Найден Полковник Авиации

[Поисковик]

Уважаемые участники форума!
Если есть у кого-либо из вас такая возможность, просим оказать содействие в поиске неизестного полковника авиации, найденного на территории Калужской области, Ульяновского района (бывшая территория Орловской обл., рядом с дер. Дурнево - ныне не существующей). Найдено неучтенное одиночное захоронение в лесном массиве около местности Красная Глина. Ниже прилагаю фотографию найденного воинского отличия.

[Mig]

Уважаемые участники форума!
Если есть у кого-либо из вас такая возможность, просим оказать содействие в поиске неизестного полковника авиации, найденного на территории Калужской области, Ульяновского района (бывшая территория Орловской обл., рядом с дер. Дурнево - ныне не существующей). Найдено неучтенное одиночное захоронение в лесном массиве около местности Красная Глина. Ниже прилагаю фотографию найденного воинского отличия.

А есть ли хоть какие-то другие дополнительные данные? По одним петлицам установить личность практически невозможно...

Попробуйте обратиться еще на Авиационно-исторический форум. Там бывают спецы-поисковики, может они что и посоветуют:
http://vif2ne.ru/nvi/forum/4/0.htm

С уважением,

[mordvin]

Здравствуйте, Поисковик!
Я так понял это эхо Новиковской Вахты весной 2009 года. Я не специалист, но хотел бы прояснить ряд моментов: Нужны полные данные: глубина могилы, какие вещи были (офицер в летней или зимней униформе), прижизненные повреждения скелета, и т.д. По этим данным можно определить временной промежуток захоронения.
Учитывая большее звание офицера, по моему мнению, он возможно из состава Брянского фронта, выходившего в том районе из окружения в октябре 1941 года. Советую изучить кто командовал в то время на Брянском фронте в звании полковника ВВС фронта, армий и отдельных авиадивизий. Может кто из специалистов форума Вам поможет.
С уважением, mordvin.

[BratPoRazumu]

Уважаемые участники форума!
Если есть у кого-либо из вас такая возможность, просим оказать содействие в поиске неизестного полковника авиации, найденного на территории Калужской области, Ульяновского района (бывшая территория Орловской обл., рядом с дер. Дурнево - ныне не существующей). Найдено неучтенное одиночное захоронение в лесном массиве около местности Красная Глина. Ниже прилагаю фотографию найденного воинского отличия.

запросите ЦАМО (центральный архив МО РФ)
142100, г. Подольск Московской обл., ул. Кирова, д. 74.
Тел.: (495) 715-90-05, 715-90-33
в структуре самого МО также водится структура, официально направленная на содействие военно-патриотическому воспитанию (www.mil.ru); прямую ссылу не нашел, но, имхо, можно попробовать обратиться
http://www.mil.ru/849/11875/11974/index.shtml

или подробнее - хотя бы, какая машина была? кстати, если были обнаружены награды, то это также может помочь. потом перечитаем монографии и мемуары - думаю, найдем, п-к в те годы был штучный

[Поисковик]

запросите ЦАМО (центральный архив МО РФ)
142100, г. Подольск Московской обл., ул. Кирова, д. 74.
Тел.: (495) 715-90-05, 715-90-33
в структуре самого МО также водится структура, официально направленная на содействие военно-патриотическому воспитанию (www.mil.ru); прямую ссылу не нашел, но, имхо, можно попробовать обратиться
http://www.mil.ru/849/11875/11974/index.shtml

или подробнее - хотя бы, какая машина была? кстати, если были обнаружены награды, то это также может помочь. потом перечитаем монографии и мемуары - думаю, найдем, п-к в те годы был штучный

Здравствуйте, Поисковик!
Я так понял это эхо Новиковской Вахты весной 2009 года. Я не специалист, но хотел бы прояснить ряд моментов: Нужны полные данные: глубина могилы, какие вещи были (офицер в летней или зимней униформе), прижизненные повреждения скелета, и т.д. По этим данным можно определить временной промежуток захоронения.
Учитывая большее звание офицера, по моему мнению, он возможно из состава Брянского фронта, выходившего в том районе из окружения в октябре 1941 года. Советую изучить кто командовал в то время на Брянском фронте в звании полковника ВВС фронта, армий и отдельных авиадивизий. Может кто из специалистов форума Вам поможет.
С уважением, mordvin.

А есть ли хоть какие-то другие дополнительные данные? По одним петлицам установить личность практически невозможно...

Попробуйте обратиться еще на Авиационно-исторический форум. Там бывают спецы-поисковики, может они что и посоветуют:
http://vif2ne.ru/nvi/forum/4/0.htm

С уважением,

Совершенно верно, это Вахта 2009г.
Результатов в поиске дополнительной информации о найденном полковнике пока нет... Ни оружия, ни наград, ни других зацепок тоже нет. Глубина залегания найденных останков около полуметра. Очень сильно разбита затылочная часть черепа.
При останках полковника были найдены фрагменты п/ш обмундирования и сапоги проблизительно 47(!) размера, а так же монеты 1941г. Возле захоронения видны следы боя - были найдены стреляные гильзы от ТТ и от немецкой винтовки. Неподалеку от обнаруженных останков полковника были найдены еще 2х человек, видимо из одного экипажа, один из котрых был в звании майора.

[mordvin]

Здравствуйте, Поисковик!
Я может Вам надоел, но если можно (для последующих читателей) привести текст актов эксгумации (на захоронение полковника и майора с еще одним бойцом). Например, у меня до сих пор вопрос: сколько петлиц у полковника было найдено - одна или две? У майора тоже петлицы (летные?) сохранились? Грунт глина? Стенки чистили - воронка или именно могила? Какие вещи были найдены у майора с бойцом?

Информация для размышления: в том месте проходила линия фронта с числа 27-28 августа 1942 по 14-15 июля 1943 года.
Вот карта для наглядности:



Учитывая что у полковника сапоги (как не спец): август - октябрь 1942, апрель-июль 1943. Были сбиты или сели - выдвинулись к линии фронта где и были убиты при попытке подхода или пересечения.

Можете написать письмо в штаб ВВС МО РФ - попытка не пытка.

С уважением, mordvin.

[Поисковик]

[QUOTE=mordvin;42159]Здравствуйте, Поисковик!
Я может Вам надоел, но если можно (для последующих читателей) привести текст актов эксгумации (на захоронение полковника и майора с еще одним бойцом). Например, у меня до сих пор вопрос: сколько петлиц у полковника было найдено - одна или две? У майора тоже петлицы (летные?) сохранились? Грунт глина? Стенки чистили - воронка или именно могила? Какие вещи были найдены у майора с бойцом?

Информация для размышления: в том месте проходила линия фронта с числа 27-28 августа 1942 по 14-15 июля 1943 года.
Вот карта для наглядности:



Учитывая что у полковника сапоги (как не спец): август - октябрь 1942, апрель-июль 1943. Были сбиты или сели - выдвинулись к линии фронта где и были убиты при попытке подхода или пересечения.

Можете написать письмо в штаб ВВС МО РФ - попытка не пытка.

С уважением, mordvin.[/QUO
Огромное спасибо,за помощь и участие.
С уважением , Поисковик.

[mordvin]

Потом хоть проинформируйте чем закончились поиски - интересно же.

[Поисковик]

Потом хоть проинформируйте чем закончились поиски - интересно же.

Хорошо если,что проявится обязательно проинформирую.
С уважением.Виталий.

[Холостяк]

Действительно - это очень интересно... Многие форумчане молчат, так как сам факт очень серьезен и информация нужна серьезная... Попосту, в даном случае, нет чего сказать... Я сам когда увидел фотографию петлицы - прямо холод по телу пробежал.... Сразу вспомнился сюжет по Симонову, сюжет из фильма "Живые и мертвые", когда на полуторке ехали, а в небе наши ТБ без прикрытия расстреливали..., когда в первые дни войны бойня шла..., когда герой-летчик из своего табельного ТТ отстреливался и оставил последний патрон для себя... Его тут же в лесу и похоронили... Как многих наших безымянных Героев....
Тоже прошу, при возможности, сообщить на форуме как поиски идут... Есть ли в находках нагрудные знаки?

Сразу скажу, что Главный Штаб ВВС России не имеет информации и архивов... Единственно что они могут помочь, это оказать содействие подготовить официальное обращение в Архив МО РФ, чтоб была возможность поработать в архиве, чтоб установить хоть какую информацию по определению личности авиатора.......

[Поисковик]

Действительно - это очень интересно... Многие форумчане молчат, так как сам факт очень серьезен и информация нужна серьезная... Попосту, в даном случае, нет чего сказать... Я сам когда увидел фотографию петлицы - прямо холод по телу пробежал.... Сразу вспомнился сюжет по Симонову, сюжет из фильма "Живые и мертвые", когда на полуторке ехали, а в небе наши ТБ без прикрытия расстреливали..., когда в первые дни войны бойня шла..., когда герой-летчик из своего табельного ТТ отстреливался и оставил последний патрон для себя... Его тут же в лесу и похоронили... Как многих наших безымянных Героев....
Тоже прошу, при возможности, сообщить на форуме как поиски идут... Есть ли в находках нагрудные знаки?

Сразу скажу, что Главный Штаб ВВС России не имеет информации и архивов... Единственно что они могут помочь, это оказать содействие подготовить официальное обращение в Архив МО РФ, чтоб была возможность поработать в архиве, чтоб установить хоть какую информацию по определению личности авиатора.......

Хорошо если,что проявится обязательно проинформирую.
С уважением.Виталий.

[Поисковик]

[Поисковик]

Предположительно это...Сычёв Сергей Васильевич - 1909г.р.

[Поисковик]

Огромная благодарность участнику форума под ником Мордвин...Игорь СПАСИБО!!!

[Д.Срибный]

Однако... Рад, что у Вас есть результат! Можете поделиться подробностями?

[Поисковик]

Результат ...это громко сказано...только пока предположение...нужно ехать в ЦАМО ,а возможности нет...

[Поисковик]

Здравствуйте всем...ССылка...

Сергей Васильевич Сычев

[Поисковик]

Вот ещё ссылка...
Форум сайта www.airforce.ru: Статья

[Поисковик]

Причём,... даже по некоторым документам ЦАМО РФ он проходит как урож. 1904г.р.

[Поисковик]

Вот собственно и всё, чем можно поделиться...На этом и основываются все предположения...