Страница 4 из 63 ПерваяПервая 123456781454 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 61 по 80 из 1250
Like Tree10Likes

Тема: Авиационные учения ВВС США "Красный Флаг".

  1. #61
    Старожил Ветеран Аватар для Холостяк
    Регистрация
    23.05.2006
    Адрес
    Москва, Россия.
    Сообщений
    3,915

    По умолчанию

    Потом расскажу анекдот этот Вам в приват... ...
    Последний раз редактировалось Холостяк; 25.02.2007 в 01:49.

  2. #62
    Старожил Форумчанин Аватар для Жора
    Регистрация
    15.12.2005
    Адрес
    Пекин
    Сообщений
    216

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от маска Посмотреть сообщение
    На чем вы основываете свое утверждение?Тут некоторые утверждают что даже против Миражей-2000-5RDY СУ-30МК выглядел очень неубедительно в ДВБ.
    Например, на статье из АиК №4 за 2006 год, стр.21.
    А "некоторые" - это кто?
    В одной маленькой стране авангард десантников большой страны заметил странного иракца идущего по пустыне. Непонятная белая форма, нелепая фуражка, винтовка неизвестного образца... Десантники поняли, что это сумасшедший и решили отправить его в больницу. Единственный из них выживший после страшной бойни, вспоминал, что тот все время повторял странное заклинание: "Lubeznaja moja, Katerina Matveevna"

  3. #63
    Старожил Форумчанин
    Регистрация
    20.10.2005
    Сообщений
    263

    По умолчанию

    Соотношеие побед к потерям в Корее было 2:1 в пользу американцев в боях с советскими летчиками и 4:1 по сумме всех боев, включая бои с китайцами и корейцами. Сильное завышение успехов связано с тем, что ФКП тех лет "не справлялись" с скоростями рекативных самолетов.

    В учениях с французами участвовали Су-30К, а не Су-30МКИ. РЛС "Барс" Су-30МКИ значительно превосходит РЛС Н001 Су-30К по ТТХ и является примерным аналогом РЛС APG-63(V)1 F-15C.

  4. #64
    Старожил Форумчанин
    Регистрация
    17.02.2007
    Сообщений
    125

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Viggen Посмотреть сообщение
    В учениях с французами участвовали Су-30К, а не Су-30МКИ. РЛС "Барс" Су-30МКИ значительно превосходит РЛС Н001 Су-30К по ТТХ и является примерным аналогом РЛС APG-63(V)1 F-15C.
    Абсолютно точно,и Французы ,в своих оценках не скрывают,что "бои" велись именно с Су-30К.Кстати а "Барс" уже доведен,испытан,и является состоявшемся боевым изделием?

  5. #65
    Старожил Ветеран Аватар для Холостяк
    Регистрация
    23.05.2006
    Адрес
    Москва, Россия.
    Сообщений
    3,915

    По умолчанию

    Из последних новостей о Ф-22...
    Ссылка:
    http://www.vz.ru/top2/ (ссылка не работает)

    http://www.vz.ru/society/2007/2/25/69258.html
    Последний раз редактировалось Холостяк; 27.02.2007 в 01:33.

  6. #66
    Старожил Форумчанин Аватар для Жора
    Регистрация
    15.12.2005
    Адрес
    Пекин
    Сообщений
    216

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Viggen Посмотреть сообщение
    Соотношеие побед к потерям в Корее было 2:1 в пользу американцев в боях с советскими летчиками и 4:1 по сумме всех боев, включая бои с китайцами и корейцами.
    Чушь собачья.
    В одной маленькой стране авангард десантников большой страны заметил странного иракца идущего по пустыне. Непонятная белая форма, нелепая фуражка, винтовка неизвестного образца... Десантники поняли, что это сумасшедший и решили отправить его в больницу. Единственный из них выживший после страшной бойни, вспоминал, что тот все время повторял странное заклинание: "Lubeznaja moja, Katerina Matveevna"

  7. #67
    Старожил Форумчанин Аватар для Жора
    Регистрация
    15.12.2005
    Адрес
    Пекин
    Сообщений
    216

    По умолчанию

    2 холостяк: Чёт я не понял, а где там Ф-22? По ссылке выпало что-то о возможной покупке "Крайслера" нашим ГАЗом...
    В одной маленькой стране авангард десантников большой страны заметил странного иракца идущего по пустыне. Непонятная белая форма, нелепая фуражка, винтовка неизвестного образца... Десантники поняли, что это сумасшедший и решили отправить его в больницу. Единственный из них выживший после страшной бойни, вспоминал, что тот все время повторял странное заклинание: "Lubeznaja moja, Katerina Matveevna"

  8. #68
    Старожил Форумчанин
    Регистрация
    20.10.2005
    Сообщений
    263

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от маска Посмотреть сообщение
    Абсолютно точно,и Французы ,в своих оценках не скрывают,что "бои" велись именно с Су-30К.Кстати а "Барс" уже доведен,испытан,и является состоявшемся боевым изделием?
    "Барс" стоит на всех индийских Су-30МКИ и активно модернизируется, в том числе планируется его переделать в "Ирбис" когда программа разработки последнего будет завершена.

    Цитата Сообщение от Жора
    Чушь собачья.
    В ГлавПУР, всем в ГлавПУР.

  9. #69
    Старожил Форумчанин Аватар для Жора
    Регистрация
    15.12.2005
    Адрес
    Пекин
    Сообщений
    216

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Viggen Посмотреть сообщение
    В ГлавПУР, всем в ГлавПУР.
    ????????????
    В одной маленькой стране авангард десантников большой страны заметил странного иракца идущего по пустыне. Непонятная белая форма, нелепая фуражка, винтовка неизвестного образца... Десантники поняли, что это сумасшедший и решили отправить его в больницу. Единственный из них выживший после страшной бойни, вспоминал, что тот все время повторял странное заклинание: "Lubeznaja moja, Katerina Matveevna"

  10. #70
    Super Moderator Ветеран Аватар для Nazar
    Регистрация
    02.11.2005
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    5,663

    По умолчанию

    Соотношеие побед к потерям в Корее было 2:1 в пользу американцев в боях с советскими летчиками и 4:1 по сумме всех боев
    Или может быть все-таки это относится к боям в которых участвовали реактивные самолеты?
    Cами немного цифры поизучайте, 64й корпус потерял всего 315 человек, учитывая умерших от ран и болезней , а так-же рядовой и сержантский состав, убитыми офицерами было потеряно 161 человек, а общее количество уничтоженых самолетов 1309 , в том числе истребительной авиацией 1097 самолетов, огнем зенитной артиллерии 212.
    В ГлавПУР, всем в ГлавПУР.
    Какой страны?
    Последний раз редактировалось Nazar; 26.02.2007 в 21:39.
    Одинаковое одинаковому-рознь

  11. #71
    Старожил Форумчанин
    Регистрация
    20.10.2005
    Сообщений
    263

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Nazar Посмотреть сообщение
    Или может быть все-таки это относится к боям в которых участвовали реактивные самолеты?
    Cами немного цифры поизучайте, 64й корпус потерял всего 315 человек, учитывая умерших от ран и болезней , а так-же рядовой и сержантский состав, убитыми офицерами было потеряно 161 человек, а общее количество уничтоженых самолетов 1309 , в том числе истребительной авиацией 1097 самолетов, огнем зенитной артиллерии 212.
    Заявки 64 иак к потерям американцев имеют такое же отношение, как заявки 6 иак ПВО Москвы к потерям немцев, то есть никакого.

    Цитата Сообщение от Nazar Посмотреть сообщение
    Какой страны?
    КНДР.

  12. #72
    Старожил Ветеран Аватар для Холостяк
    Регистрация
    23.05.2006
    Адрес
    Москва, Россия.
    Сообщений
    3,915

    По умолчанию

    Жоре (и остальным собеседникам):

    Извиняюсь по поводу ссылки... Я тут не виноват... Статья была в Топе (лучших) новостей за 25 февраля на том сайте, а потом они убрали ее в архив...

    Вот работающая ссылка:
    http://www.vz.ru/society/2007/2/25/69258.html

    И еще одна похожая:
    http://www.zavtra.com.ua/news/mir/41305/

  13. #73
    Старожил Форумчанин Аватар для Fighter
    Регистрация
    30.01.2006
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    235

    По умолчанию Viggen у

    To Viggen.
    То же можно сказать о заявках американцев! В замечательном опусе "Воздушная мощь-решающий фактор войны в Корее" приведен амениканский взгляд на данные о ссотношениях потерь. Родина братьев Райт не может ни кому проигрывать в воздухе!
    Вообще этот вопрос всегда был сложен.
    При сегодняшнем анализе той войны надо исходить из следующих фактов:
    1. Воздушные бои велись только над территорией КНДР.
    2. Скрыть общее количество потерянных и поврежщенных саиолетов, и особенно погибших летчиков было сложно. По самоллетам 64 ИАК(без ОВА) и USAF это около 350 и 2000.
    3. Основа информации о сбитии противника - данные ФКП , подтверждения членов группы и наземных войск. ФКП не давал точного ответа, как и подтверждения членов группы, объективность корейской строоны была выше, так как на южнокорейской стороне самолеты севера вообще не падали. USAF не могли иметь достоверных подтверждений о падении самолетов противника на территории КНДР.
    4. Значительная часть потерь от ИА могла и представлялась американской стороной как потери от огня с земли и потери, не связанные с противником - превосходсво в воздухе было объявлено завоеваным уже в ноябре 1950 г.
    Последний раз редактировалось Fighter; 27.02.2007 в 01:52.

  14. #74
    Старожил Ветеран Аватар для Холостяк
    Регистрация
    23.05.2006
    Адрес
    Москва, Россия.
    Сообщений
    3,915

    По умолчанию

    Вот еще любопытную ссылку нашел.

    На Ф-22 из 27th Fighter Squadron из Langley AFB, Virginia - заклинило фонарь… Пилот просидел в кабине 5 часов (!!!!) пока его не освободили. Спасатели пилили резаком фонарь. Ущерб составил 180 000 долларов. Напомню, что самолет сам стоит 134 миллиона долларов. Конечно, досадно и банально, что такая супер современная техника, а допускаются такие простенькие отказы. Что говорить уж об остальном оборудовании самолета, более сложном, чем замок фонаря!?

    Наш бы инженерно-технический состав, за 1000 долларов наличными, вскрыли бы фонарь…, ну минут так за 15 и без повреждения материальной части… А так, можно сказать, «предпосылка» к летному происшествию…
    Ссылка:
    http://www.flightglobal.com/articles...er-canopy.html

    Фото с сайта по этой ссылке... Там еще есть...

    И англоязычное обсуждение этой темы..., интересные высказывания... ( К примеру, почему не учатся на исторических фактах или что могло бы произойти если б пилоту необходимо было катапультироваться при заклиневшем фонаре???)
    Ссылка:
    http://www.bizbuzzmedia.com/blogs/fl...4/25/2117.aspx
    Миниатюры Миниатюры yourfile1.jpg   yourfile2.jpg   yourfile3.jpg   yourfile4.jpg   yourfile5.jpg  
    Последний раз редактировалось Холостяк; 27.02.2007 в 03:14.

  15. #75
    Super Moderator Ветеран Аватар для Nazar
    Регистрация
    02.11.2005
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    5,663

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Viggen Посмотреть сообщение
    Заявки 64 иак к потерям американцев имеют такое же отношение, как заявки 6 иак ПВО Москвы к потерям немцев, то есть никакого.
    Будьте добры подробнее свою логику изъясните, а то лично мне ее сложно понять
    Cудя Вашей логике ни 64 иак (и входящие в него полки) ни 6 иак к потерям ни немцев ни американцев отношения не имеют ваши слова, то-есть ни одного самолета противника не уничтожили
    Весьма и весьма забавная логика.
    Расскажите еще что-нибудь столь увесилительное
    Одинаковое одинаковому-рознь

  16. #76
    Старожил Ветеран Аватар для Холостяк
    Регистрация
    23.05.2006
    Адрес
    Москва, Россия.
    Сообщений
    3,915

    По умолчанию

    Статистика очень сложная наука... Особенно по потерям, всякого рода анализ цифр... Я уже затрагивал эту тему на теме "Самые результативные ИАП" на этом форуме. Когда приводишь цифры, то лучше ссылку на доки делать... Точные данные по сбитым есть в архивах ГУ и ГРУ ГШ ВС... По Корее должны уже раскрыть инфу..., время прошло достаточно...
    Я вот искал потери наших ВВС в Великой Отечественной, с авторитетной ссылкой на компетентные источники, так только там нашел документально подтвержденную и можно сказать авторитетную статистику...
    Вот к примеру ссылка:
    http://ilpilot.narod.ru/vvs_tsifra/gl_1/1.17.html

    Я бы сам с любопытством узнал о источниках данных, откуда взялось 4:1 или 2:1... А так спорить и принимать в "штыки" не тороплюсь...
    К примеру, соотношение приведенное мной - 10 к 1 , так я страничку американского журнала выставил, как сказать "первоисточник". Голословное же приведение различных цифр может вызвать различную реакцию у собеседников..., ведь люди имеют багаж знаний из различных , порой противоречивых источников..., как и доверяют тоже разным источникам...
    А так, я соглашусь с мышленьем Fighterа...
    Последний раз редактировалось Холостяк; 27.02.2007 в 03:00.

  17. #77
    Старожил Форумчанин
    Регистрация
    20.10.2005
    Сообщений
    263

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Fighter Посмотреть сообщение
    To Viggen.
    Вообще этот вопрос всегда был сложен.
    При сегодняшнем анализе той войны надо исходить из следующих фактов:
    1. Воздушные бои велись только над территорией КНДР.
    2. Скрыть общее количество потерянных и поврежщенных саиолетов, и особенно погибших летчиков было сложно. По самоллетам 64 ИАК(без ОВА) и USAF это около 350 и 2000.
    3. Основа информации о сбитии противника - данные ФКП , подтверждения членов группы и наземных войск. ФКП не давал точного ответа, как и подтверждения членов группы, объективность корейской строоны была выше, так как на южнокорейской стороне самолеты севера вообще не падали. USAF не могли иметь достоверных подтверждений о падении самолетов противника на территории КНДР.
    4. Значительная часть потерь от ИА могла и представлялась американской стороной как потери от огня с земли и потери, не связанные с противником - превосходсво в воздухе было объявлено завоеваным уже в ноябре 1950 г.
    2000 (точнее 1986) безвозвратные потери ВВС ООН по всем причинам (из них американские - 1466). 345 или 335 (цифра варьируется в зависимости от источника) это боевые потери 64 иак.
    Объективность наземных войск почти всегда нулевая, ВОВ тому пример.
    В американских документах, а не в официальных заявлениях того времени, причины потерь описаны четко. Превосходство в воздухе у американцев было всю войну, но в 1951-52 велись тяжелые воздушные бои с 64 иак.

  18. #78
    Старожил Форумчанин
    Регистрация
    20.10.2005
    Сообщений
    263

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Nazar Посмотреть сообщение
    Cудя Вашей логике ни 64 иак (и входящие в него полки) ни 6 иак к потерям ни немцев ни американцев отношения не имеют ваши слова, то-есть ни одного самолета противника не уничтожили
    Заявки этих иак на победы не имеют никакого отношения к американским потерям, так как заявки брались "с потолка" и никто не пытался анализировать реальные потери противника. Естественно оба иак сбивали самолеты противника, но по заявкам это понять невозможно, так как они часто полностью противоречат документальным данным обеих сторон (особенно в случае 6 иак).

  19. #79
    Старожил Форумчанин Аватар для Жора
    Регистрация
    15.12.2005
    Адрес
    Пекин
    Сообщений
    216

    По умолчанию

    Из чего же, едрён батон, сделан у Ф-22 фонарь, что его пилили 5 часов?
    Или его зубами грызли?
    В одной маленькой стране авангард десантников большой страны заметил странного иракца идущего по пустыне. Непонятная белая форма, нелепая фуражка, винтовка неизвестного образца... Десантники поняли, что это сумасшедший и решили отправить его в больницу. Единственный из них выживший после страшной бойни, вспоминал, что тот все время повторял странное заклинание: "Lubeznaja moja, Katerina Matveevna"

  20. #80
    Старожил Форумчанин Аватар для Жора
    Регистрация
    15.12.2005
    Адрес
    Пекин
    Сообщений
    216

    По умолчанию

    А ещё мне очень понравилось сообщение о сбое в ПО. Как-то лет 10 назад наткнулся в АиК на заметку о ходе работ по Ф-22, там говорилось что-то касательно отработки "приложений" бортового ПО. Что сразу вызвало в воспалённом воображении примерно такую картину: на дисплее вместо более полезной информации появляется надпись "приложение выполнило недопустимую операцию и будет закрыто", экран гаснет, движки глохнут, катапультное кресло - и то не работает... Кнопка "ресет" там, интересно, предусмотрена? Превед от Билли Гейтса.
    А есть ведь ещё совершенно не изученное влияние электромагнитных полей от различных устройств друг на друга, равно как и влияние внешнего излучения на них на все. Да и на человека.
    Если в ПО, которое пользуют миллионы человек по всему миру в разных условиях, всех жуков по нескольку лет выловить не могут (или не хотят), то что же будет, если его меньше 200 экземпляров, да ещё и используется на всю катушку оно далеко не каждый день? Так и будет оную технику постоянно глючить в течение всего срока службы?
    В одной маленькой стране авангард десантников большой страны заметил странного иракца идущего по пустыне. Непонятная белая форма, нелепая фуражка, винтовка неизвестного образца... Десантники поняли, что это сумасшедший и решили отправить его в больницу. Единственный из них выживший после страшной бойни, вспоминал, что тот все время повторял странное заклинание: "Lubeznaja moja, Katerina Matveevna"

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •