Страница 43 из 77 ПерваяПервая ... 3339404142434445464753 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 841 по 860 из 1536

Тема: Зачем современной России авианосец ?

  1. #841
    Форумчанин Форумчанин
    Регистрация
    10.02.2010
    Сообщений
    55

    По умолчанию

    Хм, что-то планы по постройкам и закупкам наводят на некоторые мысли... Похоже, собираются создавать "группировку оперативного реагирования", а в перспективе и не одну.
    Сегодня Медведев полил воды на мельницу Саркази, ох не спроста это... да еще канцлера Германии собираются подключать... разыгрывается какая-то "европейская партия", на почве "европейской системы безопасности" (как повод).

  2. #842
    Старожил Ветеран
    Регистрация
    04.09.2007
    Сообщений
    1,918

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Myth Посмотреть сообщение
    Хм, что-то планы по постройкам и закупкам наводят на некоторые мысли... Похоже, собираются создавать "группировку оперативного реагирования", а в перспективе и не одну.
    Сегодня Медведев полил воды на мельницу Саркази, ох не спроста это... да еще канцлера Германии собираются подключать... разыгрывается какая-то "европейская партия", на почве "европейской системы безопасности" (как повод).
    О розыгрыше "Европейской партии" было известно давно."Клуб друзей"...
    Миниатюры Миниатюры novostink_ru-.jpg  

  3. #843
    Старожил Ветеран Аватар для [RUS] MK
    Регистрация
    02.07.2007
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    1,027

    По умолчанию

    А может они решили их закупить для оснаения создаваемой северной армии или как ее там. Будет Мистраль во льдах.

  4. #844
    Super Moderator Ветеран Аватар для Nazar
    Регистрация
    02.11.2005
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    5,767

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от [RUS] MK Посмотреть сообщение
    А может они решили их закупить для оснаения создаваемой северной армии или как ее там. Будет Мистраль во льдах.
    Не приспособлен Мистраль для Севера, максимум Балтика.
    Одинаковое одинаковому-рознь

  5. #845
    Форумчанин Форумчанин
    Регистрация
    10.02.2010
    Сообщений
    55

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Nazar Посмотреть сообщение
    Не приспособлен Мистраль для Севера, максимум Балтика.
    А океаны? Атлантика, Тихий, Индийский?

  6. #846
    Форумчанин Форумчанин
    Регистрация
    10.02.2010
    Сообщений
    55

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от alexvolf Посмотреть сообщение
    О розыгрыше "Европейской партии" было известно давно."Клуб друзей"...
    Без сомнений, но те же Франция и Германия, как показал конфликт с Грузией, не такие уж и друзья. Возможно, мне надо было сказать "очередная европейская партия" (в процессе).

  7. #847
    Новичок Форумчанин Аватар для reflex-yu
    Регистрация
    11.04.2009
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    24

    По умолчанию Зачем современной России авианосец.

    Продолжаеться старая игра в Национальный проэкт.Суть его в организации привлекательных ,а в действительности неосуществимых дел,как то дешёвое жильё,всеи бабам по мужику ну и такие же благо глупости.Покупка Мистраля начало проэктирования авианосца ,или как там его обзывают комплексом- всё это в одном ряду.Ни Мистраль ни Авианесущий комплекс(с каким понтом название придуманно-тут по дешёвке не проскочешь) не нужны ни флоту ,как он есть сейчас,ни власти,которой конфронтация с Западом-смерти подобна-деньжата и семьи все там,всё это звенья простенькой игры.Ну до смешного простой.Большое как известно видиться издалека-но мы то внутри и на нас это фуфло расчитано.Подовсё это безобразие выделяються весьма солидные ,настоящие деньги.Пока проэктируем авианосец ну так можно навариться и это всё законно.Ичто там получиться ну никого не волнует ,ребята кормяться с бюджета- а как по другому.Просто так нельзя,а тут работа великая-ну и деньжата нехилые.Ну Мистраль-получиться построить у себя деньги огребут хозяева верфей,не получиться ну кто то другой.Ни то ни другое не надо всерьёз власти ,но элиты(слово то какое придумали-раньше этих субъектов по другому величали) надо кормить .Вот и всё.

  8. #848
    Super Moderator Ветеран Аватар для Nazar
    Регистрация
    02.11.2005
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    5,767

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Myth Посмотреть сообщение
    А океаны? Атлантика, Тихий, Индийский?
    Атлантика центральная, южная, но базироваться ему где-то надо. На 99% местом дислокации будет Балтика, да и к командующему поближе, в смысле личной яхты.
    Одинаковое одинаковому-рознь

  9. #849
    Форумчанин Форумчанин
    Регистрация
    10.02.2010
    Сообщений
    55

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Nazar Посмотреть сообщение
    Атлантика центральная, южная, но базироваться ему где-то надо. На 99% местом дислокации будет Балтика, да и к командующему поближе, в смысле личной яхты.
    Хе-хе, согласен. :) Не зря же поговаривают, что типа "штабным" будет. А вот остальные... все 4 на Балтике просто не поместятся. Парочку наверняка во Владик отправят. А вообще, если исключить "яхту", то трех хватило бы, наверное - Атлантика, Тихий, Индийский. С Индийского до Средиземного рукой подать. Это три группировки с АУГ, типа "сил быстрого реагирования". Морская пехота с авиаподдержкой. Только на чем-то еще танки надо доставлять.

  10. #850
    Старожил Ветеран
    Регистрация
    04.09.2007
    Сообщений
    1,918

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Nazar Посмотреть сообщение
    Атлантика центральная, южная, но базироваться ему где-то надо. На 99% местом дислокации будет Балтика, да и к командующему поближе, в смысле личной яхты.
    Уважаемый Nazar
    Прямо в точку.Более того 99,5% что Балтика.Гибкость маршрута Питер-Калининград для переброски кого или чего нибудь в непредвиденной ситуации и охрана морского газопровода.В " ревущих сороковых" Атлантике сей плавучий дом боюсь просто потонет...

  11. #851
    Форумчанин Форумчанин
    Регистрация
    10.02.2010
    Сообщений
    55

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от reflex-yu Посмотреть сообщение
    Покупка Мистраля начало проэктирования авианосца ,или как там его обзывают комплексом- всё это в одном ряду.Ни Мистраль ни Авианесущий комплекс(с каким понтом название придуманно-тут по дешёвке не проскочешь) не нужны ни флоту ,как он есть сейчас,ни власти,которой конфронтация с Западом-смерти подобна-деньжата и семьи все там,всё это звенья простенькой игры.Ну до смешного простой.
    Существуют на много более простые способы "освоения бабок".
    Что касается политики, то закупка у французов - это не конфронтация, скорее наоборот. ;) Это ближе к консолидации. Вот что на данный момент Россия может предложить Европе в плане системы безопасности конкретно, кроме предложений (читай - бумаги)? Гарантировать ядерный удар по стране, в которой базируются террористы или "стране-обидчику"? Нечего. Нет "предмета" военно-политической консолидации. А так, имея даже одну такую группировку, Россия может предложить предметное участие в общеевропейсой системе безопасности. Так что никакой конфронтации. Хотя, ни кто не обещает, что эти силы не могут отстаивать собственные интересы России, но это все между строк.

  12. #852
    Форумчанин Форумчанин
    Регистрация
    10.02.2010
    Сообщений
    55

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от alexvolf Посмотреть сообщение
    Уважаемый Nazar
    Прямо в точку.Более того 99,5% что Балтика.Гибкость маршрута Питер-Калининград для переброски кого или чего нибудь в непредвиденной ситуации и охрана морского газопровода.В " ревущих сороковых" Атлантике сей плавучий дом боюсь просто потонет...
    Сомневаюсь, что французы планировали их только по ла-маншу гонять.

  13. #853
    Super Moderator Ветеран Аватар для Nazar
    Регистрация
    02.11.2005
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    5,767

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Myth Посмотреть сообщение
    Сомневаюсь, что французы планировали их только по ла-маншу гонять.
    У Французов интересы несколько южнее чем Ла-Манш и выше на Север они очень редко поднимаются.
    Одинаковое одинаковому-рознь

  14. #854
    Форумчанин Форумчанин
    Регистрация
    10.02.2010
    Сообщений
    55

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Nazar Посмотреть сообщение
    У Французов интересы несколько южнее чем Ла-Манш и выше на Север они очень редко поднимаются.
    Вот я и говорю, потонуть в Атлантике не должен. :) Кстати говоря, льды подтают, появятся интересы и в доступной Арктике. Причем, у очень многих. А тут интересы России затрагиваются напрямую. И вот тут уж надо заранее позаботиться, чтобы было чем эти интересы защищать и чтобы с нами предпочитали дружить, а не надеяться отобрать силой. Иначе, мы все чаще будем слышать слова, вроде: "Россия обладает слишком большими природными ресурсами, чтобы распоряжаться ими в одиночку" (если не ошибаюсь, Кандализа Райс) Там еще было про шантаж природными ресурсами и т.п.

  15. #855
    Super Moderator Ветеран Аватар для Nazar
    Регистрация
    02.11.2005
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    5,767

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Myth Посмотреть сообщение
    Вот я и говорю, потонуть в Атлантике не должен. :) Кстати говоря, льды подтают, появятся интересы и в доступной Арктике. Причем, у очень многих. А тут интересы России затрагиваются напрямую. И вот тут уж надо заранее позаботиться, чтобы было чем эти интересы защищать и чтобы с нами предпочитали дружить, а не надеяться отобрать силой. Иначе, мы все чаще будем слышать слова, вроде: "Россия обладает слишком большими природными ресурсами, чтобы распоряжаться ими в одиночку" (если не ошибаюсь, Кандализа Райс) Там еще было про шантаж природными ресурсами и т.п.
    Те кто будет за это бороться, в первую очередь США, Англия, Китай, Канада, на Мистраль без улыбки даже смотреть не будут. Корабль такого класса, будет невозможно эффективно использовать для защиты наших интересов в этом регионе, для этого нужны полноценные АУГ или хотя-бы боеспособный флот состоящий из ТАКР, БПК и ПЛА, МА берегового базирования, в том числе ракетоносная, элементарная разведка МА ( на СФ нет ни одного самолета, в составе МА предназначенного для выполнения воздушной разведки ), разведка МА СФ не существует фактически с 1992 года.
    С элементарных вещей надо все восстанавливать, а не с покупки ненужных флоту судов,( именно так, кораблем у меня его язык назвать не поворачивается ) поддержки экономики Франции и так далее.
    Одинаковое одинаковому-рознь

  16. #856
    Старожил Форумчанин
    Регистрация
    14.07.2006
    Адрес
    Ближнее Подмосковье
    Сообщений
    167

    По умолчанию

    Да... с Мистралью с этой....как и с инновациями... очень знаете ли печальные ассоциации она -"мистраль" навевает своими этими затеями - что на них только покойников потом и будут туда-сюда возить.
    Это я к тому что... в наш церковный приход в 2х остановках электрички от границы Москвы уж года 3-4 как тому повадилась ездить по выходным-праздникам одна и та же группа нищих-побирушек. Колоритная знаете ли такая команда сплочённая больше чем наполовину молодёжная - молодёжь до 25 лет, и бабушки с ними. Сейчас весь приход наш их старается хоть как-то мелкими и незатейливыми подачками хоть как-то подкормить. Суть этой истории в том, откуда к нам приезжает эта сплочённая давняя и безнадёжная команда молодых безнадёжных нищих. Приезжает по благословению тамошнего своего священника. Что вызывало долгое время неудовольствие священства нащего прихода. Вызывало, пока не убедились - что, да деваться там людям некуда - разве что дружно всем построиться и мотануть в Бразилию, например, - там-то им с голоду по крайней мере умереть точно не дадут - а элементарно накормят, оденут, пристроят детей и домочадцев и поселят в приличном жилье. Я им это говорил - да куда ж им собраться - да и где набрать денег на дорогу. Ну так вот - подхожу к самой сути истории непосредственно связанной и "мистралью", и с "инновациями" этими самыми грёбанными. Благословил заезды нищих обитателей в наш приход священник одной из старых нищих деревень расположенной непосредственно рядом с одной из многочисленных нынещних Дач Президента РФ, это той, что размещена в местности называемой Завидово, как раз точно на границе Тверской и Московской областей. Безнадёга, нищета там полнейшие. То есть - все приезжающие являются не таджиками, не армянами, не индусами и не цыганами. Вовсе нет! Это такие же, как мы с вами, как нынешний и прошлые президенты РФ, как проживающие в Лондоне олигархи - граждане РФ - по рождению. Просто - угораздило же их родится в 20-21 веке в Тверской и Московской областях в деревнях, окружающих одну из многочисленных Дач Президента РФ. Вот с дества, с рождения, можно сказать - ну фатально не повезло тут родиться. Фатально - не повезло! Ну просто безнадёжно не повезло этим гражданам РФ родится в деревне, окружающей Дачу Президента РФ в Завидово. Не повезло - и всё ! Ничего не попишешь - ничего не исправить. Вся жизнь - насмарку сразу. Ничего нельзя исправить-поправить. Вот родился в Завидодо - это сразу приговор. Жизнь будет мучительной и недолгой. Мама - одиночка -22 летняя на вопрос про "детское пособие матери одиночке" отвечает - "да, есть такое пособие, спасибо царю-батюшке, уж и не знаем как благодарить-то за такое пособие" - 270 руб/месяц пособие на ребёнка матери одиночке в Тверской губернии. Но только забрать-то его - надоть за ним в райцентр из деревни ехать, в ноги чиновнику кланяться. А дорожка -то знаете сколько щас стоит, чай как в Москве, дороже самого пособия будет. Нет уж, мы лучше сюда к вам, за милостынькой съездим, авось с дочуркой и ещё одну зимку поживём-домучаемся. Спасибо - добры люди подмогнули - дровишек подбросили. А-то зарплатка то у меня в детсаду, единственном на всю округу, тыщи 3-4 - больше не дают, да и за ту ругают, дескать - зажрались мы совсем. Да и дома-то у нас деревенские - старые сгнили, а у кого и погорели совсем - вон Толя(имена реальные), вишь стоит 15-летний - на нём бабка-больная парализованная в доме разваленном, да братьёв-сестер дошкольников штуки 4, от своих померших родителей, да и от соседских-спившихся. Вон - Неля стоит 17-летняя, как я - мать-одиночка - ох, не приведи, господь - у ней прошлой зимой дом сгорел, вот страх-ужас-то. Спасибо, нашлись добры-люди богаты строители - балок- вагончик старый после дачной стройки - то окраине деревни бросили - там они и живут, да не одна она, а с ещё парой бабок-погорелок деревенских. Так и живём - спасибо, Господи. А часть деревни-то нашей - так крутые-то выкупили - там такие-то дворцы-хоромы построили, спаси Господи, этажа 2-3, только не видно ничего, заборы громаднючие, собаки страшенные воют, туда лучше и днём не ходить - мы боимся. Хорошо - там зимой - и нет никого, не живёт там никто. Зимой тут только мы счастье наживаем. А и то - работы никакой нету, одно - кому свезло - дачи энти сторожить-охранять от нас же, чтоб мы там яблоко не стырили, да кирпич какой не припрятали.
    Так и живём.

    Ну-дать - у президента РФ-то дач-то таких - немеряно. Он же ж- не то, что какой вшивый-поганый презинет США, панимаешь - с одной дачей его дохленькой - Кэмп-Девиде, панимаешь. Нет. У нашего панимаешь-то таких Дачей - то - не перечесть, у царей небось меньше было раз в несколько. Это, окромя, этой счастливой - в Завидове, то рядом же ж совсем - на Валдае - чем не Дача президента Рф. Да ничем не хуже ж. А ещё ж есть в Подмосковье ж ещё - ж Мариаенгоф, кажись - это где, под Можайском, или Звенигородом? А ещё Дача на Красной Поляне - на Чёрном море. А ещё Дача - под Красноярском. А ещё, говорят, строят на Дальнем Востоке Дачу? Что нам США с их одной жалкой Дачей в Кэмп-Дэвиде? Нам - США не указ. У нас же все задачи нынешней власти и государства - успешно и победно решены! Ведь так же? Правильно, товарищи? Осталась только одна-единственная ! нерешённая задача, вставшая перед нашей страной, народом и государством - "Выигать Следующую Олимпиаду!" Ведь правильно, товарищи? Ведь все остальные задачи народа-государства - все прочие темы нышей страны нынешним=прошлым руководством нашей страны ведь полностью успешно решены? Ура, товарищи, Ура! Можно продолжать строить Дачи Президента РФ по всей стране и закупать "менструали" десятками!
    (P.S. Где только они экипажи на эти "менструали" наберут к 2020 году? Боюсь, что к 2020 году - этим возникнут очень большие проблемы. В Завидове - они точно экипажи не наберут - там гораздо раньше всё население вымрет. В Моске? Дак - нет, в Москве тоже не получиться уже к тому времени. Нынешние 5-7 лет смертность в Москве аккуратно стабилизировалась на отметке 10 000 покойников в месяц. Ну хоть - по статистике покойников в шоу-бизнесе возьмите - хоть за прошлую неделю, хоть за прошлые 2-3года. Этак - аккуратно - 10 000 покойничков - в месяц. И всех, понимаешь ли надо похоронить. Одни проблемы. Москва все кладбища переполнила - некуда, а везут - и везут, не остановишь. Что делать? А - в прошлом месяце допетрили - Московская область - градоначальник Громов - задолжала Москве -градоначальник Лужков - за прошлый год - по субсидиям пенсионерам на электрички - пару миллиардов. Ну так - сообразили ж ! Нашли ! Какая смекалка у русского человека - Московская область продала Москве поля под новые кладбища свежих московских покойников как раз на сумму долга. Отлично! Все проблемы решены. Только с комплектацией экипажей "менструалей" всё же могут быть проблемы. Экипаж военного корабля из покойников формировать крайне сложно и неудобно. Хотя таким кораблям даже название другое придумали, совсем поэтичное, даже лучше, чем "менструаль" - "Летучий Голландец". Ах, вон оно что - хитро, хитро, прям с кладбищ будут команды подбирать.) С новым годом., товарищи - Ура!.

  17. #857
    Старожил Форумчанин Аватар для Sergei Galicky
    Регистрация
    08.11.2005
    Сообщений
    242

    По умолчанию

    Многа букаф, а смысл один - все гавно, в самом верху тем более, спасай Россию! СССР не вернуть. Пора перестроить уже свое отношение к этому, либо постить свои размышления на сайтах КПРФ, товарища Миронова или каких нибудь социал-христиан. Если каждый начнет персонально замеченную им социальную несправделивость увязывать с покупкой военной техники, то позволю напомнить - мы уже такое проходили в конце 80-х - начале 90-х, хорошо помню постперестроечные статьи про "Буран", про то сколько мы тратим на космос и оборону, а жрать нечего, и где мы оказались спустя всего лишь 10 лет? Продали то что было за копейки на металлолом, на основе того же "Варяга" китайцы изучили технологию строительства авианесущих кораблей и скоро начнут их шлепать пачками, а мы дошли до того, что не в состоянии даже вертолетносец построить, для того и покупаем, чтобы могли построить завтра авианосец.

  18. #858
    Super Moderator Ветеран Аватар для Nazar
    Регистрация
    02.11.2005
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    5,767

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Sergei Galicky Посмотреть сообщение
    для того и покупаем, чтобы могли построить завтра авианосец.
    Сергей, эта покупка никак не поможет развить, или хотя-бы вернуть на прошлый уровень, нашу школу кораблестроения.
    Даже если их начнут строить у нас, максимум появятся рабочие места, а в целом ситуация будет как в автопроме, БМВ в Калининграде производим, а свои машины строить не умеем.
    Да и не даст он никакого базиса для строения авианосца, для этого нужна четко поставленная задача, постройка производственных мощностей и очень большое финансирование.
    Одинаковое одинаковому-рознь

  19. #859
    Форумчанин Форумчанин
    Регистрация
    10.02.2010
    Сообщений
    55

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Nazar Посмотреть сообщение
    Те кто будет за это бороться, в первую очередь США, Англия, Китай, Канада, на Мистраль без улыбки даже смотреть не будут. Корабль такого класса, будет невозможно эффективно использовать для защиты наших интересов в этом регионе, для этого нужны полноценные АУГ или хотя-бы боеспособный флот состоящий из ТАКР, БПК и ПЛА, МА берегового базирования, в том числе ракетоносная, элементарная разведка МА ( на СФ нет ни одного самолета, в составе МА предназначенного для выполнения воздушной разведки ), разведка МА СФ не существует фактически с 1992 года.
    С элементарных вещей надо все восстанавливать, а не с покупки ненужных флоту судов,( именно так, кораблем у меня его язык назвать не поворачивается ) поддержки экономики Франции и так далее.
    Мистраль, конечно, не для Арктики но кто сказал, что это всего лишь единичный корабль, который типа должен ходить в одиночку? Как единица оперативной морской группировки с функциями штабного корабля - почему нет? В составе группировки тот же АУГ + соответствующие корабли сопровождения. В Арктике там десанту высаживаться на льдины вряд ли придется. Разве только на плавучие базы-вышки. :)
    На счет постройки мистралей у нас, ну это почти "китайский метод". :) Освоил технологии и вперед, свои производить на новом уровне (и на новом оборудовании). Слишком много потеряно за прошедшее время, в том числе и технологических "заделов", что-то приходится начинать с нуля - вот тут и можно опереться на чужой опыт. Те же БМВ калининградские, высоко ценились, так и выпускались они не на отечественных автопромовских производственных ресурсах, да и с работниками строго. Вот тут и выбор, либо оставаться с устаревшим автопромом, либо учиться строить машины не хуже БМВ.

  20. #860
    Super Moderator Ветеран Аватар для Nazar
    Регистрация
    02.11.2005
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    5,767

    По умолчанию

    Строительство десятков автозаводов, выпускающих иностранные машины, хоть на йоту развило отечественный автопром?
    Сдается мне что нет. То-же будет и с Мистралем, но хочется надеяться на обратное.
    Одинаковое одинаковому-рознь

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •