Страница 38 из 41 ПерваяПервая ... 283435363738394041 ПоследняяПоследняя
Показано с 741 по 760 из 806
Like Tree8Likes

Тема: Что имеют ВВС Ирана в ответ на угрозу США?

  1. #741
    Старожил Ветеран Аватар для APKAH
    Регистрация
    12.12.2008
    Сообщений
    2,327

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Sr10 Посмотреть сообщение
    В целом-же задачи возложенные на ЗРК не выполнялись – прикрыть обьекты от ударов не удалось ни на Дальнем, ни на Ближнем Востоках. Так-же не удалось нанести противнику урон, вынуждающий его прекратить налеты.
    Как же не удалось? Урон нанесли сокрушительный. С годами отложилось в голове что именно С-75 во Вьетнаме переломила ход войны. На мой взгляд это пример наиболее успешного применения комплексов ПВО в конфликтах последних десятилетий.

    На Википедии есть хорошая статья на эту тему: "Группа советских военных специалистов во Вьетнаме". В данной статье собрана информация из 237 различных источников, в том числе использована информация для служебного пользования частей ПВО СССР, поэтому с большей долей вероятности статью можно считать объективной. Приведу лишь некоторые упоминания о потерях американцев от комплексов С-75 использованных в статье, цифры просто поражают:

    fdhhgjt.jpg

    По данным лейтенанта Д. С. Смирнова, только за 1972 г. во Вьетнаме с помощью С-75М/СА-75 было сбито более 420 целей из них 51 — В-52.
    20 декабря 1972 г., после потери ещё шести B-52 над вьетнамской столицей, боевой дух американских лётчиков достиг низшего предела: резко увеличилось количество мнимых «заболевших», внезапно стали появляться воображаемые «неисправности», были и такие, кто открыто отказался лететь даже под страхом трибунала, отказывались не только новички, но и пилоты с солидным стажем — ранее сделавшие более двухсот боевых вылетов.
    По данным полковника А. С. Мальгина в 1965—1973 гг. только комплексы СА-75 уничтожили около 1300 американских самолётов и БПЛА. Научные сотрудники Университета воздушных сил им. Ивана Кожедуба дают общую цифру в 1400 новейших американских самолётов, сбитых комплексом СА-75. Доктор технических наук, профессор В. М. Буренок пишет о более чем 2500 американских боевых самолётов уничтоженных во Вьетнаме системами СА-75.

    А. И. Хюпенен называет следующие потери американцев: во Второй мировой войне на тысячу самолёто-вылетов американская авиация теряла 9 самолётов, в Корее — 4, в ДРВ в среднем — 17, а в декабре 1972 г. — 34
    Главный научный сотрудник Института российской истории РАН доктор исторических наук А. В. Окороков, в своей работе называет общие потери американцев за весь период войны: 8612 единиц авиационной техники, из них 3720 самолётов и 4892 вертолёта (по другим данным, при том же общем количестве уничтоженной авиатехники — 3744 самолёта и 4868 вертолетов).
    Для справки: Советский Союз за тот же период времени (десять лет войны) в Афганистане на земле и в воздухе потерял около 430-450 летательных аппарата.

  2. #742
    Старожил Форумчанин
    Регистрация
    17.01.2010
    Сообщений
    507

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от APKAH Посмотреть сообщение
    На Википедии есть хорошая статья на эту тему: "Группа советских военных специалистов во Вьетнаме". В данной статье собрана информация из 237 различных источников, в том числе использована информация для служебного пользования частей ПВО СССР, поэтому с большей долей вероятности статью можно считать объективной. Приведу лишь некоторые упоминания о потерях американцев от комплексов С-75 использованных в статье, цифры просто поражают:
    Лейтенанту Д. С. Смирнову, конечно лучше знать истинное положение дел, наверняка к нему стекалась вся информация о пусках с 75-й системы и от наземных поисковых групп за весь 1972г. Лично меня смущает то, что не лейтенантский это уровень вообще-то. Даже ординарец на этом уровне – отнюдь не лейтенант.
    Кстати, поражающее Вас великолепие Вики разбивается о американские данные о боевых потерях за период с января 1962 по июнь 1973г; 2317 самолетов. Это от всего вместе взятого, а не только 75-го комплекса. Так что Викиного осетра, имхо, следует урезать.
    Пассажи о “мнимых заболевших” и “отказывались даже под страхом трибунала” вообще вызывают улыбку. Видите-ли, подразделение, участвующее в боевых действих (а они это не скрывали и документально оформляли) - это не риэлторский офис, там липовая медсправка от знакомого врача не проканает... А трибуналом – не пугают. Его применяют, и тут неплохо-бы выставить “весь список” отказников, под него попавших. “1400 новейших американских самолетов” снова радуют – по какому критерию определяли что они “новейшие” ? И вообще красной профессуре надо-бы определиться – 1400 или “более 2500” сбили СА-75 ? Уж очень большая вилка. И что за СА-75, “кто такая, почему не знаю ?”(c)...
    Для справки: если-бы в Афган янки массово поставляли-бы Patriot и своих спецов по ним, то сравнение потерь было-бы более корректным.

    Цитата Сообщение от Иваныч Посмотреть сообщение
    . А не подскажите С-75 и С-125 были в Югославии,Ираке или Ливии?.
    Были конечно. В Ливии и С-200 были. Вопрос - в каком состоянии. Мумарыч, ныне покойный, увлекался реформированием и оптимизацией своей армии. Мнение очевидцев (летчиков) о ее “новейшем облике” можно почитать в одном из крайних номеров АиВ. И мобильные войсковые комплексы ПВО везде были. Эффективность против самолетов НАТО – низкая. В Ливии – нулевая.
    Последний раз редактировалось Sr10; 22.05.2013 в 10:34.

  3. #743
    Super Moderator Ветеран Аватар для An-Z
    Регистрация
    16.10.2005
    Адрес
    Лосиный остров
    Сообщений
    2,974
    Записей в дневнике
    28

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Иваныч Посмотреть сообщение
    Не стоит вешать на меня всех собак,я всего-лишь сомневаюсь...
    Цитата Сообщение от FLOGGER
    Я, пожалуй, тоже соглашусь с этой фразой Иваныча: "Пока фактов успешного применения наших наземных комплексов ПВО к сожалению нет."
    Ваше право, но делая такие заявления было бы неплохо конкретизировать подразумеваемое место и время. Если речь идёт о происходящем в Сирии в последние годы, то и я с вами соглашусь.. Но тем не менее турки пару самолётов потеряли...

  4. #744
    Старожил Форумчанин
    Регистрация
    17.01.2010
    Сообщений
    507

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от An-Z Посмотреть сообщение
    Но тем не менее турки пару самолётов потеряли...
    Фантом теоретически мог быть сбит, хотя никаких доказательств... А второй какой ?

  5. #745
    Super Moderator Ветеран Аватар для An-Z
    Регистрация
    16.10.2005
    Адрес
    Лосиный остров
    Сообщений
    2,974
    Записей в дневнике
    28

    По умолчанию

    Ф-16 на днях пропал и снова никаких фактов..

  6. #746
    Старожил Ветеран Аватар для FLOGGER
    Регистрация
    19.02.2006
    Адрес
    С-Пб
    Сообщений
    4,650

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от An-Z Посмотреть сообщение
    Ваше право, но делая такие заявления было бы неплохо конкретизировать подразумеваемое место и время. Если речь идёт о происходящем в Сирии в последние годы, то и я с вами соглашусь.. Но тем не менее турки пару самолётов потеряли...
    Да, пожалуйста: я имел в виду и Ирак, и Югов.

    P.S. Кстати да, мне тоже было интересно узнать у тех "спецов" что это за комплекс СА-75?
    Последний раз редактировалось FLOGGER; 22.05.2013 в 20:16.

  7. #747
    Старожил Форумчанин
    Регистрация
    17.01.2010
    Сообщений
    507

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от An-Z Посмотреть сообщение
    Ф-16 на днях пропал и снова никаких фактов..
    Место катастрофы обнаружили на следующий день:
    14.05.13 У границ с Сирией разбился истребитель F-16 ВВС Турции, летчик погиб - Военный паритет
    С тех пор прошла неделя, и если-бы нашли следы внешнего воздействия на обломках – молчать не стали-бы...

  8. #748
    Старожил Ветеран Аватар для APKAH
    Регистрация
    12.12.2008
    Сообщений
    2,327

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от An-Z Посмотреть сообщение
    Ф-16 на днях пропал и снова никаких фактов..
    Днём 13 мая F-16C Турецких ВВС разбился в безлюдной горной местности в приграничном с Сирией районе, близ деревни "Karatas", причём по прямой до границы около 35-40 км. Катастрофа произошла по техническим причинам, ведётся расследование. Для СМИ только жаренные новости подавай, поэтому никакой информации и нет. В прошлом году турки перебросили в юго-восточный регион дополнительно 25 F-16 на авиабазу Диярбакыр, для патрулирулирования южной границы с Сирией и Ираком, но судя по турецким СМИ разбившейся борт был с центральной провинции (5-я авиабаза).

    Цитата Сообщение от FLOGGER Посмотреть сообщение
    Да, пожалуйста: я имел в виду и Ирак, и Югов.
    В Ираке помнится радарную сеть ПВО американцы попросту отключили перед началом операции. А в Югославии по "боевому" работала только батарея С-125М1 "Печора-М1" полковника Золтана Дани. Грамотно "маневрируя" четырьмя ПУ и изредка включая РЛС, 27.03.1999 в районе Белграда удалось сбить F-117. Ведь не зря же он заканчивал Минское высшее инженерное зенитное ракетное училище войск ПВО.

    Цитата Сообщение от FLOGGER Посмотреть сообщение
    P.S. Кстати да, мне тоже было интересно узнать у тех "спецов" что это за комплекс СА-75?
    Тут и без спецов известно, СА-75 "Двина" - это раняя версия комплекса. В течении десятилетий, с конца 50-х и до середины 80-х годов комплекс С-75 эволюционировал, помимо "буквочек" М/М1/М2/М3 в названии комплекса модификации присваивались названия рек: "Десна", Волхов", "Волга" и т.д. К примеру во Вьетнам и Сирию последнии версии ЗРК С-75М3 "Волга" были поставлены в 1987 году. Причём поставленные ранее комплексы С-75 ранних серий в течении 70-80-х годов проходили доработку и модернизацию на местах эксплуатации.

  9. #749
    PPV
    PPV вне форума
    Старожил Ветеран
    Регистрация
    08.01.2010
    Сообщений
    1,513

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от APKAH Посмотреть сообщение
    ...Тут и без спецов известно, СА-75 "Двина" - это раняя версия комплекса. ...
    СА-75 "Двина" - это экспортная версия С-75М. На вооружении СА не состоял, на экспорт поставлялся в 2 модификациях: СА-75М "Двина-А" - в страны Варшавского Договора, ДРВ и КНДР (в 1958-59 г.г. - еще в КНР и Албанию), а в варианте СА-75МК "Двина-АК" - в остальные дружественные СССР, т.н. "развивающиеся страны"...
    Последний раз редактировалось PPV; 22.05.2013 в 23:56.

  10. #750
    Старожил Ветеран Аватар для FLOGGER
    Регистрация
    19.02.2006
    Адрес
    С-Пб
    Сообщений
    4,650

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от APKAH Посмотреть сообщение
    А в Югославии по "боевому" работала только батарея С-125М1 "Печора-М1" полковника Золтана Дани.
    Только одна? А остальные? А всего сколько было? Батарея или дивизион?
    Грамотно "маневрируя" четырьмя ПУ и изредка включая РЛС, 27.03.1999 в районе Белграда удалось сбить F-117.
    Вот это и есть единственное достижение юговских ПВО. И, поскольку, "жертва" была всего одна, то это "одеяло" пытались натянуть на себя все, кто мог и не мог. Я хорошо помню все эти интернетные баталии со ссылками на разные источники. Там были все: и летчики, и ракетчики, и артиллеристы - все доказывали свою причастность к этому событию.
    Ведь не зря же он заканчивал Минское высшее инженерное зенитное ракетное училище войск ПВО.
    Ну да, тут нам есть чем гордиться
    Тут и без спецов известно, СА-75 "Двина" - это раняя версия комплекса.
    Признаю, был неправ. Оказывается СА - такое название тоже существовало. Не знал, хотя и служил на 75-м комплексе.
    Но все равно качество "спецов" вызывает у меня недоумение: во-первых, большой разброс оценок потерь США. Во-вторых, полсотни сбитых Б-52 - это явный перебор. (тот лейтенант не из политотдела?) В-третьих, чуть ли 9000 самолетов и вертолетов - это не горячка?
    Ну, и из этой "справки"
    Для справки: Советский Союз за тот же период времени (десять лет войны) в Афганистане на земле и в воздухе потерял около 430-450 летательных аппарата.
    совершенно ясно видно, что амерские летчики - просто стадо баранов супротив наших. Соотношение - почти 1 к 20!!!
    АРКАН, Вы эту "справку" для кого или для чего здесь разместили? Неужели здешний народ так похож на идиотов?

  11. #751
    Старожил Форумчанин
    Регистрация
    30.12.2010
    Сообщений
    678

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от An-Z Посмотреть сообщение
    Ваше право, но делая такие заявления было бы неплохо конкретизировать подразумеваемое место и время. Если речь идёт о происходящем в Сирии в последние годы, то и я с вами соглашусь.. Но тем не менее турки пару самолётов потеряли...
    Речь шла о последнем налёте Израиля,да и предпоследний прошёл успешно.
    А вытекало всё из сообщения о поставках в Сирию С-300 и другого современного вооружения.
    Возможно мой скептицизм заключается в том,что я не в курсе как проводятся испытания этого оружия.
    Как проводилась в последующем проверка его боеготовности я представляю.
    Для меня большой сенсацией посадка Руста у Кремля не явилась.
    Конечно сравнивать ПВО СССР и Сирии нельзя.
    Предположу,что ПВО Сирии преодолеть легче.

  12. #752
    Старожил Ветеран Аватар для APKAH
    Регистрация
    12.12.2008
    Сообщений
    2,327

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от PPV Посмотреть сообщение
    СА-75 "Двина" - это экспортная версия С-75М. На вооружении СА не состоял, на экспорт поставлялся в 2 модификациях: СА-75М "Двина-А" - в страны Варшавского Договора, ДРВ и КНДР (в 1958-59 г.г. - еще в КНР и Албанию), а в варианте СА-75МК "Двина-АК" - в остальные дружественные СССР, т.н. "развивающиеся страны"...
    11.12.1957 года на вооружение ПВО СССР становится ЗРК СА-75 "Двина" с ЗУР В-750, чуть позже появляется СА-75М "Двина" с ЗУР В-750В. Позже появляется СА-75М "Двина-А", но в серийное производство не передаётся. В следующем, 1958 году появляются комплексы для экспортных поставок: CA-75M для социалистических стран, и СА-75МК для других стран. С того же года начались поставки. 22.05.1959 принимается на вооружение ПВО СССР С-75 "Десна" с ЗУР В-750ВН. С началом серийного производства и поставок в войска ПВО СССР комплекса С-75 "Десна" производство комплексов СА-75 в СССР было постепенно свернуто, хотя ряд элементов этого комплекса еще много лет выпускался специально на экспорт.

    В дальнейшем усиленная модернизация, появление новых комплексов с новыми возможностями - 20.04.1961 на вооружение принимается С-75М "Волхов" с ЗУР В-755, в 1965 принят С-75М1 "Волхов" с ЗУР В-760 , в в 1971 - С-75М2 "Волхов" с ЗУР В-759, в 1975 - С-75М3 "Волхов" с ЗУР В-760В, в 1978 - С-75М4 "Волхов", далее пошла экспортная серия С-75 "Волга".

    Цитата Сообщение от FLOGGER Посмотреть сообщение
    Вот это и есть единственное достижение юговских ПВО.
    Официально американцы признали также поражение F-16C от ракеты комплеса С-125 (02.05.1999). В 2008 году со стороны Югославии были опубликованы схожие данные:
    Уничтожено 56 летательных аппаратов (2 самолёта, 9 БПЛА, 45 крылатых ракет), повреждено 38 летательных аппаратов (36 самолётов и 2 вертолёта).

    Также следует принимать во внимание амеровскую специфику по выдаче данных о потерях, к примеру, если американский самолёт повреждён во время боевых действий, лётчику удаётся его посадить, но борт уже не подлежит ремонту - это не считается боевой потерей.

    Цитата Сообщение от FLOGGER Посмотреть сообщение
    И, поскольку, "жертва" была всего одна, то это "одеяло" пытались натянуть на себя все, кто мог и не мог. Я хорошо помню все эти интернетные баталии со ссылками на разные источники. Там были все: и летчики, и ракетчики, и артиллеристы - все доказывали свою причастность к этому событию.
    Ну да, было дело. Споры были между ПВО-шниками и ВВС (Миг-29). Всего "получили" под хвост три F-117 - один был сбит, два других подбиты, один из которых серьёзно, совершил вынужденную посадку в соседней Боснии(?).

    Цитата Сообщение от FLOGGER Посмотреть сообщение
    Но все равно качество "спецов" вызывает у меня недоумение: во-первых, большой разброс оценок потерь США.
    Ну так указано же было - приводились все источники.

    Цитата Сообщение от FLOGGER Посмотреть сообщение
    Во-вторых, полсотни сбитых Б-52 - это явный перебор.
    В декабре 1972-го американцы проводили операцию "Linebacker 2", рождественские ковровые бомбардировки Вьетнамских городов, в ней учавствовало 188 Б-52, из которых было сбито 31-34 Б-52 (по различным советским данным) и 15 по официальным американским. По моему явно маловато.

    Цитата Сообщение от FLOGGER Посмотреть сообщение
    В-третьих, чуть ли 9000 самолетов и вертолетов - это не горячка?
    Всего, по сведениям полковника И. Я. Куминова, с 1965 по 1972 гг. во Вьетнам из СССР было поставлено 95 ЗРК С-75 и 7658 ракет к ним. Но далеко не все потери от ПВО и ВВС Северного Вьетнама, к примеру после миномётного обстрела аэродрома, американцы теряли почти всю авиатехнику что была на аэродроме, а это десятки ЛА.

    Цитата Сообщение от FLOGGER Посмотреть сообщение
    АРКАН, Вы эту "справку" для кого или для чего здесь разместили? Неужели здешний народ так похож на идиотов?
    Для сравнения, для примера потерь за десятилетний срок. Ведь многие, на вопрос "кто из стран потерял больше авиатехники в известных десятилетних (Вьетнам и ДРА) конфликтах?" задумаются. Привёл свои цифры, так как располагаю данными по каждому случаю потери ЛА, официальные данные ВС СССР чуть выше - 451 ЛА. По второму предложению - узнаю знакомый "репертуар", пожалуйста меньше иронии.

  13. #753
    Старожил Форумчанин Аватар для Igor_k
    Регистрация
    30.06.2007
    Сообщений
    548

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от FLOGGER Посмотреть сообщение

    Вот это и есть единственное достижение юговских ПВО.
    Вообще-то говоря,не единственное.Еще 1 гоблин был поврежден и списан.Как минимум 1 F-16,возможно есть еще.Негусто,конечно,но при таком соотношении -ничего удивительного.

  14. #754
    Старожил Форумчанин
    Регистрация
    17.01.2010
    Сообщений
    507

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от FLOGGER Посмотреть сообщение
    Вот это и есть единственное достижение юговских ПВО. И, поскольку, "жертва" была всего одна, то это "одеяло" пытались натянуть на себя все, кто мог и не мог. Я хорошо помню все эти интернетные баталии со ссылками на разные источники. Там были все: и летчики, и ракетчики, и артиллеристы - все доказывали свою причастность к этому событию.

    Признаю, был неправ. Оказывается СА - такое название тоже существовало. Не знал, хотя и служил на 75-м комплексе.
    Там все интереснее. До обнаружения обломков Гоблина, а обнаружили их гражданские на следующий день - было молчание. Летчика благополучно эвакуировал вертолет ПСС еще до рассвета. То-есть никаких мер к поиску и захвату летчика сербы не предпринимали.
    А живой инсайдер из 117-го намного ценнее кучи обломков с запеканкой из электроники. Если-бы стрелял ЗРК и знал – по кому, ситуация была-бы иная. Наконец кто-то понял, что там лежит – и началось... Его сбил МиГ-29... нет, простите ЗРК Квадрат... нет, простите ЗРК С-125. А возможно снизившийся куда не надо по какой-то неозвученной причине Гоблин нарвался на заградительный огонь ствольной ЗА – но это не героично... Когда 117-е работали по объектам в Багдаде, хусейнцы такой салют в их честь устраивали... Ибо куда стрелять – непонятно, но и ничего не делать – плохо. Садам покарает за бездействие...его они тогда боялись куда сильнее американцев, ибо те где-то там высоко в ночи, а он – всегда рядом. Югославы действовали примерно так-же, как ранее и въетнамцы, когда все их зрк и рлс слепли от помех.
    Янки как-то легко признали боевую потерю. Сбили, сообщили они, F-117, без сомнений. Как есть сбили. Какой отсюда вывод - надо денег на новое поколение стелсов, господа сенат, а то намечается отставание...
    Летчик по горячим следам сообщил общественности что почувствовал удар, после чего самолет потерял управление и он катапультировался. Это затем годы спустя в интервью разным авиаизданиям он "вспомнил" массу подробностей – якобы видел идущие к нему ракеты и прочие страхи... Читатель желал интриги и драмы, а первоначальный доклад равновероятно указывал как на поражение борта чем-то извне, так и на банальный отказ управления, из-за которого Гоблины бились и раньше.
    Два других, что “умирать улетели” – фантазии. Наподобие сбитого сербами АВАКСа...

    Кстати, никаких СА-75 во Въетнаме не было. Только С-75/М. Если даже служившие на 75-й системе о таком не слышали, то это что-то отвлеченно-литературное... Я правда, лично вплотную имел дело в основном с С-200.

  15. #755
    Старожил Ветеран Аватар для APKAH
    Регистрация
    12.12.2008
    Сообщений
    2,327

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Sr10 Посмотреть сообщение
    Кстати, никаких СА-75 во Въетнаме не было. Только С-75/М. Если даже служившие на 75-й системе о таком не слышали, то это что-то отвлеченно-литературное...
    Откуда такая самоуверенность? Просмотрите посты выше, обсудили уже. СА-75М "Двина" с ЗУР В-750В (в различных вариантах) - основная модификация, которая использовались во Вьетнаме во время конфликта. Уже после войны во Вьетнам были поставлены современные версии, в 1979-1982 годах 14 ЗРК С-75М "Волга", а во второй половине 80-х осуществлена поставка 22 С-75М3 "Волга".

  16. #756
    Старожил Форумчанин
    Регистрация
    17.01.2010
    Сообщений
    507

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от APKAH Посмотреть сообщение
    Откуда такая самоуверенность? Просмотрите посты выше, обсудили уже.
    От образования...”во многих знаниях многия печали” – мешают с оптимизмом читать и цитировать Вику ;))
    Собственно в ходе обсуждения выше были выдвинуты 2 взаимоисключающие версии по происхождению буковок “СА”:
    1) “Тут и без спецов известно, СА-75 "Двина" - это раняя версия комплекса.” (#748)
    2) “СА-75 "Двина" - это экспортная версия С-75М.” (#749)
    Теперь “вам предлагается отказаться от одного из утверждений или привести их к единству” (с)
    Заодно и выбрать – 1400 ворогов сбили эти СА-75 или 2500 ; “чего их, басурманов, жалеть – пиши поболе... ”(с)
    Что касается “речных” шифров, то между их появлением временной разрыв был небольшой и все системы были С-75. Причина крылась в понятном желании руководства получить наконец средство борьбы с высотными разведчиками НАТО, вовсю “бороздящими просторы Большого театра” и нежелании ждать доводки системы...
    Урезанные системы, которые шли “братьям нашим меньшим” в их пользование, на моей памяти так-же всегда именовались система С-75.
    Единственное что на ум приходит ; SA – это НАТОвская аббревиатура, если написать кириллицей – будет “СА”.

  17. #757
    Старожил Ветеран Аватар для FLOGGER
    Регистрация
    19.02.2006
    Адрес
    С-Пб
    Сообщений
    4,650

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Sr10 Посмотреть сообщение
    Единственное что на ум приходит ; SA – это НАТОвская аббревиатура, если написать кириллицей – будет “СА”.
    Да, я тоже так же подумал. В НАТО она имела обозначение, ЕМНИС, SA-2. Вот я и решил, что эти "спецы" попутали божий дар с яичницей. Сходил на сайт pvo.guns.ru - там тоже упоминается СА. Я служил на (ЕМНИС) "Волхове" и "Десне" (ракеты В-750 и В-755, или 13Д и 20Д). Буковок уже не помню точно, вроде. были ВН в названии ракет. Но точно помню, что на книгах было написано С. Так что насчет СА я не знаю. Но это (С или СА) никоим образом не умаляет моего скепсиса по отношению к возможностям наших систем. Замечательная С-300, НЯП нигде, кроме наших СМИ, себя пока реально не проявила. Там она "не имеет аналогов в мире", а какова она на самом деле - кто знает...
    А что, правда, что в Сирии С-300 есть? И, если да, то сколько их там? Не думаю, что много, все все равно не прикроют. Но интересно...

  18. #758
    Старожил Форумчанин
    Регистрация
    30.12.2010
    Сообщений
    678

    По умолчанию

    «Режим (президента Сирии Башара) Асада не жалеет денег на приобретение лучших систем ПВО, которые только можно купить. Они опасны не только сами по себе, но и тем, что создают у государств ощущение уверенности, толкающее их на поступки, от которых при ином раскладе они бы воздержались. Это оружие совершенно иного поколения, непохожее на то, с чем мы сталкивались в прошлом», – сказал командующий ВВС Израиля Амир Эшель.
    «Однако нет системы, к которой бы у нас не было решения. Вопрос только в цене», – подчеркнул он.
    Согласно информации, предоставленной Израилем, речь идет о шести пусковых установках и 144 ракетах.

  19. #759
    Старожил Ветеран Аватар для APKAH
    Регистрация
    12.12.2008
    Сообщений
    2,327

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Sr10 Посмотреть сообщение
    От образования...”во многих знаниях многия печали” – мешают с оптимизмом читать и цитировать Вику ;))
    Собственно в ходе обсуждения выше были выдвинуты 2 взаимоисключающие версии по происхождению буковок “СА”:
    1) “Тут и без спецов известно, СА-75 "Двина" - это раняя версия комплекса.” (#748)
    2) “СА-75 "Двина" - это экспортная версия С-75М.” (#749)
    Единственное что на ум приходит ; SA – это НАТОвская аббревиатура, если написать кириллицей – будет “СА”.
    Цитата Сообщение от FLOGGER Посмотреть сообщение
    Да, я тоже так же подумал. В НАТО она имела обозначение, ЕМНИС, SA-2. Вот я и решил, что эти "спецы" попутали божий дар с яичницей.
    Так оказывается в буковке "А" весь сыр-бор. Объясняется буковка А довольно просто, на первом этапе создания ЗРК типа С-75 в середине 50-х годов, разрабатывался подвижный ЗРК (одноканальный по цели и трехканальный по ракете) на автомобильной базе – ЗРК СА-75 «Двина». Уже в 1958 году, после продажи лицензии Китаю взялись за улучшенный комплекс, но уже станционарный, получивший название С-75 «Десна», вставший на вооружение в мае 1959 года. По мере поступления новых комплексов С-75 различных модификаций, устаревшие СА-75 выводились из системы ПВО СССР (вероятно в первой половине 60-х годов). Поэтому и их фотографий почти не сохранилось:
    1-2.jpg
    Китайская копия:
    1-1.jpg
    4653456.jpg
    4653457.jpg

    Цитата Сообщение от Sr10 Посмотреть сообщение
    Урезанные системы, которые шли “братьям нашим меньшим” в их пользование, на моей памяти так-же всегда именовались система С-75.
    У кого "во многих знаниях многия печали", могу выслать материал для ознакомления.
    4653458.jpg fdhhgjt.jpg

  20. #760
    Старожил Форумчанин
    Регистрация
    17.01.2010
    Сообщений
    507

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от APKAH Посмотреть сообщение
    Так оказывается в буковке "А" весь сыр-бор.
    Не, дело в 1400-2500 сбитых только СА-75, в массовых отказах от выполнения условий контракта американскими летчиками в середине 60-х, хотя, как ни странно, даже в начале 70-х гг они остатками своих деморализованных ВВС умудрялись проводить массированные ударные операции уровня “Лайнбейкер” по “принуждению к миру”.
    С буковкой “А” пора заканчивать, запутали окончательно ; СА-75, резюмируя - это самые ранние С-75 с колесными “пушками” (надо полагать 6-кабинные системы обр.1957г), выпущенные в малом количестве, проданные КНР и снятые с вооружения в СССР в начале 60-х, но затем (?) модернизированные и отправленные во Въетнам (??), где показали “достаточно высокую вероятность поражения в сложных условиях боевого применения” в период 1965-1968гг (???). То-есть по новейшей версии истории выходит, если-бы туда догадались послать более поздние С-75, они-б вообще все посбивали еще на подлете и война-б закончилась вместе с самолетами ВВС/ВМС США. За полгода, “на чужой территории, малой кровью”, “силами одного полка ВДВ”. Чего-ж не послали ? Въеты вам не простят...
    И зачем убрали своих спецов с дивизионов в 1968г – если все так замечательно шло даже “в сложных условиях боевого применения” ? Вопросы, интриги... :)
    А если в Сирии действительно 6 300-х пушек – то это всего один дивизион С-300 неназванной модификации откуда-то с хранения продали. Только ресурс там уже продленный и не раз. Запуск из них – себе дороже. Для парада в Дамаске – сойдет. Тут-то кольцо голое почти - где еще пять лет назад НВОшки торчали – теперь коттеджи растут...

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •