Вид для печати
В пятницу побывал на военно-техническом форуме "Армия 2015" (Кубинка - Алабино).
"Техника" у меня простая, погода в основном пасмурная. Пилотаж АГВП смотрел с трибун танкового полигона.
Но получил удовольствие от программы и "Стрижей" и особенно "Витязей"!
У шестерки "Витязей" бортовые номера удалось разглядеть.
Вложение 65087Вложение 65088
Рад, что бортовому №02 нашлось место в этом строю (бывший дороховский "П" №05 - 37104).
Кажется нашел один боевой "С" из эскорта 51УБ (05006) "с мишкой".Цитата:
Сообщение от IAS64
Фото с сайта СВВАУЛШ - Полки, в которых мы служили - 22 гв. иап - ЛТУ 1 аэ.
Вложение 65093
"Мишка" именно того вида, который рисовался в 3-й аэ 641 иап (Рогачево).
http://svvaulsh.ru/e107_plugins/copp...bum=155&pos=34
В том же альбоме есть еще несколько небезинтересных фото.
Вложение 65094
26209 - бывший золотодолинский №01?
Вложение 65091
85 лет - 22 гв. иап. Полк ведет свою историю с марта 1918г. Поэтому - 2003год.
№22 (37716) - в реестре сказано: авария 26.03.2002г (где-то нестыковка)
Вложение 65092
Оба эти "П" в 2008 переданы в Дорохово:
№21 (37715) - стал №11.
№26 (38003) - будущий №12.
Борт 05 побывал позже 22-м,в Хотилово,а после получил б/н 02Цитата:
Сообщение от IAS64
Господа, что-нибудь слышно про перегон бортов на КнАЗ?
Еще нашел несколько фоток с юбилейной встречи СВВАУЛШ на латышском фото-сайте.
FOTKI.LV - Lietotāji / M / miiklovan / СВВАУЛШ 25 лет спустя / Выпускники СВВАУЛШ 25 лет спустя
Под свеженарисованным №01 ясно проступает №31 (красный, с черным кантом).
Если это тот борт, который в начале 1997г Александр Шевченко перегнал из Дорохово в Ставрополь - №31 (14819), то кант должен был быть белым. В Килпах этот борт был №11.
Версий по этому вопросу две:
- этот тот самый 14819, но при обновлении бортового номера в училище, за неимением белой краски, кант покрасили черным цветом;
- этот другой килповский борт, и тоже №31...
Интересные фотографии, не знал что борт в Ставропольском ВВАУЛШ имел номер 01 красный (14819). Кстати правильнее говорить латвийский, а не латышский и кстати основной язык приведённого сайта русский.Цитата:
Сообщение от IAS64
Борт бежеский, про чёрный кант действительно интересная деталь. Может он и в Бежецке с чёрным кантом был? Другие фотографии имеющиеся у меня этого борта в Ставропольском ВВАУЛШ:
Вложение 65112 Вложение 65113
Килп-Яврский №31 (16510) с ноября 2001 года находится на 275 АРЗ: там же на май 2014 года:
Вложение 65114 Вложение 65115
Стал известен кем был ранее бельбекский Су-27П №05 RF-95944:
Вложение 65116
Цитата:
●35002 Су-27П №04 (23.04.1991), 594 уиап 148 ЦБП, с 11.1992 в 54 иап 148 ЦБП, в 2002? г. передан в ГЛИЦ, 23.11.2004 прибыл на 275 АРЗ, 29.11.2004–02.11.2005 прошёл ремонт, 02.2014 сдан в КР на 275 АРЗ, весной 2014 г. ожидается передача заказчику;
https://fotki.yandex.ru/next/search/...age=0&how=weekЦитата:
Сообщение от APKAH
Как эти фото соотносятся между собой (хронология)??? Здание более обшарпанное, а самолет посвежее...
Дорохово - это не то место, где никогда и ничего не нарушалось, все было идеально, правильно и понятно. :smile:
Но чтобы при смене чужого бортового номера на свой, и чужую колеровку применили - не вероятно!
Божиться и клясться не буду - не видел этот борт с января 1997, но не мог он один единственный такой в боевом полку "затесаться".
Думаю, все же кромка (кантик) дело рук ставропольских кадетов...
На соседних кадрах юбиляры из Латвии засняли смену бортового номера и на Миг-31, который рядом стоит с "нашим героем". Прямо "застукали" солдат (курсантов???) с поличным - с малярными валиками в руках.
Самолёты, переданные в 38 иап в 11.2014:
Су-27УП - 15078, 17117, 30100.
Су-27СМ - 26209, 25819, 30206, 30207, 30308, 26414, 29515, 29516, 26820, 30714, 27105, 30003.
Су-27П - 22003, 29105, 30919, 33614, 35206, 35002, 34614, 29106, 33001, 37206, 36207, 36308.
Су-30М2 - 88203, 88204.
22003 - Т-10С - (Ключевско-Бесовецкий) №20Цитата:
Сообщение от Азохен Вэй
А с бортовыми номерами случайно нет такого списка?Цитата:
Сообщение от Азохен Вэй
Липчане разве спарку передавали?
Надо на форуме прийти к одной "шкале измерений" по боевым Су-27.Цитата:
Сообщение от Саныч 62
Еще раз напомню кратко, в принципе всем форумчанам известные факты. Извиняюсь, если повторюсь.
КнААПО в формулярах самолетов, с первых, поступивших в войска, писало: шифр изделия Т-10С ("С" - серийный, когда сняли грифы секретности, в открытой печати стал писаться Су-27). Есть разные мнения, до какой машины/серии это делалось. Могу только повториться, что экс-дороховские боевые от №31 (14819) до №11 (29516) по формуляру были: Т-10С. Скорее всего с 30-й серии завод стал писать в формуляры шифр изделия Т-10П ("П" - перехватчик, хотя и до этого момента завоевание господства в воздухе и перехват воздушных целей был ОСНОВНОЙ задачей Су-27).
В течение 30-32-х серий, на боевых самолетах были внесены несколько важных изменений, которые можно считать более важным отличием "П" от "С":
- побелели все РПО;
- в кабине установлен пульт управления СПП, 2 съемных контейнера "Сорбция" поставлялись с самолетом;
- и "по мелочи" (для летного и ИТС важные изменения, но не заметные внешнему наблюдателю - новый КРД-99, новый АПД-99, новый кислородный комплект, и т.д.).
До выпуска в конце 90-х годов "ЕРТО №10" (единый регламент технического обслуживания, которым возможно стало пользоваться при эксплуатации ВСЕХ Су-27 и Су-27УБ), было 3 комплекта регламентов ("РТО-10С", "РТО-10П", "РТО-10У" - к сожалению не помню, как точно назывался спарочный регламент/У, УБ, УБП???/) и 3 комплекта РТЭ (описание, техкарты).
На волне "гластност - пэрыстройка- энд демократи" в конце 80-х годов руками бригад доработчиков КнААПО сделано уменьшение боевых возможностей новейших истребителей Су-27. Во всех ПВО-шных полках была сделана доработка СУВ (системы управления вооруженем): на Т-10С заменен пульт управления вооружением и "обрезаны нужные провода". Конечно завод это сотворил не "сам по себе", а по согласованному с главкоматом ПВО и МО СССР решению. Организовали же это решение, скорее всего "друзья всех немцев и американцев - Горби и Шева", т.к. любое другое должностное или частное лицо за такие действия должно было быть задержано КГБ и помещено в растрельную камеру для допроса за измену Родине. Матчасть полков ВВС избежала такой "частичной кастрации", приятно было бы думать, что не потому, что "про них забыли", а потому, что в главкомате ВВС служили более ответственные люди, которые насчет новых "друзей" имели мнение, отличное от "прогнувшихся главковерхов".
После такой "доработки" ОСНОВНАЯ задача истребителя превратилась, практически в ЕДИНСТВЕННУЮ, т.к. никаким съемным вооружением он не мог работать по земле (только пушкой). В реестре боевых это событие обозначено "позднее /на АРЗ, на заводе/ самолет доработан по варианту Су-27П". Считаю, что такая запись в реестре не корректна (в отличии от настоящей модернизации, когда самолет превращается в Су-27СМ). Ни по внешнему виду, ни по набору установленного оборудования при такой "доработке" Т-10С (Су-27) не превращался в Т-10П (Су-27П), кроме того, что они не могут бросать бомбы и пускать НУР. В формулярах самолета "С" на "П" никто не исправил, остальные боевые возможности Т-10С не изменились. Но полки по разному стали обозначать боевые самолеты Су-27 в переписке (донесения, отчеты, телеграммы, сведения). В некоторых полках (например в моем) использовались индексы формуляров. В других (например ЦПАТ) учитывались результаты "доработки"... В обобщенных сведениях (за ВВС, за ПВО, и т.д.) наверняка творилась чехарда, но никто к единому виду эту разноголосицу не привел.
На фотографиях есть примеры, что вроде бы давно завершенные и забытые доработки (бюллетени), фактически не сделаны: ПФГ на килях, старого вида грязезащитный щиток. Не исключен вариант, что где-то "пропустили" и обрезание... Но для 611 иап в конце 90-х, после объединения ВВС и ПВО мишени (ПМ-6, САБ) ставили кУбинские самолеты. За время эксплуатации Су-27 в Крымске побывало очень много матчасти. Не превратились в "П" только потерянные до этой "доработки", и те 4 борта, которые летчики ЦПАТ перегнали в апреле 2006г из Ц.У. (их назад "доработали" на КнААПО, для на а/базы Кант). Из 15 Су-27 Крымска 15-й серии с №01 (15714) по №24 (15930): №05 и №09 потеряны до "доработки", остальные "доработаны", включая потерянные в 1992г №06 и №20. А запись об этом в реестре есть только у 2-х самолетов из 13-ти! Такая фрагментарная информация теряет смысл.
Для усугубления картины, на нашем сайте введен 3-й принцип деления "С" и "П" - до 29-й серии или после, т.к. с этой серии планер имеет ряд видимых отличий от предшественников...
Поэтому сейчас на вопрос: "С" это или "П"?, надо задавать встречный контр-вопрос: "А ЧТО вы имеете ввиду???" ФОРМУЛЯР? ДОРАБОТКУ СУВ? УСЛОВНОЕ ДЕЛЕНИЕ САЙТА???
Мое предложение: принять за основу запись в формулярах - все боевые до 29-й серии (включительно) считать Су-27 (Т-10С), с 30-й серии считать Су-27П (Т-10П). Из реестра "был доработан по варианту Су-27П" убрать.
Согласен, надо бы прийти к одной "шкале", но есть много ньюансов и нехватка информации, поэтому уже который год точно определить рамки 10С и 10П сложно, так же как про УБП и УП, где аналогичный сценарий :rolleyes:Цитата:
Сообщение от IAS64
Из всего ранее сказанного, пока у меня остаются сомнения по поводу 29-ой производственной серии. По информации PPV новые блоки (Су-27П) внедрены в производство с машины #30-11. Исходя из формулярных данных, предоставленных Пилигримом, большинство машин 30-й серии в формулярах идёт как Су-27П. Вероятно первые машины 30-й серии доработали до Су-27П уже на заводе. Попали ли под доработку находящиеся на заводе Су-27 29-ой серии (или других ранних серий) неизвестно. Уже не помню по какому поводу, но в реестре #30-01 отмечен как Су-27 (10С)...Цитата:
Сообщение от IAS64
Может есть возможность у товарищей из Бесовца подтвердить, в формулярах машин 29-01, 29-02, 29-03 наименование "10С" или "10П"?
Все РПО побелели с 34-й серии. С 29-й серии – внедрение двух радиопрозрачных обтекателей для антенн в носовой части центроплана. С 29-ой по 30-ю серию (включительно) эти обтекатели (РПО передних булей) красились в зелёный и белый цвет. С 31-ой серии оба красились в белый. С 34-й серии – стали красить белые пилотки на законцовках килей (до 34-ой были зелёные).Цитата:
Сообщение от IAS64
Да, именно "доработан до варинта Су-27П", а не "модернизирован до варианта Су-27СМ". Считаю что данную запись нужно оставить в реестре, так как после данной доработки самолёт проходит по документам (мне попадались несколько совершенно разных документов) уже как Су-27П. Кстати из данных Пилигрима опубликованных на ветке в 2012 году (о дальневосточных бортах) стало известно, что запись о доработке в Су-27П вносится в формуляр. Но вот меняется ли на главной странице формуляра "10С" на "10П" - неизвестно.Цитата:
Сообщение от IAS64
Согласен что и такие случаи имели место быть...Цитата:
Сообщение от IAS64
Я добавлю в ближайшее время информацию о доработке до варианта Су-27П по этим машинам в реестр.Цитата:
Сообщение от IAS64
Да это так, на глаз "С" от "П" можно определить по антеннам СО появившимся с машины #29-01. А по другому по фотографиям машин не имеющих первоначальную заводскую окраску и не определишь. Про антенны очень подробно описал Пилигрим в посте #733/Цитата:
Сообщение от IAS64
Так в принципе и считаем, но всё же я не до конца уверен в 29-ой серии...Цитата:
Сообщение от IAS64
-------------------------
P.S. Вот нарыл в архивах подтверждение что #29-01 это 10С :smile:
Вложение 65174
Терзают меня смутные сомнения, что 22005 (в НИЦ ЭРАТ г. Люберцы) - Т-10П. Возможность проверить появится не скоро. Может форумчане помогут?
Из судебных дел по ремонту самолетов фронтовой авиации на 275 АРЗ
Самолет Су-27 № 96310415097 поступил по приемо-сдаточному акту от 29.11.2002г.
Самолет Су-27 № 96310432309 поступил по приемо-сдаточному акту от 07.08.2007г.
Эксплуатирующие организации - в/ч 18347 и в/ч 19104.
Самолеты включены в план ремонта на 2011 год по Контракту №006/ДЗО/Р-2011 от 11.03.2011 г. с ОАО "Авиаремонт"
При приемке в ремонт не было передано имущество для выполнения доработок по бюллетеням, из-за чего сдвинулись сроки окончания ремонта самолетов на 160 к/дней (плановая дата - 25.11.11).
Самолет Су-27 № 96310420245 поступил по акту сдачи-приемки от 26.04.2011 г., был доставлен в разобранном виде наземным транспортом. Из-за выявления неремонтопригодных блоков график ремонта самолета сдвинулся с 15.11.11 г. по 05.06.12 г.
на 204 к/дня
В телеге ГК ВВС 22003 указывался именно как Су-27П. По бортовым информации не имею, но 30308, как уже указывалось ранее, с весны снова на Дзёмгах.
Это подтверждение того, что с 29-01 антенна стоит в другом месте, но не того, что он Т-10С.Цитата:
Сообщение от APKAH
Наверняка такая же техкарта 1:1 была в книге из комплекта РТЭ №10П. По моей специальности изменения вносились "почти параллельно".
По "горячим следам" в 2001г корреспондент "Красной звезды" написал статью про памятник, установленный в ОКБ "Сухого".Цитата:
●24104 Т10-41 №41, п/п 02.1988, ОКБ Сухого, впервые представлен на «Ле-Бурже`89», перед выставкой получил №388, в конце 1992 г. доработан по варианту Су-27СК, получил №319, вплоть до 1993 г. активно использовался в качестве демонстрационного образца Су-27. Участвовал в выставках: 02.1990 – Сингапур, 09.1990/09.1992 – Фарнборо, 02.1991 – КНР, Филиппины, 11.1991 – ОАЭ, Иран, Ле-Бурже`93, МАКС`93. Лётная эксплуатация завершилась в 1993 г., на ЛИиДБ борт поставили в дальний конец гоночной площадки, где находится до сих пор =2008
...
●24307 Т10-42 №42, п/п 02.1988, ОКБ Сухого, с 1989 г. на испытаниях по программе Су-27К на а/д Кировское, далее испытания в ГНИИ-8, до 1993 г. продолжались испытания по отработке нового варианта СУВ, затем в 1995 г. борт перебазировали из Ахтубинска в Москву – здесь он использовался для обучения лётчиков КНР и Вьетнама, в мае 2001 г. установлен как памятник на территории ОКБ Сухого в Москве =2014
Вложение 65224
В последнем абзаце статьи ошибка???
Вложение 65225
Дополнение к нашему посту №3.
Перевод "Гугловский", ввиду недостатка источников информации - много домыслов и предположений.
Почти все совпадает с реестром, но есть уточнения / дополнения.
В крайнем комментарии сделан весьма спорный вывод про "механические неисправности".
Красивая, но ошибка. Вложение 65226Цитата:
Сообщение от IAS64
