Страница 13 из 77 ПерваяПервая ... 3910111213141516172363 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 241 по 260 из 1536

Тема: Зачем современной России авианосец ?

  1. #241
    Super Moderator Ветеран Аватар для Nazar
    Регистрация
    02.11.2005
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    5,765

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Mad_cat Посмотреть сообщение
    Отличная фотография Кузи. интересно, почему это норвежские радары не увидели Су33? Старье что-ли используют...
    Да нет , скорее всего потому что не ожидали увидеть и прое..ли этот момент
    Одинаковое одинаковому-рознь

  2. #242
    AC
    AC вне форума
    Старожил Ветеран
    Регистрация
    23.12.2005
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    4,921

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Mad_cat Посмотреть сообщение
    ...Интересно, почему это норвежские радары не увидели Су33? Старье что-ли используют...
    Интересно вот, что там, в норвежском первоисточнике, конкретно про "радары" написано и написано ли хоть что-то вовсе?
    А то я по-ихнему, увы, ни в зуб ногой, а англоязычные ресурсы вообще молчат пока...
    Кстати, наш Дыгало уже всех поставил на место:
    http://www.mil.ru/info/1069/details/...shtml?id=35090
    http://www.lenta.ru/news/2007/12/12/vmf/
    Надеюсь, и тут "Кузнецов" тоже не был замешан...
    http://www.lenta.ru/news/2007/12/12/spill/
    Последний раз редактировалось AC; 12.12.2007 в 20:51.

  3. #243
    Старожил Форумчанин Аватар для Любомирский
    Регистрация
    21.08.2007
    Адрес
    город-герой Одесса
    Сообщений
    333

    По умолчанию

    Программу создания новых авианосцев задвинули на 2015-2025 гг.
    Вот набрел на статью: http://www.vz.ru/society/2007/12/12/131233.html.
    Приведу только самое интересное:

    Примечательно, что ни в одном из заявлений высоких флотских чинов так и не прозвучала тема создания в нашей стране полноценного авианосного флота, – напомним, что существование подобной программы было озвучено военными минувшим летом.


    Возможно, это связанно с отказом от строительства кораблей этого класса, но, вероятнее всего, дело обстоит несколько иначе. Проектирование авианесущего корабля занимает около 15 лет, и лет пять (при оптимистичном подходе) уходит на постройку, доводочные работы и ходовые испытания.


    Кроме того, под полноценный авианосец придется создать самолеты: имеющиеся сейчас на вооружении Су-33 к моменту появления носителя устареют морально и физически. Вероятно, авианосцы – это цель следующей кораблестроительной программы, рассчитанной на период 2015–2025 годов.


    В общем, вот такие дела. Вероятнее новый авианосец задвинут горздо дальше намеченного срока

  4. #244
    Super Moderator Ветеран Аватар для Nazar
    Регистрация
    02.11.2005
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    5,765

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Любомирский Посмотреть сообщение
    Программу создания новых авианосцев задвинули на 2015-2025 гг.
    так а как Вы хотели ? , не возможно сказать : " Давайте строить авианосец " и сразу начать его закладку ( наш кораблестроительный комплекс не на фантастическом уровне находится )
    Еще раз докладываю порядок действий ( нынешний )
    1) Принемается решение о строительстве (принято)
    2) Выдвигаются требования к кораблю ( будут представлены на докладе президенту в январе )
    3) Согласно требованиям делается проект корабля ( проекта нет и уйдет на это пара лет )
    4) Проект утверждается
    5) Создаются производственные мощности ( которых пока то-же нет )
    6) Начинается строительство
    На все это , реально уйдет более 10 лет , так что озвученые сроки вполне реальны.
    Одинаковое одинаковому-рознь

  5. #245
    Старожил Форумчанин Аватар для Любомирский
    Регистрация
    21.08.2007
    Адрес
    город-герой Одесса
    Сообщений
    333

    По умолчанию

    Хм, поживем - увидим. В принципе звучит довольно оптимистично. И я очень рад, что есть хотя бы идеи что-то строить, в то время, как в нашей оборонной сфере не знают, чего бы еще продать или распилить.

  6. #246
    Старожил Ветеран Аватар для juky-puky
    Регистрация
    17.01.2006
    Адрес
    Israel
    Сообщений
    1,652

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Nazar Посмотреть сообщение
    так а как Вы хотели ? , не возможно сказать : " Давайте строить авианосец " и сразу начать его закладку ( наш кораблестроительный комплекс не на фантастическом уровне находится )
    Еще раз докладываю порядок действий ( нынешний )
    1) Принемается решение о строительстве (принято)
    2) Выдвигаются требования к кораблю ( будут представлены на докладе президенту в январе )
    3) Согласно требованиям делается проект корабля ( проекта нет и уйдет на это пара лет)
    4) Проект утверждается
    - Тратить на разработку проекта ЕЩЁ два года (a что делали до сих пор? А чертежи "Петра Великого" - в печке спалили?), когда в мире столько готовых разработок у американцев, а также у друзей-французов?..

  7. #247
    Super Moderator Ветеран Аватар для Nazar
    Регистрация
    02.11.2005
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    5,765

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от juky-puky Посмотреть сообщение
    - Тратить на разработку проекта ЕЩЁ два года (a что делали до сих пор? А чертежи "Петра Великого" - в печке спалили?), когда в мире столько готовых разработок у американцев, а также у друзей-французов?..
    Юкки , ну причем здесь Петр Великий ? , я конечно понимаю , что тебе как летчику , тема флота не близка , но не до такой-же степени. Может ты оговорился ?
    До сих пор , не было определенной задачи по этому вопросу , можно конечно тупо взять тот-же проект 1143.7 и скопировать его , но он не отвечает нынешним требованиям и возможностям ( я имею ввиду постройку ) . Проект должен писаться , опираясь на существующие и переспективные производственные мощности и то , что могут сделать в штатах и Франции , к сожалению , не всегда возможно сделать у нас.
    Я же не спрашиваю сколько разрабатывался Лави , хотя были готовые F-16 ( от которого он и получил многое ) и др.
    Ну и третье , у нас как обычно свой , тернистый путь. В конце концов , Россия еще не настолько отсталая в научном потенциале страна , что-бы покупать вооружение у американцев и французов , а потом тупо копировать их под новыми названиями и с небольшими доработками.
    Одинаковое одинаковому-рознь

  8. #248
    Новичок
    Регистрация
    05.12.2007
    Сообщений
    10

    По умолчанию

    Ну хорошо,а Ульяновск,Варяг тоже в печке.Я имею в виду проекты.

  9. #249
    Старожил Форумчанин Аватар для Igor_k
    Регистрация
    30.06.2007
    Сообщений
    560

    По умолчанию

    Михаил Исакович,ну честно,про Петю вы пошутили?Начнем с того,что авианосцы проектировались в Невском КБ,а 1144 -в Северном,где кроме бумажного Меркурия ничего и не нарисовали.Сейчас не те времена,чтобы можно было взять недостроенный линкор и переделать а АВ.Уж лучше с нуля.И не знаю,как сейчас с кадрами.В свое время мне бывший одноклассник говорил:У нас в Рубине еще более-менее,а в твоем Алмазе ветер по коридорам гуляет

  10. #250
    Super Moderator Ветеран Аватар для Nazar
    Регистрация
    02.11.2005
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    5,765

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Доктор Лектор Посмотреть сообщение
    Ну хорошо,а Ульяновск,Варяг тоже в печке.Я имею в виду проекты.
    Ну я же уже ответил : "можно конечно тупо взять тот-же проект 1143.7 и скопировать его , но он не отвечает нынешним требованиям и возможностям ( я имею ввиду постройку ) .
    Одинаковое одинаковому-рознь

  11. #251
    Старожил Форумчанин Аватар для Mad_cat
    Регистрация
    26.08.2007
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    479

    По умолчанию

    Можно построить еще один кузнецов, но это откат назад на 20 лет. За годы строительства и эксплуатации авианосца и его крыла накоплен определенный опыт и выявлены некоторые ошибки. Все это не грех использовать в новом корабле, тем более что по стоимости какой-либо существенной разницы не будет.

  12. #252
    Старожил Ветеран Аватар для juky-puky
    Регистрация
    17.01.2006
    Адрес
    Israel
    Сообщений
    1,652

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Nazar Посмотреть сообщение
    ...Ну и третье , у нас как обычно свой , тернистый путь. В конце концов , Россия еще не настолько отсталая в научном потенциале страна , что-бы покупать вооружение у американцев и французов , а потом тупо копировать их под новыми названиями и с небольшими доработками.
    - Видимо, всё-таки это главная причина...

  13. #253
    Старожил Ветеран Аватар для juky-puky
    Регистрация
    17.01.2006
    Адрес
    Israel
    Сообщений
    1,652

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Igor_k Посмотреть сообщение
    Михаил Исакович,ну честно,про Петю вы пошутили?
    - Почти нет. Потому, что организации, разрабатывающие авинесущие корабли, не все вымерли, документация обязана была сохраниться, Россия - не Монголия, кораблестроительное дело насчитывает не одну сотню лет, плюс есть громадный иностранный опыт и как минимум две разведки, его детально освещающих...
    Начнем с того,что авианосцы проектировались в Невском КБ,а 1144 -в Северном, где кроме бумажного Меркурия ничего и не нарисовали.
    - Так поручить тем, кто может справиться наилучшим образом - в руководстве министерств нет возможности это оценить?
    Сейчас не те времена,чтобы можно было взять недостроенный линкор и переделать а АВ. Уж лучше с нуля.
    - Чем нехорош американский опыт? Который велик и многообразен? Есть в СССР/России огромный опыт строительства и атомных силовых установок. ВСЁ ЕСТЬ. И, вдобавок, сейчас деньжищ в казне - "как у дурака махорки" - есть, чем платить людям.
    Что мешает авианосец построить? Не вижу принципиальных трудностей.

  14. #254
    Super Moderator Ветеран Аватар для Nazar
    Регистрация
    02.11.2005
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    5,765

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от juky-puky Посмотреть сообщение
    Потому, что организации, разрабатывающие авинесущие корабли, не все вымерли, документация обязана была сохраниться,
    Документация есть , специалистов уже почти нет , они не документация , их в папку не положишь.

    - Так поручить тем, кто может справиться наилучшим образом - в руководстве министерств нет возможности это оценить?
    Так и поручили уже и справятся они с поставленной задачей , только задача еще не поставлена , параметры корабля не определены , цели преследуемые неизвестны . Так что рано еще о проекте говорить. Это в СССР хватало людей и средст на проекты , которые дальше бумаги не уходили , я в 1ЦНИИ такие проекты авианосцев видел , укачаешся и тебе двухпалубные и тебе катамаранного типа и с простой устоновкой и с двумя реакторами и так далее , а сейчас бюро реально не справляется с объемами , не потому-что объемы увеличились , а потому что штат в десятки раз уменьшился . Для нас сейчас МРК и всякие торпедные катера в Татарстане проектируют.
    - Чем нехорош американский опыт? Который велик и многообразен? Есть в СССР/России огромный опыт строительства и атомных силовых установок. ВСЁ ЕСТЬ. И, вдобавок, сейчас деньжищ в казне - "как у дурака махорки" - есть, чем платить людям.
    Что мешает авианосец построить? Не вижу принципиальных трудностей.
    Да всем он хорош , но я выше ответил уже . Ну нет производственных мощностей у страны , развалили все к херам . Верьфи на которой можно его заложить нет , или может американцев и построить его попросить ?
    Одинаковое одинаковому-рознь

  15. #255
    Старожил Ветеран Аватар для juky-puky
    Регистрация
    17.01.2006
    Адрес
    Israel
    Сообщений
    1,652

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Nazar Посмотреть сообщение
    ... Ну нет производственных мощностей у страны , развалили все к херам . Верьфи на которой можно его заложить нет , или может американцев и построить его попросить ?
    - Шведов. Они нейтральные...

  16. #256
    Super Moderator Ветеран Аватар для Nazar
    Регистрация
    02.11.2005
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    5,765

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от juky-puky Посмотреть сообщение
    - Шведов. Они нейтральные...
    Да не построят шведы такой корабль , если у Израиля есть авиастроительный завод , это не значит , что он может построить Мрию , или хотя-бы Руслан.
    Так-что , как бы тебе не хотелось , будет он строиться в Северодвинске и точка.
    Одинаковое одинаковому-рознь

  17. #257
    Старожил Ветеран Аватар для Антон
    Регистрация
    15.04.2007
    Адрес
    Нижний Новгород
    Сообщений
    1,033

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Nazar Посмотреть сообщение
    Так-что , как бы тебе не хотелось , будет он строиться в Северодвинске и точка.
    Неважно где.ГЛАВНОЕ чтоб строился!
    http://naval-flanker.livejournal.com/ мой блог о Авиации (мои фотографии)

  18. #258
    AC
    AC вне форума
    Старожил Ветеран
    Регистрация
    23.12.2005
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    4,921

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Антон Посмотреть сообщение
    Неважно где. ГЛАВНОЕ чтоб строился!
    Вот именно потому, что нам этот корабль нужен только для самутверждения, а не для практических целей, строиться он и должен в России...

  19. #259
    AC
    AC вне форума
    Старожил Ветеран
    Регистрация
    23.12.2005
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    4,921

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Nazar Посмотреть сообщение
    ...сейчас бюро реально не справляется с объемами, не потому-что объемы увеличились, а потому что штат в десятки раз уменьшился...
    А на компьютерах "бюро" работать так и не научилось?

  20. #260
    Новичок
    Регистрация
    13.10.2007
    Сообщений
    4

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •