Украинская "мобилизация"

[Red307]

Чушь несете, причем алогичную. Если Вам Путин не нравится, это не значит, что он не устраивает всех (или большинство). Ваша проблема в том, что вы (т.н. либералы и проч.) в меньшинстве, а демократию признаете только такую, когда будет по-вашему, а не по воле большинства. Ваша жажда "перемен" противоречит воле большинства - жить без потрясений. И потому волю большинства вы с лёгкостью объявляете недемократичной. Как банально всё это, болезнь миллион раз описана. Может, и переболеете. С годами.

"Мнение большинства" только тогда чего то стоит, когда оно формируется на основе беспристрастных фактов, а не постоянным зомбированием "большинства" в режиме 24/7.

Вот вам "мнение большинства" в СССР/России.
30-е-40-е годы - /Товарищ Сталин - отец родной
50-е-90-е - Товарищ Сталин - изверг.
00-е - наше время - Как хорошо было при Сталине, порядок.

И что это за "мнение большинства"?

[Red307]

Приведите хоть один пример "предоставления всем участникам равных возможностей".
Не надо на авиафоруме дешевую демагогию разводить. Идите на Болотную площадь и рассказывайте там о "демократии" и "равных возможностях". Если найдете, кому такую лапшу на уши повесить

Как любят говорить тут на форуме: "Не указывайте мне, что делать, и я не скажу вам куда идти".

А если вы не в курсе, как проходят выборы в других странах, я вам не помощник.

[OKA]

..Кста, есть предложение к ув. форумчанам - проблемы РФ обсуждать в соотв. ветках в курилке))

Например :

Граждане и Государство

Умозаключения о современной политике...

И др. познавательных (и развлекательных) ветках))

Их тут в количестве наличествует))

Дубль два))

[Red307]

Дубль два))

Похоже, мы все. Всем надоело.))

[Mig]

А если вы не в курсе, как проходят выборы в других странах, я вам не помощник.

В курсе. В других странах на выборы ногами ходят. А бюллетени руками в урны опускают.
Когда сказать по сути вопроса нечего, тогда некоторые участники форума начинают откровенный троллинг.
Тролли идут отсюда лесом!

[Red307]

В курсе. В других странах на выборы ногами ходят. А бюллетени руками в урны опускают.
Когда сказать по сути вопроса нечего, тогда некоторые участники форума начинают откровенный троллинг.
Тролли идут отсюда лесом!

Когда понял, что собеседнику надоело разговаривать с твоей промытой "киселевщиной" головой, просто перешёл на хамство. Молодец, чё.

[Mig]

Когда понял, что собеседнику надоело разговаривать с твоей промытой "киселевщиной" головой, просто перешёл на хамство. Молодец, чё.

Тролль идет лесом! Или подсказать в какое именно место леса троллю следует идти?

[Red307]

Тролль идет лесом! Или подсказать в какое именно место леса троллю следует идти?

Пошел в тему, указанную ранее.

[Nazar]

Это кто например?

Например семья Бушей...их там вовсе не два было. А так, Дейли, Кохи, Рузвельты, Куомо....это я не вспоминаю всяких известных Ротшильдов и Рокфеллеров...
Но вам то по барабану, вам главное что-бы фамилия президента менялась..))

[lindr]

Как мне надоели "романтики- демократы" основная проблема состоит в том, что никто заявленным постулатам не следует, провозглашается одно, а реальности другое.

Мне 42 года скоро, я очень хорошо помню шок романтиков от демократии, когда они столкнулись в реальностью. Оказалось мир устроен очень просто: каждый сам за себя, если у тебя есть что-то, за что другие готовы давать тебе деньги - ты живешь, нет - подыхаешь.

А если такой вариант не устраивает то кроме государства тебе никто не поможет, только оно родное силой репрессивного аппарата может заставить успешных делится с остальными, ибо человеческая природа такова, что мало кто добровольно хоть малую толику своего дохода отдаст.

Государство устанавливает границы допустимого для сильных и помогает слабым, в обмен требуя всего-ничего: лояльности.

А насчет того что государство где-то где-то сильно прислушивается к мнению людей, так это чушь собачья. Сухой закон- все были против, но двенадцать лет он стоял, Война во Вьетнаме - все были против длилась 9 лет, Война в Ираке - большинство против - шла девять лет. При Тетчер закрыли почти все угольные шахты, хоть все были против. Я читал жителя Шотландии сторонника независимости на обычном английском сайте, без всякого Киселева. Он писал просто и понятно: готовят очередной законопроект, про опросам большинство против - его принимают, потом еще один законопроект и т.д. Да кучу примеров можно привести.

А про промывание мозгов и свободу слова и вовсе смешно слушать, был я на американских сайтах таких как "307" уже бы после 5-10 забанили на три месяца, после пожизненно.

Приведу пример: террористы атаковали Мумбай, Индус в гневе пишет что они прибыли из Пакистана, и следовательно Пакистан как минимум был в курсе (ну в самом деле, они лодках приплыли из Пакистанских вод и не с Луны высадились) - бан на три месяца индусу !!!

А в личке на русском на языке обсудил с другим участником крайне русофобскую позицию одного из участников форума, сказал, что возможно ему нужна консультация психоаналитика. Модератор американец видимо следил давно за мной, он не поленился перевел мое ЛС и влепил мне пожизненный бан.

Человек кстати был реально не адекват, кажется состоял в обществе "Американская колонна" вопил что общества не признающие "общечеловеческих ценностей" должны быть стертs с с лица земли.

Другой его перл:

Моя страна порой ошибалась и иногда порой дела неправильные вещи и я сам первый готов признать это, но никогда запомните никогда и никому я не позволю сравнивать ее с Советским Союзом!

Простой пользователь был кстати, даже не модератор.

Вот Вам продукт "свободной и демократической прессы" что зависит от главреда, который зависит от издателя, который зависит от спонсоров и котировок акций, шаг влево-вправо и он банкрот потому и идет русле мейнстрима, так проще и деньги регулярно пополняют счет а у журналиста ипотека и машина в рассрочку и и за колледж он не расплатился еще, потому как лет до 30-35 будет расплачиваться. Он себе не враг потому и пишет лишь в дозволенных рамках.

Тот уровень толерантности и свободы высказываний, что есть в Российском интернете для США - недостижимая вещь, в Европе чуть посвободнее, но и там упоротых полно, плюс требования к политкорректности выхолащивают любой посыл.

[Nazar]

"Мнение большинства" только тогда чего то стоит, когда оно формируется на основе беспристрастных фактов, а не постоянным зомбированием "большинства" в режиме 24/7.

Вот вам "мнение большинства" в СССР/России.
30-е-40-е годы - /Товарищ Сталин - отец родной
50-е-90-е - Товарищ Сталин - изверг.
00-е - наше время - Как хорошо было при Сталине, порядок.

И что это за "мнение большинства"?

Это было мнение не большинства, а позиция продвигаемая партийной номенклатурой...Зачем путать элементарные вещи.

[Red307]

Например семья Бушей...их там вовсе не два было. А так, Дейли, Кохи, Рузвельты, Куомо....это я не вспоминаю всяких известных Ротшильдов и Рокфеллеров...
Но вам то по барабану, вам главное что-бы фамилия президента менялась..))

То есть Клинтон, Буш, Обама и Трамп это один клан?
Или "их там вовсе не два" и наш один единственный, это одно и то же?

[Red307]

Как мне надоели "романтики- демократы" основная проблема состоит в том, что никто заявленным постулатам не следует, провозглашается одно, а реальности другое.

Мне 42 года скоро, я очень хорошо помню шок романтиков от демократии, когда они столкнулись в реальностью. Оказалось мир устроен очень просто: каждый сам за себя, если у тебя есть что-то, за что другие готовы давать тебе деньги - ты живешь, нет - подыхаешь.

А если такой вариант не устраивает то кроме государства тебе никто не поможет, только оно родное силой репрессивного аппарата может заставить успешных делится с остальными, ибо человеческая природа такова, что мало кто добровольно хоть малую толику своего дохода отдаст.

Государство устанавливает границы допустимого для сильных и помогает слабым, в обмен требуя всего-ничего: лояльности.

А насчет того что государство где-то где-то сильно прислушивается к мнению людей, так это чушь собачья. Сухой закон- все были против, но двенадцать лет он стоял, Война во Вьетнаме - все были против длилась 9 лет, Война в Ираке - большинство против - шла девять лет. При Тетчер закрыли почти все угольные шахты, хоть все были против. Я читал жителя Шотландии сторонника независимости на обычном английском сайте, без всякого Киселева. Он писал просто и понятно: готовят очередной законопроект, про опросам большинство против - его принимают, потом еще один законопроект и т.д. Да кучу примеров можно привести.

А про промывание мозгов и свободу слова и вовсе смешно слушать, был я на американских сайтах таких как "307" уже бы после 5-10 забанили на три месяца, после пожизненно.

Приведу пример: террористы атаковали Мумбай, Индус в гневе пишет что они прибыли из Пакистана, и следовательно Пакистан как минимум был в курсе (ну в самом деле, они лодках приплыли из Пакистанских вод и не с Луны высадились) - бан на три месяца индусу !!!

А в личке на русском на языке обсудил с другим участником крайне русофобскую позицию одного из участников форума, сказал, что возможно ему нужна консультация психоаналитика. Модератор американец видимо следил давно за мной, он не поленился перевел мое ЛС и влепил мне пожизненный бан.

Человек кстати был реально не адекват, кажется состоял в обществе "Американская колонна" вопил что общества не признающие "общечеловеческих ценностей" должны быть стертs с с лица земли.

Другой его перл: Простой пользователь был кстати, даже не модератор.

Вот Вам продукт "свободной и демократической прессы" что зависит от главреда, который зависит от издателя, который зависит от спонсоров и котировок акций, шаг влево-вправо и он банкрот потому и идет русле мейнстрима, так проще и деньги регулярно пополняют счет а у журналиста ипотека и машина в рассрочку и и за колледж он не расплатился еще, потому как лет до 30-35 будет расплачиваться. Он себе не враг потому и пишет лишь в дозволенных рамках.

Тот уровень толерантности и свободы высказываний, что есть в Российском интернете для США - недостижимая вещь, в Европе чуть посвободнее, но и там упоротых полно, плюс требования к политкорректности выхолащивают любой посыл.

А ещё в Америке негров линчуют.
Расскажите про Францию лучше. Или про Лихтенштейн или Норвегию..

П.с. Узнаете, за что здесь банят на три месяца, сразу забудете об "уровне толерантности".

[Nazar]

То есть Клинтон, Буш, Обама и Трамп это один клан?
Или "их там вовсе не два" и наш один единственный, это одно и то же?

Терпеть не могу когда человек прекрасно понимаете что ему говорят, но пытается передернуть, выставляя себя идиотом.

[Nazar]

П.с. Узнаете, за что здесь банят на три месяца, сразу забудете об "уровне толерантности".

А я никогда толерантным не был. Не желаете в этом убедиться?

[lindr]

Читаешь некоторые посты и молодеешь на 20 лет. Ибо предыдущие поколение уже наступало на грабли.

Ну никак не понимают некоторые что свобода политическая есть ничто без свободы экономической.

Поясню каждый вынужден искать что-нибудь что пользуется спросом и продает это, чтобы жить. Проститутка продает свое тело, адвокат совесть и красноречие и т.д.
По факту от недовольных слышишь, что государство "не дает жить нормально" увы хотелки "получать больше при другом режиме " - лишь хотелки. Внезапно выясняется, что другой власти то, что ты умеешь делать на хрен не нужно.
Применительно к Украине знал человека, что рискуя жизнью возил бюллетени для голосования через украинские блокпосты в 2014. Почему? Градообразуещее предприятие принадлежит Коломойскому и производит агрегаты для РЖД. В условиях евроинтеграции не у завода ни у поселка не у людей нет будущего. Никто ничего реконструировать не будет. А Россией их труд востребован. И таких мест на Украине тысячи.
Не было никакой романтники, просто люди осознали, чтр единственный способ сохранить свой уклад жизни - сменить цвета на флаге.

[Red307]

Терпеть не могу когда человек прекрасно понимаете что ему говорят, но пытается передернуть, выставляя себя идиотом.

Я вопрос задал, считаете ли вы последних 4х президентов США одним кланом? На что последовала стандартная отговорка. Все сразу ясно.

[Nazar]

Я вопрос задал, считаете ли вы последних 4х президентов США одним кланом? На что последовала стандартная отговорка. Все сразу ясно.

Задать риторический вопрос, а потом делать удивленные глаза, это так умно...С чем вас и поздравляю. Еще раз повторю, вы прекрасно поняли что я вам сказал, отвечая на ваш вопрос. Я ответил вам с фамилиями..вы же что-то в очередной раз промямлили, пытаясь кого-то поймать своими "остроумными" вопросами. Кстати, вам не кажется что их слишком много?

[Red307]

Читаешь некоторые посты и молодеешь на 20 лет. Ибо предыдущие поколение уже наступало на грабли.

Ну никак не понимают некоторые что свобода политическая есть ничто без свободы экономической.

Поясню каждый вынужден искать что-нибудь что пользуется спросом и продает это, чтобы жить. Проститутка продает свое тело, адвокат совесть и красноречие и т.д.
По факту от недовольных слышишь, что государство "не дает жить нормально" увы хотелки "получать больше при другом режиме " - лишь хотелки. Внезапно выясняется, что другой власти то, что ты умеешь делать на хрен не нужно.
Применительно к Украине знал человека, что рискуя жизнью возил бюллетени для голосования через украинские блокпосты в 2014. Почему? Градообразуещее предприятие принадлежит Коломойскому и производит агрегаты для РЖД. В условиях евроинтеграции не у завода ни у поселка не у людей нет будущего. Никто ничего реконструировать не будет. А Россией их труд востребован. И таких мест на Украине тысячи.
Не было никакой романтники, просто люди осознали, чтр единственный способ сохранить свой уклад жизни - сменить цвета на флаге.

Применительно к России это звучит ещё нелепее.
Наш президент и его окружение воспевают культ силы, дескать, мы такие сильные, у нас новые ракеты самолёты, танки и мы дадим отпор любому. Т.е. делаем вывод, что этой власти охрененно нужно, что ты делаешь. Но позвольте, при окладе в 20 тысяч (со всеми премиями 35-45) какой вы хотите от меня самолёт или танк? И это при том, что у меня двое детей и я живу в Подмосковье. И это ладно, мне говорят, возьми 2ю форму секретности за 5 т.р. надбавки и ты будешь незаменим, правда ты не сможешь поехать заграницу без ведома директора. И то, если не выйдет запрещающий приказ сверху. Итого - 40-50тр с запретом на выезд за рубеж. И это профессия, которая очень "на хрен нужна". Что с теми, кто не нужен, я вообще не представляю.

[Red307]

Задать риторический вопрос, а потом делать удивленные глаза, это так умно...С чем вас и поздравляю. Еще раз повторю, вы прекрасно поняли что я вам сказал, отвечая на ваш вопрос. Я ответил вам с фамилиями..вы же что-то в очередной раз промямлили, пытаясь кого-то поймать своими "остроумными" вопросами. Кстати, вам не кажется что их слишком много?

Подведем итог сказанному. Ваша позиция что правление одного единственного кандидата на протяжении длительного срока равносильно борьбе нескольких (назвали явно больше 3х) кланов за власть? Правильно?

То есть, в первом случае, ты можешь ни черта не делать, просто сидеть и тебя один фиг выберут. Во втором случае тебе надо чесаться, улучшать условия жищни избирателей, иначе в следующие выборы победит другой клан, это одно и то же. Правильно?