Су-27УБ №20 демонстрировали немцам высший пилотаж. Да ещё в 1994 году? В том самом году, когда в Берлине состоялась европейская премьера Су-30МК и Су-35? Есть ли ссылка на видео?

Значит ошибка в назв. видео. Участвовали №388 и №389. В поисках ссылки, нашлось данное видео, но без упоминания Шперенберга.
http://www.youtube.com/watch?v=lahy3ZtZjE8
06.12.2014, 02:03
lindr

Вложений: 1

Фотопруф на 29-09 из видео IAS64
06.12.2014, 02:28
leha-lp

Аркан. Я же вам привел фотографии где Су-27п и см3 летают в Миллерово, хотя вы утверждаете, что одних в Пр.Ахтарск других в Миллерово, это разве не домыслы. Вы хоть представляете как это порвать полк на две части и сохранить его боеспособность?
А по поводу сложности эксплуатации разных модификаций, то Крымск эксплуатировал одновременно Су-27п, с, см3, Су-27уб,Су-30м2...
06.12.2014, 02:33
IAS64

Цитата:

Сообщение от APKAH

Я и вовсе серую краску в заводском окрасе Су-27/УБ не вспомнил. Но посмотрев фотографии тех лет, понял - всё же она имело место быть, светло серый тон. И то, в основном только с внутренней стороны левого киля! :smile:

Качественные цветные фотографии тех лет редкость, но они есть. Для примера приведу несколько фотографий 1990-1992 годов:
Вложение 59754 Вложение 59755 Вложение 59756 Вложение 59757 Вложение 59759 Вложение 59760 Вложение 59761 Вложение 59763 Вложение 59764 Вложение 59765 Вложение 59766

Классная фото-подборка!!!
А может и не светло-серый, а светло-серо-голубой?! Это пленочные снимки, которые позже оцифровали... Погрешности неизбежны. Тем более, что некоторые снимки сильно обработаны (наверное фотошоп).
Меня удивил кадр №13 (борт №319 в Ля Бурже-93???). Как он до 1993 года долетал со старым грязезащитным щитком передней стойки шасси???
Мы к тому времени получили самолеты от 1986 до 1992г.г. выпуска, усиленные стойки стояли на всех (кроме одного боевого, это запомнил хорошо, т.к. "где тонко..."). Самолеты, которые выпускались со старыми стойками, все (почти) доработали в полках. Щитки, кажется менялись в процессе доработки ПСШ. Просто "доработку" делали не у нас (как и превращение С в П). Поэтому не уверен на 120%. Может кто подскажет. Это было в конце 80-х годов.
Даже "ремфонд АРЗ" старье (за редким исключением) с новыми щитками все.
Впрочем, может стойка на №319 была доработана, а щиток оставили старый?
06.12.2014, 04:53
APKAH

Вложений: 3

Цитата:

Сообщение от Panda-9

А кто сказал, что чкаловские теперь синие? - на любимом снимке номер красный.

Конечно, 90-е чкаловские бортовые номера в торопях перепутал с бельбекскими Су-30М2, также имеющие 90-е номера.

Цитата:

Сообщение от leha-lp

Аркан. Я же вам привел фотографии где Су-27п и см3 летают в Миллерово, хотя вы утверждаете, что одних в Пр.Ахтарск других в Миллерово, это разве не домыслы. Вы хоть представляете как это порвать полк на две части и сохранить его боеспособность?

Информацию о двух разделённых аэ подкрепили комментарии к фотографиям 1, 2.
А что же тогда крымские Су-27 делали в Приморско-Ахтарске? Как я понимаю они там всё же дежурили, но основная база была в Миллерово...
Примеры в истории такие уже были и не раз, рогачёвцы в своё время также временно дежурили и в Нарьян-Маре, дземговцы в Магадане, а крымскчане (я правильно написал?) в Гудауте и Гвардейском...

Цитата:

Сообщение от leha-lp

А по поводу сложности эксплуатации разных модификаций, то Крымск эксплуатировал одновременно Су-27п, с, см3, Су-27уб,Су-30м2...

Это да, но в Крымске было переобучение эскадрильи на новую технику, а тут происходит формирование нового полка и сразу четырьмя модификациями...А много ли времени требуется чтобы освоить СМ(3) и 30М2 после многолетнего опыта работы на Су-27?

Цитата:

Сообщение от IAS64

Меня удивил кадр №13 (борт №319 в Ля Бурже-93???). Как он до 1993 года долетал со старым грязезащитным щитком передней стойки шасси???

Доработкам по бюллетеням подвергались строевые машины и то не все (на 20 АРЗ до сих пор есть и с ПФГ и со старой стойкой), а вот КБ-шные опытно-демонстрационные Т-10 эта участь обошла стороной...

Цитата:

Сообщение от IAS64

Просто "доработку" делали не у нас (как и превращение С в П). Поэтому не уверен на 120%. Может кто подскажет. Это было в конце 80-х годов.

Мне вот тоже интересно, где именно (на каких АРП) проводились доработки по бюллетеням...
Приведу интересный пример: борт №14 (11303), первая фотография сделана в период 1989-1991 годов, вторая в апреле 1991-го, последняя в 2010 г., в нынешнем виде. Можно заметить как постепенно у него "исчезают" ПФГ, а уж в конце появляется новый грязезащитный щиток...это я к тому что доработки по бюллетеню производились довольно поздно и в разное время...
Вложение 59777 Вложение 59778 Вложение 59779
06.12.2014, 14:15
ya.3456

Вложений: 4

Вложение 59786 Вложение 59787 Вложение 59788 Вложение 59789
06.12.2014, 14:24
ya.3456

Вложений: 10

Вложение 59790 Вложение 59791 Вложение 59792 Вложение 59793 Вложение 59794 Вложение 59795 Вложение 59796 Вложение 59797 Вложение 59798
Еще немного моих фото с Крымска. Все сделаны в разное время.Вложение 59799
Борт 07 мне нигде в инете не попадался. Борт 20 перекрашенный дземговский либо 02 либо 03.
06.12.2014, 18:04
Jeck1975

Вложений: 2

Цитата:

Сообщение от ya.3456

...Борт 07 мне нигде в инете не попадался...

Вложение 59804 - 23.07.2010 йййййййВложение 59805 - 2010
06.12.2014, 20:27
Panda-9

Цитата:

●28310 Су-27 №27, 54 иап, с 11.1992 в 148 ЦБП, с 2002 г. на стоянке 20 АРЗ, в 2010 г. передан в 159 иап, получил №15 =04.2014–в полёте

Очевидно, эта машина предназначалась для 689-го ГвИАП и изначально была выпущена с бортовым №04. Известно по ветеранским рассказам, что машину №04 должны были забрать в первой партии полковых боевых №№01 - 06, но самолет №04 выдал серьезный отказ, быстро устратить его не смогли, и полк машину не принял. Поэтому в начале июня 1989 г. в полк перегнали только 5 самолетов (без №04). (Как раз на этой машине у 689-го ГвИАП пропуск в заводских номерах.) Потом полк получил борт №04, но более позднего выпуска (29209). А братскому 54-му ГвИАП, очевидно, достался именно "ранний" №04. То есть машина из 27-го корпуса ПВО не ушла, осталась. К чему я всё это? К тому, что с вероятностью 99% в первые дни (недели) своей жизни самолет изначально имел №04, но прямо на заводе сменил номера на №27. Можно добавить этот штрих в реестр.
06.12.2014, 23:12
APKAH

Вложений: 2

Цитата:

Сообщение от ya.3456

Еще немного моих фото с Крымска. Борт 07 мне нигде в инете не попадался.

Спасибо за интересные фотографии, ждём продолжения! :smile:
Вложение 59809

Цитата:

Сообщение от Panda-9

Очевидно, эта машина предназначалась для 689-го ГвИАП и изначально была выпущена с бортовым №04.

Точно! А ведь можно было догадаться и самим, без вашей подсказки...в свой время гадали почему у 27-го такой странный закрашенный б/н :redface:
Вложение 59811

Удалось ли что-нибудь узнать новенькое о ●27717 и ●28207 в 689 иап?
07.12.2014, 00:35
Panda-9

Цитата:

Сообщение от APKAH

Удалось ли что-нибудь узнать новенькое о ●27717 и ●28207 в 689 иап?

Документов нет, не видел. Но мысли есть. Судя по всему, 28207 это и есть №02. А 27717, видимо, вообще мимо - к 689-му полку отношения не имеет. Была красивая гипотеза, но, кажись, эта версия полностью мимо пролетает.

Посмотрел на фото самолета №27. Нет, не на заводе его перекрашивали. Видимо, отдали в 27-й корпус как №04, а потом уж в Вайнодах перенумеровали: не похож номер на заводской, рука техника чувствуется.

Тут ведь еще какой момент может быть. Первые 5 самолетов 689-го полка пригоняли вайнодские летчики, к себе (нивенские тогда еще только в Саваслейке летали). Техники на приемке были из Нивенксого, но летчики из Вайноде. И вот могу предположить, что для 689-го приняли 5 машин, 6-ю отложили. И вот когда пришло время забирать (например, через неделю), приняли ее вместе с другими своими машинами вайнодские техники и перегнали вайнодские летчики, а командование корпуса решило, что 689-му полку всё равно еще рано, не нужна им ни 6-я машина, ни все остальные пока. И раз техники из Нивенского на приемку на КнААПО не прилетали, а машину приняли техники 54-го полка, то вот и оставили ее в 54-м полку, перенумеровали. Но это опять-таки гипотеза, версия - фантазия, в общем.
07.12.2014, 00:53
Jeck1975

Цитата:

Сообщение от Panda-9

...рука техника...

Техника из 148 ЦБП.
Судя по фото вайнодских-саваслейских машин на 20 АРЗ, номера обновляли (освежали) нескольким машинам (речь идет только о цифрах).
---------------------------------
Подскажите, борт становится именным приказом командира части или Министра обороны (другие варианты)?
07.12.2014, 02:27
ya.3456

Теперь борт 07 попался мне в инете. :)
Вообще, если интересно, лучше спросите. Фото из Крымска у меня много, и теперь уже кашка в голове у самого. Когда реконструкция начиналась,уходили Су-27, а вернулись только СМки. Правда, борт 24 и 07? были обнаружены мной в Крымске месяц назад. Но 24, это уже не 32 дземговский, а перебитый 46, а 07 похож по пятнам камуфляжа.
07.12.2014, 03:31
Jeck1975

Цитата:

Сообщение от ya.3456

...если интересно, лучше спросите. Фото из Крымска у меня много..., борт 24 и 07? были обнаружены мной в Крымске месяц назад. Но 24, это уже не 32 дземговский, а перебитый 46, а 07 похож по пятнам камуфляжа.

Для начала:
1) фото Су-27 №43, 55
2) чей летающий Су-27П №25?
3) судьба прибывших в 2006 г. дземговских Су-27 №05 (надпись по левому борту "Дземги") и №32 (т.е. фото борта №24)
4) фото №07?, обнаруженного месяц назад
5) есть фото бомборского Су-27УБ №08 на 2005 г., но дальнейшая его судьба неизвестна...
6) откуда спарки 71 и 82? Какие имели экс-бортовые номера?