Зачем современной России авианосец ?

[SergM]

Альтернативному Сергею.
Ась?! Простите, что мне послышалось такого забавного ?
Варяг? А что это такое? "Варяг"? Слово-то какое-то странное-иноземное... Могет быть,- где спросим в Тверской губернии, аль - в Костромской - что есть "Варяг"? И причём тут индусы?
А про "Буран" - кто что слышал? Где это? Это литературное произведение - или название станции?

А.В. Суворов. (которому по всей Швейцарии памятники расставлены): "Минута - решает исход сражения. Потерянный день равен проигранной войне. Упущенный месяц определил крушение империй."
И про инновации - специально для современных олигархов с российским паспортом: "Пуля - дура, а штык - молодец".
Это на основании тогдашнего своего замера (эксперимента) - заряжение тогдашнего ружья под единственный выстрел - любой европейской или турецкой-Османской армии, одиново разбитых армией под личным командованием Суворова, занимало от 5-до 10 минут и требовало до 150 элементарных ручных операций. Это - специально от главнокомандующего, гражданина России А.В. Суворова со швейцарских памятников - специально - для российского гражданина 21 века олигарх-инноватора М.Прохорова, чем-то тоже занимающегося постоянно в Швейцарии. Специально. Вручить лично в руки. Страшно секретным пакетом. А также и для альтернативного Сергея. Честь имею кланяться.

[Chizh]

Это уже околофилософский флейм.

Вроде как СССР как и Российской Империи давно нет. Но желание мыслить великодержавно осталось.

ИМХО,
Мистраль это современный корабль и его покупка для нужд нашего флота лично для меня выглядит вполне положительно.
Покупать готовое решение значительно дешевле чем развивать свое направление без гарантии на успех.

Денег в крайние годы на всевозможные "перспективные" оборонные проекты было выброшено предостаточно. Сдается мне что наше МО наконец решило рассмотреть западных разработчиков, коль отечественные потеряли потенцию. Это рынок.

[SergM]

[alexvolf]

Это уже околофилософский флейм.
Вроде как СССР как и Российской Империи давно нет. Но желание мыслить великодержавно осталось.
ИМХО,
Мистраль это современный корабль и его покупка для нужд нашего флота лично для меня выглядит вполне положительно.
Покупать готовое решение значительно дешевле чем развивать свое направление без гарантии на успех.
Денег в крайние годы на всевозможные "перспективные" оборонные проекты было выброшено предостаточно. Сдается мне что наше МО наконец решило рассмотреть западных разработчиков, коль отечественные потеряли потенцию. Это рынок.

Chizh
А что плохого в том,что русские люди имеют желание мыслить великодержавно.Слава богу Россия это не острова Фиджи.
Далее насчет того куда истратить деньги налогоплательщиков? Против самой покупки ведь не кто не возражает.Вопрос в другом- почему именно французский Мистраль?Риторический вопрос- США как известно предлагала всему миру купить у них выведенный из состава флота СVA 63 Китти Хок-почему бы не купить его как готовое изделее?Китай купил у нас,мы у Америки.Все логично т.к. известно политпослание предыдущего и настоящего правительства США о том,что они РФ не считают более своим возможным противником и госпожа Клинтон даже пригласила РФ поучаствовать в совместной работе над европейской ПРО-ПВО.

[Chizh]

[Chizh]

Chizh
А что плохого в том,что русские люди имеют желание мыслить великодержавно.Слава богу Россия это не острова Фиджи.

Для великодержавного мышления нужно иметь основания. К сожалению или к счастью современная Россия это не СССР. Нужно четко осознавать свое место в мире и учиться в нем жить, в современных условиях.

Далее насчет того куда истратить деньги налогоплательщиков?

На современные вооружения для армии. Если эти вооружения французские не вижу ничего плохого.

Против самой покупки ведь не кто не возражает.Вопрос в другом- почему именно французский Мистраль?

Не знаю.
Про это надо спрашивать руководящих чинов в МО.

Риторический вопрос- США как известно предлагала всему миру купить у них выведенный из состава флота СVA 63 Китти Хок-почему бы не купить его как готовое изделее?

Зачем он нам?
Американский авианосец может хорошо работать и служить в американской же военной машине, начиная от снабжения и сервиса, через системы вооружения, заканчивая авиационной группой приспособленной для катапультного старта.

Мало купить авианосец, к нему нужно строить мощную инфраструктуру и готовить много специалистов.

Китай купил у нас,мы у Америки.Все логично т.к. известно политпослание предыдущего и настоящего правительства США о том,что они РФ не считают более своим возможным противником и госпожа Клинтон даже пригласила РФ поучаствовать в совместной работе над европейской ПРО-ПВО.

ИМХО, нужно пользоваться приглашением.

[SergM]

увы и в этом пояснении мнения некого "чижа" содержиться явное противоречие со здравым смыслом, так как и в самом важном мнени "чижа". А именно :
- если "плохо", что Россия мыслит "великодержавно", то совсем непонятно - почему тогда одновременно "хорощо" - что Россия закупает "менструали". Ибо если не иметь "великодежавных мыслей", то зачем тогда закупать этот "стратегический океанский вертолётоносец" -"менструаль"?
Перейдём к простым примерам, что продемонстрировать несложную логику здравого смысла, разжевать её так сказать в том смысле, чтобы "чиж" понял - где тут у него странный парадокс наметился в рассуждениях.
Ну например:
Скажем - зачем "менструаль" скажем - Гондурасу? Не нужен ведь? Не нужен. А всё потому - что Гондурас не имеет "великодержавных мыслей" столь неприятных "чижу". Ну так и почему тогда "плохо" что Россия имеет "велкодержавные мысли", если хорошо то, что она в отличие от Гондураса - эти "менструали" закупает пачками?
Нет, тут надо как-то определиться - или хорошо не иметь "великодержавных мыслей" - и не закупать тогда "менструлей" - вариант 1. Или холрошо иметь "великодержавные мысли" - и закупать "менструали" - вариант 2.
Другого здравый смысл не позволяет.

[alexvolf]

Для великодержавного мышления нужно иметь основания. К сожалению или к счастью современная Россия это не СССР. Нужно четко осознавать свое место в мире и учиться в нем жить, в современных условиях.

Следует заметить,что у Вас присутствует дипломатическое начало...
Прекрасное умозаключение-обтекаемое как раз для аппарата Лаврова.
Надеюсь,что лично Вы уже осознали свое место в мире.А куда ж податься остальным гражданам РФ? На Фиджи? Или продолжить Осваивать новое политическое мышление Горбача типа "продадим все за панюшку тобачка" или политэкономический курс Кудрина-Чубайса типа
"чего у нас нет -купим за границей народ расплатиться"...

[Nazar]

SergM
Поспокойней уважаемый. На личности не переходим и обороты сбавляем.

[Carrey]

Кстати говоря, льды подтают, появятся интересы и в доступной Арктике. Причем, у очень многих. А тут интересы России затрагиваются напрямую. И вот тут уж надо заранее позаботиться, чтобы было чем эти интересы защищать и чтобы с нами предпочитали дружить, а не надеяться отобрать силой. Иначе, мы все чаще будем слышать слова, вроде: "Россия обладает слишком большими природными ресурсами, чтобы распоряжаться ими в одиночку" (если не ошибаюсь, Кандализа Райс) Там еще было про шантаж природными ресурсами и т.п.

http://rusrand.ru/public/public_263.html >>
http://www.rusrand.ru/text/Nov_technologii.pdf

стр.56:
Чем же утратившая, казалось бы, статус сверхдержавы современная Россия мешает сегодня цивилизации Запада? Попытаемся установить эти препятствия по максимально широкому спектру параметров цивилизационного существования (табл. 3)...
стр.64:
Параметр №12: Ресурсный
Содержание препятствия:
Россия обладает мощнейшим в мире ресурсным потенциалом. Эти ресурсы не ограничиваются полезными ископаемыми. Имея в виду перспективу грядущих глобальных вызовов, актуализируется значение других компонентов ресурсообеспечения — запасов пресной воды, экологически чистых зон, незаселенных территорий. Ресурсно Россия даже сильнее совокупно рассматриваемого Запада. По представлению западных политологов, европейская часть цивилизации Запада на сегодняшний день энергетически зависима от Российской Федерации. Россия сегодня способна разыгрывать по отношению к Западу карту энергетического шантажа. Бесспорно, сама по себе ставка на сырье, ввиду возможности диверсификации сырьевых потоков и технологической смены укладов, стратегически бесперспективна. Однако при сочетании с высокими технологиями и инновационной политикой российские ресурсы могут оказаться в итоге решающим фактором глобального геополитического противостояния. Поэтому при сохранении в руках Российского государства существующего у РФ ресурсного потенциала риски реализации западного проекта существенно повышаются.
Концепт решения по преодолению препятствия:
Разрушение системы естественных монополий. Моментный переход российских ресурсов в руки иностранного капитала. Установление системы международной энергетической безопасности, при которой сырьевые ресурсы национальных государств будут объявлены достоянием «всего человечества». В соответствии с этим установлением для обеспечения бесперебойного функционирования энергопотоков должны быть созданы соответствующие силовые контингенты, вводимые в зоны стратегических ресурсных интересов Запада. По-существу, введение их может стать легитимным предлогом западной оккупации России.

[Chizh]

увы и в этом пояснении мнения некого "чижа" содержиться явное противоречие со здравым смыслом, так как и в самом важном мнени "чижа". А именно :
- если "плохо", что Россия мыслит "великодержавно", то совсем непонятно - почему тогда одновременно "хорощо" - что Россия закупает "менструали". Ибо если не иметь "великодежавных мыслей", то зачем тогда закупать этот "стратегический океанский вертолётоносец" -"менструаль"?
Перейдём к простым примерам, что продемонстрировать несложную логику здравого смысла, разжевать её так сказать в том смысле, чтобы "чиж" понял - где тут у него странный парадокс наметился в рассуждениях.
Ну например:
Скажем - зачем "менструаль" скажем - Гондурасу? Не нужен ведь? Не нужен. А всё потому - что Гондурас не имеет "великодержавных мыслей" столь неприятных "чижу". Ну так и почему тогда "плохо" что Россия имеет "велкодержавные мысли", если хорошо то, что она в отличие от Гондураса - эти "менструали" закупает пачками?
Нет, тут надо как-то определиться - или хорошо не иметь "великодержавных мыслей" - и не закупать тогда "менструлей" - вариант 1. Или холрошо иметь "великодержавные мысли" - и закупать "менструали" - вариант 2.
Другого здравый смысл не позволяет.

Поток воспаленного сознания.

[Chizh]

Надеюсь,что лично Вы уже осознали свое место в мире.

Совершенно верно. Я считаю себя нормальным гражданином РФ. Работаю, плачу налоги и т.д.
А у Вас не так?

А куда ж податься остальным гражданам РФ? На Фиджи?

Откуда такие крайности?
"Остальным гражданам" кто-то угрожает чтобы перебираться на Фиджи?

Или продолжить Осваивать новое политическое мышление Горбача типа "продадим все за панюшку тобачка" или политэкономический курс Кудрина-Чубайса типа
"чего у нас нет -купим за границей народ расплатиться"...

Я считаю, что если можно купить хороший товар за границей не стоит стесняться это делать
Изобретать свой велосипед конечно увлекательно для некоторых персоналий, но уж больно дорого и долго. Притом без гарантий что этот "велосипед" поедет.

ИМХО, так будет дешевле и для армии и для нас с вами как налогоплатильщиков.

[Nazar]

Я считаю, что если можно купить хороший товар за границей не стоит стесняться это делать

Кто Вам сказал, что это
1) Хороший товар
2) Что он нам нужен ?

Во флоте не могут понять, кроме Высоцкого, зачем нам это судно, а Вы все уже решили.

[alexvolf]

[Chizh]

Кто Вам сказал, что это
1) Хороший товар
2) Что он нам нужен ?

Во флоте не могут понять, кроме Высоцкого, зачем нам это судно, а Вы все уже решили.

Насколько он нам нужен я не знаю. На этот вопрос должны адмиралы отвечать.
Как десантный вертолетоносец корабль вполне адекватен. У нас как говорится "аналогов не имеет" (прости господи).

[alexvolf]

Насколько он нам нужен я не знаю. На этот вопрос должны адмиралы отвечать.
Как десантный вертолетоносец корабль вполне адекватен. У нас как говорится "аналогов не имеет" (прости господи).

Адекватен чему -Вашему представлению о нем? Или то что подобного
мнения придеоживается начГенШтаба?

[Carrey]

А вот здесь как раз и требуется мышление ВЕЛИКОДЕРЖАВНОЕ, ГОСУДАРСТВЕННОЕ способное отстаивать свои собственные НАЦИОНАЛЬНЫЕ интересы,...

На форуме РВСН было предложено на Параде Победы на Красной Площади тормознуть колонну и поднять ТПК "Тополей", как это было в 2009-м в Хабаровске с "Точками"... а после драматической предстартовой паузы главнокомандующий скомандовал бы "Пуск отменить!" (типа, "мы за мир!", нет войне...) - для мощного укрепления российской государственности при нулевых дополнительных затратах. После чего был визит к одному из участников развернувшейся дискуссии и просьбы больше такого не писать. Вот думаю теперь - то-ли грустить по поводу опускающегося занавеса, то-ли радоваться совпадению идей и нераскрытию сценариев. А вы говорите - "Мистраль"...

[reflex-yu]

Слава Богу мы не в Северной Корее живём и тем паханам кремлёвским хватает здравого смысла держать себя в руках.Одно дело над собственным народом глумиться и другое дело хвост задирать на то место где семьи живут и деньги лежат.

[Chizh]

Адекватен чему -Вашему представлению о нем? Или то что подобного
мнения придеоживается начГенШтаба?

Я лично считаю, что этот корабль будучи оснащенным вертолетной группой и (или) морскими средствами высадки, способен выполнять задачи по десантированию.

Кроме того, как уже многократно отмечалось, этот корабль может выполнять координационные функции морской группировки как штабной корабль.

[alexvolf]

Слава Богу мы не в Северной Корее живём и тем паханам кремлёвским хватает здравого смысла держать себя в руках.Одно дело над собственным народом глумиться и другое дело хвост задирать на то место где семьи живут и деньги лежат.

А что на Земном шаре для запугивания инфантильных (чтоб они из серванта конфеты не воровали) осталась одна Сев.Корея и Куба??
Северные корейцы во сто крат думаю лучше живут чем люди на Филлиппинах или Бангладеш.Не надо кивать в сторону Кореи по одному мнению Ксении Собчак которую по ее словам там кормили одной травой.
Удивительно как жива-то осталась?
Опять же не понятна Ваша мысль про ПАХАНОВ (блатной жаргон) и Кто глумится над собственным народом? Он что уже стал чей-то собственностью?