Показано с 1 по 12 из 12

Тема: Толковые статьи по растворителям и краскам

  1. #1
    Старожил Форумчанин Аватар для kfmut
    Регистрация
    20.01.2009
    Адрес
    Тверь
    Сообщений
    865

    По умолчанию Толковые статьи по растворителям и краскам

    Приветствую!

    Не так давно в ЖЖ стартовал один интересный тематический блог "О моделях и не только. Справочник микроманьяка.". В нём есть очень полезные и подробные на мой взгляд статьи:
    Растворители - всё про растворители/разбавители,
    Типы красок, часть 1 - масляные краски, эмалевые краски, акриловые краски,
    Типы красок, часть 2 - эмульсионные краски, АКАН.
    Типы красок, часть 3 - виниловые краски, лаки, нитроэмали
    Автор охотно и подробно отвечает на вопросы, если есть пробелы в знаниях, то это отличная возможность их устранить ;-)
    Последний раз редактировалось kfmut; 12.04.2011 в 22:44. Причина: обновил ссылки
    Хочу опять быть моделистом!
    А вообще, моделист, это кто? by Mr_Stomach aka Motorhead
    Афтемаркет - ЗЛО by Mr_Stomach aka Motorhead
    ЖЖ

  2. #2
    Super Moderator Ветеран Аватар для Nazar
    Регистрация
    02.11.2005
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    5,006

    По умолчанию

    Прочитал только про водный Акан и перестал, может у дяденьки и есть познания в органической и неорганической химии, но опыта работы с этой краской у него нет, либо руки растут не из того места.
    водоэмульсионка АКАН сохнет сравнительно долго,
    Бред человека, видимо никогда этой краской не работающего.
    они обладают невысокой укрывистостью
    Вердикт тот-же, белый водный Акан, очень лихо закрашивает черный, в прочем как и практически любой цвет его с успехом закрашивает в пару слоев.
    Поэтому их приходится наносить в несколько слоев с промежуточной просушкой
    Как-бы практически любую краску, тем более акриловую, рекомендуется наносить в несколько слоев, с промежуточной просушкой, у Акана на это уходит не более минуты, двух.
    Они хорошо подходят для работы кистью, но не столь хороши для аэрографа.
    Кистью не работаю, а вот под аэр использую и успешно уже несколько лет.

    Вывод один, человек скорее теоретик, нежели практик и моделист.
    Одинаковое одинаковому-рознь

  3. #3
    Super Moderator Ветеран Аватар для Nazar
    Регистрация
    02.11.2005
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    5,006

    По умолчанию

    Можно долго и упорно рассуждать о красках, цветах и их соответствии, о правилах смешивания, а потом взять и вот так покрасить Леклерк
    верхняя часть оригинал, нижняя модель.
    С оригинальными Nato green, nato black и nato brawn нет ничего общего, даже если учесть уплывшее освещение.
    Миниатюры Миниатюры .jpg  
    Последний раз редактировалось Nazar; 11.04.2011 в 14:19.
    Одинаковое одинаковому-рознь

  4. #4
    Старожил Форумчанин Аватар для kfmut
    Регистрация
    20.01.2009
    Адрес
    Тверь
    Сообщений
    865

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Nazar Посмотреть сообщение
    Бред человека, видимо никогда этой краской не работающего.
    сохнет акан 7-ой серии(разбавленный водой) значительно дольше той же тамии на родном растворителе

    Цитата Сообщение от Nazar Посмотреть сообщение
    Вердикт тот-же, белый водный Акан, очень лихо закрашивает черный, в прочем как и практически любой цвет его с успехом закрашивает в пару слоев.

    Как-бы практически любую краску, тем более акриловую, рекомендуется наносить в несколько слоев, с промежуточной просушкой, у Акана на это уходит не более минуты, двух.
    лично баловался с краской 78008 "Красная полуматовая стандартная", лихо она ничего не закрашивает, при нанесении скорее даёт полупрозрачную плёнку, чем нормальное полуматовое покрытие + ещё несколько цветов вели себя аналогично(номера сейчас нет возможности посмотреть)

    Кистью не работаю, а вот под аэр использую и успешно уже несколько лет.
    знаю человека, который успешно может красить модели практически любой краской от звездатого акрила до автомобильных дюпонтов и мотипов, и из этого ИМХО можно сделать только один вывод - он хороший моделист ;-)
    Хочу опять быть моделистом!
    А вообще, моделист, это кто? by Mr_Stomach aka Motorhead
    Афтемаркет - ЗЛО by Mr_Stomach aka Motorhead
    ЖЖ

  5. #5
    Старожил Форумчанин Аватар для kfmut
    Регистрация
    20.01.2009
    Адрес
    Тверь
    Сообщений
    865

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Nazar Посмотреть сообщение
    С оригинальными Nato green, nato black и nato brawn нет ничего общего, даже если учесть уплывшее освещение.
    Круто! Научите восстанавливать баланс белого на глаз! Там же минимум два источника освещения с разной цветотемпературой...
    Хочу опять быть моделистом!
    А вообще, моделист, это кто? by Mr_Stomach aka Motorhead
    Афтемаркет - ЗЛО by Mr_Stomach aka Motorhead
    ЖЖ

  6. #6
    Super Moderator Ветеран Аватар для Nazar
    Регистрация
    02.11.2005
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    5,006

    По умолчанию

    сохнет акан 7-ой серии(разбавленный водой) значительно дольше той же тамии на родном растворителе
    Значительно дольше это сколько? Мне действительно интересно, я смело беру модель в руки через пару минут.

    лично баловался с краской 78008 "Красная полуматовая стандартная", лихо она ничего не закрашивает, при нанесении скорее даёт полупрозрачную плёнку, чем нормальное полуматовое покрытие + ещё несколько цветов вели себя аналогично(номера сейчас нет возможности посмотреть)
    Вы баловались, а я ей регулярно и оочень много красил и крашу.
    К примеру на этой фото ( макет терминала ), около 6000 или 7000 контейнеров, смоляных, покрашенных водным аканом без грунта и ничего, темно серая смола закрасилась, пару лет уже стоят, все жду когда краска отвалится.

    Контейнер размером с две сложенные зажигалки примерно.

    У меня на сайте целая ветка посвященная душещипательным рассказам о том как хреново красить Аканом, в основном исходящих от москвичей.
    Я грешным делом даже предположил что дела в воде, говорят ее там можно есть.
    знаю человека, который успешно может красить модели практически любой краской от звездатого акрила до автомобильных дюпонтов и мотипов, и из этого ИМХО можно сделать только один вывод - он хороший моделист ;-)
    Не знаю, я делал свой вывод соотнося сказанное со своим личным опытом и увиденным Леклерком.
    Круто! Научите восстанавливать баланс белого на глаз! Там же минимум два источника освещения с разной цветотемпературой...
    Восстановите именно баланс белого так, что-бы цвета совпали, а еще лучше попросите автора снять модель при естественном освещении и Вы увидите разницу в цвете.
    Одинаковое одинаковому-рознь

  7. #7
    Super Moderator Ветеран Аватар для An-Z
    Регистрация
    16.10.2005
    Адрес
    Лосиный остров
    Сообщений
    2,969
    Записей в дневнике
    28

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от kfmut Посмотреть сообщение
    сохнет акан 7-ой серии(разбавленный водой) значительно дольше той же тамии на родном растворителе
    .....
    АКАН наиболее часто используемая в (особенно в зимний период) мной краска, поэтому согласиться не могу, сохент он практически сразу. Использолвание грунта крайне желательно. Главное, краску сильно не разбавлять и не надувать толстый слой краски, это особенно относится к 7-серии. Кстати, я вполне успешно разбавляю его выдохшей водкой (после праздников иногда остаётся, знаете ли..:))) ничего не сворачивается. Краска ровнее ложиться на пластик и меньше налипает на конце иглы.
    К сожалению в последнее время у АКАНа бывают проблемы с качеством. Встречались в содержимом как сгустки пигмента, так и его "полупрозрачность". Бывали и ополовиненые бутылочки. Многие виды продукции я так и не смог "победить" - это относиться к водорастворимым лакам и тонировочным пигментам (некоторым).

    Цитата Сообщение от Nazar Посмотреть сообщение
    У меня на сайте целая ветка посвященная душещипательным рассказам о том как хреново красить Аканом, в основном исходящих от москвичей.
    Я грешным делом даже предположил что дела в воде, говорят ее там можно есть......
    Ага, я там тоже внёс свою лепту. Откровенно говоря, первый опыт работы с акановским водорастворимым акрилом был для меня удручающе негативным, но я его растворял по густоте как нитру. Потренировался и теперь это моя краска №3 (№1 Gunze Sanyo, №2 АКАН эмаль акрилуретановый). А вода да, у меня из крана течёт раствор солей общей жёсткостью 32-34, поэтому давно поставил "осмос", лью воду из него...

    А собственно блог может быть полезен начинающим, хотя и содержит ряд спорных, на мой взгляд, утверждений..

  8. #8
    Старожил Форумчанин Аватар для kfmut
    Регистрация
    20.01.2009
    Адрес
    Тверь
    Сообщений
    865

    По умолчанию

    Ну вот я сегодня провёл небольшой экстремальный экспериментик, заитересованные обращают взгляд на приложенную картинку :-D

    рис.1 загрунтованный тамией из баллона кусок пластика + белое покрытие Vallejo Gesso TapaPoros(присутствует здесь исключительно для проведения другого моего эксперимента, ну и маленько добавляет контраста ;-) ) + чёрные лепестки из тамического акрила X-1

    Цель - проверить укрывистость , путём закрышивания перехода белый-чёрный, а маскировкой отдельных квадратов проверялось как держится краска на поверхности. Для высыхания "на отлип" краскам давал время 15-20 минут.

    Участники:
    левый верхний квадрат - Тамия XF-7 Flat Red,
    правый верхний квадрат - Тамия X-7 Red,
    левый нижний квадрат - АКАН 78008 Красная Полуматовая Стандартная, покупал в прошлом году, если это играет роль...

    Для тамии фирменный растворитель/разбавитель, акан - кипячённая вода, оторвал практически от сердца :-)

    Всё дальнейшее исключительно моё субьективное мнение. Замечу только, что слои краски получились достаточно толстые ;-)

    Первым накрашивал XF-7, без проблем в один заход, явный лидер по укрывистости, через 15 минут после нанесения полапал пальцами - реакции никакой, краска "на отлип" высохла, заклеил тамическим скотчем на 10 минут, отклеил - всё на месте, никаких проблем.

    Дальше был X-7, красил в 3 захода с 5-минутными перерывами, укрывистость так себе, из-за этого слой краски получился тООлстым, вообщем, было сразу понятно, что за 15-20 отведённых минут ей никак "на отлип" не высохнуть, через 25 минут после окраски полапал, отпечатки оставались на глянцевой поверхности, подождал ещё 15 минут, замаскировал, думал шустро накрасить АКАН и снять маски, но шустро не получилось... После снятия масок глянец умер, частично краска снялась вместе со скотчем. Я думаю, что за 1 час краска нормально бы высохла "на отлип". Когда рисовал черные лепестки также глянцевой X-1, для пробы замаскировал их через 15 минут после нанесения, скотч снял через 10, глянцу конечно стало меньше, но окраска никак не пострадала...

    Завершал эксперимент АКАН, красил в 2 захода с пятиминутным перерывом + over 9000 остановок "на почистить" кончик иглы аэрографа(с тамией таких остановок не было), нанесение слоя АКАНа заняло больше всего времени из всех красок, укрывистость лучше X-7, но хуже XF-7. Через 15 минут полапал, краска ещё чуть-чуть была липкой, поэтому подождал ещё 5 минут и замаскировал половину квадрата(вторую половину хотел замаскировать минут через 30 после нанесения краски), начал снимать через 10, скотч бодро поднял слой АКАНа, рис. 2 и 3, дальше решил его беднягу не мучить... Уверен, что если бы дал ему посохнуть минут 40 или 1 час, то проблем с маской не было бы, хотя даже ещё сейчас спустя почти 3 часа после окраски слой АКАНа достаточно мягкий.

    Такие дела...
    Миниатюры Миниатюры test.jpg  
    Хочу опять быть моделистом!
    А вообще, моделист, это кто? by Mr_Stomach aka Motorhead
    Афтемаркет - ЗЛО by Mr_Stomach aka Motorhead
    ЖЖ

  9. #9
    Старожил Форумчанин Аватар для kfmut
    Регистрация
    20.01.2009
    Адрес
    Тверь
    Сообщений
    865

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Nazar Посмотреть сообщение
    Значительно дольше это сколько? Мне действительно интересно, я смело беру модель в руки через пару минут.
    не надо путать тот момент, когда уже можно лапать, с тем замечательным моментом когда уже можно без проблем работать с масками и красить следующий слой

    Цитата Сообщение от Nazar Посмотреть сообщение
    Вы баловались, а я ей регулярно и оочень много красил и крашу.
    К примеру на этой фото ( макет терминала ), около 6000 или 7000 контейнеров, смоляных, покрашенных водным аканом без грунта и ничего, темно серая смола закрасилась, пару лет уже стоят, все жду когда краска отвалится.
    ну это, себя-то жалеть надо, взяли бы мотип акриловый в баллонах, быстро и качественно накрасили бы свои контейнеры.

    Цитата Сообщение от Nazar Посмотреть сообщение
    У меня на сайте целая ветка посвященная душещипательным рассказам о том как хреново красить Аканом, в основном исходящих от москвичей.
    Я грешным делом даже предположил что дела в воде, говорят ее там можно есть.
    О-о-о, эта ветка на скейле мне особенно "доставляет", раньше регулярно её почитывал когда совсем грустно было - круто поднимает настроение

    Цитата Сообщение от Nazar Посмотреть сообщение
    Восстановите именно баланс белого так, что-бы цвета совпали, а еще лучше попросите автора снять модель при естественном освещении и Вы увидите разницу в цвете.
    Т.е. соглашаемся, что баланс белого нарушен, но цвета у автора априори "левые", классно. Сделайте одолжение, попросите фотки сами.
    Последний раз редактировалось kfmut; 12.04.2011 в 02:10.
    Хочу опять быть моделистом!
    А вообще, моделист, это кто? by Mr_Stomach aka Motorhead
    Афтемаркет - ЗЛО by Mr_Stomach aka Motorhead
    ЖЖ

  10. #10
    Super Moderator Ветеран Аватар для Nazar
    Регистрация
    02.11.2005
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    5,006

    По умолчанию

    [B]kfmut[B]

    С масками я работаю через пару часов, практически всегда без проблем, но предварительно модель обезжириваю.
    Вчера только Штуку заказную покрасил, ничего не слезло и не оторвалось.
    Кстати, грунта на модели нет, только прешейдинг акановским же черным, водным.
    Миниатюры Миниатюры dsc07256.jpg  
    Одинаковое одинаковому-рознь

  11. #11
    Старожил Форумчанин Аватар для kfmut
    Регистрация
    20.01.2009
    Адрес
    Тверь
    Сообщений
    865

    По умолчанию

    вот миг, красил тамией и "декалировал" за одну ночь, тоже никаких проблем с масками, но краска была на грунте.

    С масками я работаю через пару часов, практически всегда без проблем, но предварительно модель обезжириваю.
    Так разговор с чего начался? С мегаукрывистости и быстрого высыхания АКАНа. Я, по крайней мере, для себя убедился, что это не так, но при этом нигде не говорил, что модели принципиально нельзя красить АКАНом, просто рекомендовать я бы его никому не стал...

    ЗЫ по поводу цвета мига я тоже на утро следующего дня удивился
    Миниатюры Миниатюры mig.jpg  
    Последний раз редактировалось kfmut; 12.04.2011 в 20:49.
    Хочу опять быть моделистом!
    А вообще, моделист, это кто? by Mr_Stomach aka Motorhead
    Афтемаркет - ЗЛО by Mr_Stomach aka Motorhead
    ЖЖ

  12. #12
    Администратор Ветеран Аватар для Kasatka
    Регистрация
    15.10.2005
    Адрес
    London
    Сообщений
    1,459

    По умолчанию

    я для себя давно по акану сделал вывод. Врагу не порекомендую.
    А больше всего в акане мне не нравится сам тов. Акан =) Но это "личная неприязнь" =) вызванная его неадекватным общением и явной звездистостью =)
    Let's drink Guinness!

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •