Страница 1 из 77 123451151 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 20 из 1536

Тема: Зачем современной России авианосец ?

  1. #1
    Super Moderator Ветеран Аватар для Nazar
    Регистрация
    02.11.2005
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    5,716

    По умолчанию Зачем современной России авианосец ?

    Мой однокашник , служащий в одном из ЦНИИ ВМФ, попросил задать этот вопрос на форумах, что-бы услышать мнение неспециалистов по данному вопросу. Идеи можно выдвигать любые, от прямых задач АУГ, до затопления его на входе в Кольский залив в случае визита "дружественных" эскадр
    Последний раз редактировалось Nazar; 25.11.2017 в 00:15.
    Одинаковое одинаковому-рознь

  2. #2
    Форумчанин Форумчанин
    Регистрация
    20.10.2005
    Адрес
    Новокузнецк
    Сообщений
    47

    По умолчанию Много для чего

    1. Для того же, для чего их строили в советское время. ПВО районов развертывания ПЛАРБ
    2. Проведение даже маловыраженной внешней политики. Появление ТАВКР у побережья Югославии с парой десантных кораблей смогло бы изменить ситуацию в Косово. Не нужно было бы требовать разрешения на пролет Ил-76 с ВДВ, а высадились бы в Черногории и через сутки баитальон морпехов был бы в Приштине.
    3. При нормальной внешней политике - присутствие АУГ в нужных районах Земли.
    4. Ну и по мелочам... например, официальный визит Кузи в Бразилию пару лет назад с Су-33 на борту повысил бы шансы принятия на вооружение Су-35.
    Чем круче джип, тем дальше идти за трактором

  3. #3
    Старожил Форумчанин Аватар для Жора
    Регистрация
    15.12.2005
    Адрес
    Пекин
    Сообщений
    216

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Forger Посмотреть сообщение
    1. Для того же, для чего их строили в советское время. ПВО районов развертывания ПЛАРБ
    Товарищ прав. + даже один авианосец в регионе вынудит противника (потенциального ) выделить для его нейтрализации значительные силы и средства. Которые при других условиях могли бы быть задействованы по-другому. Так китайцы говорят...
    В одной маленькой стране авангард десантников большой страны заметил странного иракца идущего по пустыне. Непонятная белая форма, нелепая фуражка, винтовка неизвестного образца... Десантники поняли, что это сумасшедший и решили отправить его в больницу. Единственный из них выживший после страшной бойни, вспоминал, что тот все время повторял странное заклинание: "Lubeznaja moja, Katerina Matveevna"

  4. #4
    Новичок
    Регистрация
    10.02.2007
    Сообщений
    10

    По умолчанию

    Пусть будет для прикрытия кораблей с воздуха, как ПВО флота вдали от берега, ну и универсальный, многоцелевой корабль, способный выполнять максимально широкий круг задач по уничтожению флота противника. А не только флота.

  5. #5
    Старожил Ветеран Аватар для Холостяк
    Регистрация
    23.05.2006
    Адрес
    Москва, Россия.
    Сообщений
    3,915

    По умолчанию

    Строительство и тем более содержание авианосцев - дорогое удовольствие. В настоящий период это не по карману нашему государству, если конечно не будет кардинальных перемен в возврате активов выведенных за рубеж и работающих на них, возврату украденных денег и учете теневых денег...
    Наличие авианосных групп и присутствие их в различных уголках мира, реально окажет большое подспорье в защите интересов России и наших союзников в любом уголке шарика. Согласен с предыдущим собеседником, что наличие авианосной группы в Средиземном море, охладило бы пыл милитаристов жаждущих бомбежек в Югославии. В частности, сценарий войны мог разрешиться мирно, если б присутствовало равновесие сил.
    Авианосцы, мобильные авианосные группы - хорошее подспорье в укреплении нашей обороноспособности и уничтожении сил противника еще в нейтральных водах и на его территории...
    Миниатюры Миниатюры navycarrier1.jpg  

  6. #6
    Старожил Ветеран Аватар для juky-puky
    Регистрация
    17.01.2006
    Адрес
    Israel
    Сообщений
    1,652

    По умолчанию

    Нынешней России нужен 1 (один), но приличный авианосец, с ЯСУ, паровыми катапультами, достаточным числом самолётов для:
    1. Тренировок соответствующих моряков и лётчиков в надежде на светлое будущее.
    2. Для престижа и представительства.
    Никакой реальной пользы в плане военном от него сегодня и в ближайшем будущем ждать нельзя.

  7. #7
    Старожил Форумчанин Аватар для Юрий
    Регистрация
    01.05.2007
    Сообщений
    373

    По умолчанию

    Абсолютно согласен с мнением форумчан! России нужен авианесущий крейсер!
    Согласен, в настоящий момент есть деньги только на строительство катеров, типа "Астрахань", "Татарстан", но этим Россия не ограничивается!
    Нужно, и еще раз нужно.
    С уважением к Вам!

  8. #8
    Super Moderator Ветеран Аватар для Nazar
    Регистрация
    02.11.2005
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    5,716

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Юрий Посмотреть сообщение
    Абсолютно согласен с мнением форумчан! России нужен авианесущий крейсер!
    Согласен, в настоящий момент есть деньги только на строительство катеров, типа "Астрахань", "Татарстан", но этим Россия не ограничивается!
    Нужно, и еще раз нужно.
    Ой, а откуда у Вас такие точные сведения по финансовому положению заказчика и типам строящихся кораблей?
    Одинаковое одинаковому-рознь

  9. #9
    Старожил Форумчанин
    Регистрация
    17.02.2007
    Сообщений
    125

    По умолчанию

    Нужен или нет авианосный флот,зависит от воено-морской доктрины современной России.Ответ появится,если кто то сможет внятно сказать ,какие же задачи она ставит перед своим флотом.Видимо эта тема поднята в связи с появившимися сообщениями:
    http://www.avia.ru/news/?id=1180522810
    http://www.vz.ru/society/2007/5/30/85134.html
    Последний раз редактировалось маска; 31.05.2007 в 02:25.

  10. #10
    Super Moderator Ветеран Аватар для Nazar
    Регистрация
    02.11.2005
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    5,716

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от маска Посмотреть сообщение
    Видимо эта тема поднята в связи с появившимися сообщениями:
    http://www.avia.ru/news/?id=1180522810
    http://www.vz.ru/society/2007/5/30/85134.html
    Нет , СМИшные очерки ни как не влияли на создание этой темы и если Вы внимательно читали форум, то должны были заметить, что о планах строительства авианосца, в частности мной , говорилось и ранее, даже его будущее название упоминалось.
    Одинаковое одинаковому-рознь

  11. #11
    Старожил Форумчанин Аватар для Serega
    Регистрация
    26.08.2006
    Адрес
    На Дойче зависаю :)
    Сообщений
    438

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Nazar Посмотреть сообщение
    даже его будущее название упоминалось.
    - наверно "стрижевитязь"?

    а вообще - куда им авианосец? опять попилят бабки да и ффсё.
    камуфл должен быть.

  12. #12
    Старожил Ветеран Аватар для Холостяк
    Регистрация
    23.05.2006
    Адрес
    Москва, Россия.
    Сообщений
    3,915

    По умолчанию

    Минимум авианесущих кораблей в России должно быть восемь. Для постоянного боевого дежурства в акватории Тихого, Атлантического, Индийского океанов и Средиземном море. Одна авиагруппа сменяет другую. Во время дежурства одной, другая проводит регламент, однако при обострении обстановки вторая в состоянии выйти на боевое дежурство или у берегов России или выйти в нужный район... Фактически четыре группы постоянно в походе, четыре на регламенте и отдыхе.
    В Индийском океане работы не початый край... Тут и с индийцами можно "размяться", пойдет на пользу, и посмотреть за действиями коалиции в горячих точках и возможно поучаствовать...
    В Атлантике тоже полным полно работы, там и с кубинцами посотрудничать, тут и другие латиносы подтянутся... Да и вообще очень такой насыщенный плавсредствами региончик - наши суда прикрыть... Тут и норвежцы бывает улов у наших рыбаков отбирают, надо же шею хулиганам намылить... Да и не спокойно там вообще... "Курск" непонятно обо что споткнулся..., надо почистить водоем от нарушителей... Хотя б припугнуть и то культурнее станут, между ног путаться не будут...
    Тихий океан так тут простор и маневры устроить с пусками ракет..., тут уж много государств "мышцами" поигрывают - и Китай, и США, Япония претензии имеет, даже англичане и французики заходят на своих военных корабликах хотя до их маленьких стран ой как далеко..., наших торговцев и рыбаков прикрыть...
    Средиземное море, так тут вообще самое тусовое место и поучаствовать на этой тусе обязательно... Если уж американцы тут цельный свой флот держат, вдали от своих берегов, а до наших то - рукой подать... Тут и англичане и французики на своих авианосцах плескаются. Маленькая и гордая Англия и то две крупные военные базы держит на Кипре и Гибралтаре. Так что... Место курортное, надо же нашим североморцам немного погреться на солнышке! Еще организовать корабль поддержки в состав авиагруппы на мирное время, типа плавучего санатория-госпиталя с возможным отдыхом семей... Такое же и у берегов Кубы не помешало бы. Ведь в свое время экипажи подводных лодок там и отдыхали... Вот и по-уму все было бы - все для службы и служивого, чтоб служил хорошо.
    Вот и почувствуется тогда авторитет нашей страны. Тут и потянутся под крышу России и другие страны, которых пока сейчас во все щели имеют их "друзья" американцы...

    А задачи перед авианосными группами внятные... В мирное время: боевое дежурство, разведка, выполнение курса боевой подготовки личным составом, обучение, усиленное питание и здоровый сон...
    Так что восемь, восемь... Минимум...

  13. #13
    AC
    AC вне форума
    Старожил Ветеран
    Регистрация
    23.12.2005
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    4,922

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Холостяк Посмотреть сообщение
    В Индийском океане работы не початый край... Тут и с индийцами можно "размяться", пойдет на пользу, и посмотреть за действиями коалиции в горячих точках и возможно поучаствовать...
    А без авианосцев никак нельзя "размяться"?

    Цитата Сообщение от Холостяк Посмотреть сообщение
    В Атлантике тоже полным полно работы, там и с кубинцами посотрудничать, тут и другие латиносы подтянутся... Да и вообще очень такой насыщенный плавсредствами региончик - наши суда прикрыть... Тут и норвежцы бывает улов у наших рыбаков отбирают, надо же шею хулиганам намылить... Да и не спокойно там вообще...
    Норвежцы отбирают улов у наших рыбаков?! Ужос-с-с... А с Фиделем в ближайшее время разве что похоронное бюро может "посотрудничать" продуктивно...

    Цитата Сообщение от Холостяк Посмотреть сообщение
    "Курск" непонятно обо что споткнулся..., надо почистить водоем от нарушителей... Хотя б припугнуть и то культурнее станут, между ног путаться не будут...
    "Курск" о вечное раздолбайство и наплевательское отношение штабов к людям споткнулся, это давно уже понятно всем...

    Цитата Сообщение от Холостяк Посмотреть сообщение
    Тихий океан так тут простор и маневры устроить с пусками ракет..., тут уж много государств "мышцами" поигрывают - и Китай, и США, Япония претензии имеет, даже англичане и французики заходят на своих военных корабликах хотя до их маленьких стран ой как далеко..., наших торговцев и рыбаков прикрыть...
    Авианосцами прикрывать рыбаков? Во сколько же обойдется такой улов?

    Цитата Сообщение от Холостяк Посмотреть сообщение
    Средиземное море, так тут вообще самое тусовое место и поучаствовать на этой тусе обязательно... Если уж американцы тут цельный свой флот держат, вдали от своих берегов, а до наших то - рукой подать... Тут и англичане и французики на своих авианосцах плескаются. Маленькая и гордая Англия и то две крупные военные базы держит на Кипре и Гибралтаре. Так что... Место курортное, надо же нашим североморцам немного погреться на солнышке! Еще организовать корабль поддержки в состав авиагруппы на мирное время, типа плавучего санатория-госпиталя с возможным отдыхом семей... Такое же и у берегов Кубы не помешало бы...
    А за чей счет весь этот банкет?

    Цитата Сообщение от Холостяк Посмотреть сообщение
    Вот и почувствуется тогда авторитет нашей страны. Тут и потянутся под крышу России и другие страны, которых пока сейчас во все щели имеют их "друзья" американцы...
    А уж как потянутся -- их так "поимеют во все щели", что ползти обратно к американцам у них уже сил не будет...

    Цитата Сообщение от Холостяк Посмотреть сообщение
    Так что восемь, восемь... Минимум...
    Не нужны нам никакие авианосцы. У нас флота нет уже никакого, а им авианосцы подавай...
    Последний раз редактировалось AC; 31.05.2007 в 15:44.

  14. #14
    Форумчанин Форумчанин
    Регистрация
    29.03.2007
    Адрес
    София, Болгария
    Сообщений
    30

    По умолчанию

    Ответ очевиден, но не прост - авианосец - дорогой корабль, его возможности полностью зависят от возможностей самолетов на борту, т.е. по существу оружейный комплекс очень большой сложности. К тому же это целая АУГ, не соло корабль :) . Как показала история - авианосцы - это самые мощные инструменты внешней политики там где есть военное решение.

    В теории - да, России нужны 8 авианосных АУГ , (у США думаю более 15). Однако это очень дорогое "удовольствие". Ответ на вопрос сколько нужно АУГ - из компетентности соотвестующих аналитиков, тем более что он - политический. То есть - проблема на очень высшем государсвенном уровне, слишком много информации нужно иметь и анализировать что бы дать какой то ответ (Хотя есть только несколько возможностей - от ноль до десять ) .

    А вот - каким должен быть авианосец - можно дискутировать.

  15. #15
    Старожил Ветеран Аватар для Холостяк
    Регистрация
    23.05.2006
    Адрес
    Москва, Россия.
    Сообщений
    3,915

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от AC Посмотреть сообщение
    А без авианосцев никак нельзя "размяться"?
    Можно. Но ведь у нас баз то рядом нет. Обстановочку представляете. Перегон можно устроить для такого мероприятия, но с палубы сподручнее в такой ситуации будет. А так можно провести совмесный "футбольный матч"... И плавсредства тоже "разомнуться". Это у американцев там баз полно, а нам авианосец там ой как пригодится...


    Цитата Сообщение от AC Посмотреть сообщение
    Норвежцы отбирают улов у наших рыбаков?! Ужос-с-с... А с Фиделем в ближайшее время разве что похоронное бюро может "посотрудничать" продуктивно...
    Ну это так, "отбирают", к слову... Есть проблемы с рыбаками, недавно их военные "наехали" на наших рыбаков, обыскали, отбуксировали, а наши и не могли заступиться. Реально в том регионе вопросы спорные имеются, корабли и самолеты НАТО там "отжимаются"... Скромнее, культурнее будут. Касаемо Фиделя..., вот и тем более подсуетиться надо пока амеры своего Джо не поставили... Наш Федя был, пора Хулио поставить с Балашихи... Хватит уже сопли нашим жевать!


    Цитата Сообщение от AC Посмотреть сообщение
    "Курск" о вечное раздолбайство и наплевательское отношение штабов к людям споткнулся, это давно уже понятно всем......
    Ну людям на местах тоже надо служебные обязанности выполнять как положено и не расслабляться тем более при таком отношении штабов. В войну если краснофлотцы не расслабились и потерь практически в первые дни войны и не понесли... А штабы всегда своей жизнью живут...


    Цитата Сообщение от AC Посмотреть сообщение
    Авианосцами прикрывать рыбаков? Во сколько же обойдется такой улов?......
    Любой гражданин России должен быть защищен от любых ущемлений, угроз.. Тем более россиянин находящийся зарубежом должен знать, что в обиду его не отдадут... И если надо авианосец подгонят. Статья была в амеровском журнале "Солдат удачи" так там подобный случай описан, когда в районе Малайзии пиратами было захвачено торговое судно США. Так целую эскадру подогнали, что быстренько пираты извинения попросили, полы на корабле помыли с гальюнами еще и проставились...
    Обойдется больше, если в Африке и еще где-то только и слышно, что корабли с экипажами под арестом...


    Цитата Сообщение от AC Посмотреть сообщение
    А за чей счет весь этот банкет??......
    За счет энергетических ресурсов России, являющихся народным достоянием и по факту таковым не являющимся, а качающимися на Запад и там с деньгами остающимися. Вот Саудовская Аравия.., за нефть получает только золото, а не бамажки.., и золото это хранит на своей территории принося активы своему же государству и народу...
    Так что при создании правильных условий - "капитализм сработает" и счет даже не предъявят...


    Цитата Сообщение от AC Посмотреть сообщение
    А уж как потянутся -- их так "поимеют во все щели", что ползти обратно к американцам у них уже сил не будет....
    Почему не потянутся...??? Еще как!!! Латиносы уже поняли, что все что можно из их стран американскими транскомпаниями вывозится в США, а их народ ничего от этого и не получает - ходят нищими. Америка только процветает за чужой счет. Сейчас Ирак присоединился.. Вся нефть из Ирака уже полным ходом в Америку, а иракцы нищие друг друга взрывают... Скоро доедут, что их амеры лбами столкнули, а сами пока их нефть качают... Россия не претендует и не качала нефть не из Ирака или Венесуэлы... Даже наооборот помогает, строит, продает... Так что сарказм не уместен... Мелкие потянутся под защиту России, которая "имеет" хоть по согласию и ласково...


    Цитата Сообщение от AC Посмотреть сообщение
    Не нужны нам никакие авианосцы. У нас флота нет уже никакого, а им авианосцы подавай...
    Конечно флот у нас "на приколе"... Однозначно... Но помечтать то - не вредно!

    ДАЁШЬ АВИАНОСЦЫ!!!
    Последний раз редактировалось Холостяк; 31.05.2007 в 21:31.

  16. #16
    Старожил Форумчанин Аватар для Юрий
    Регистрация
    01.05.2007
    Сообщений
    373

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Nazar Посмотреть сообщение
    Ой, а откуда у Вас такие точные сведения по финансовому положению заказчика и типам строящихся кораблей?
    Читайте "Красную Звезду", там все есть.
    Если я не прав, приму любое Ваше возражение.
    Последний раз редактировалось Юрий; 01.06.2007 в 00:49.
    С уважением к Вам!

  17. #17
    Старожил Форумчанин Аватар для Chizh
    Регистрация
    06.01.2007
    Адрес
    Пермь - Москва
    Сообщений
    822

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Холостяк Посмотреть сообщение
    ....
    ДАЁШЬ АВИАНОСЦЫ!!!
    Такое ощущение, что "Ударную Силу" посмотрел.
    Нужно отделять реальную жизнь от розовых "хотелок".

    Нам тут ВВС бы сохранить.

  18. #18
    Старожил Форумчанин Аватар для Юрий
    Регистрация
    01.05.2007
    Сообщений
    373

    По умолчанию

    Двумя руками за мнение Холостяка! Будет авианесущая посудина, да еще и не одна, смотришь, не только ВВС сохраним, но еще и флот!
    С уважением к Вам!

  19. #19
    Старожил Ветеран Аватар для Холостяк
    Регистрация
    23.05.2006
    Адрес
    Москва, Россия.
    Сообщений
    3,915

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Chizh Посмотреть сообщение
    Такое ощущение, что "Ударную Силу" посмотрел.
    Нужно отделять реальную жизнь от розовых "хотелок".

    Нам тут ВВС бы сохранить.
    Что имеете против "Ударной силы"..!?
    Нормальная, конкретная передача. Интервью ветеранов, участников событий и очевидцев, хорошо подобран материал, ценные документальные кадры, архивные фотографии. Есть некоторые ляпы, в частности и я сам замечал, это к примеру про КАБ-500, говорят одно, а показывают другое. Но это единичные моменты. Но в целом создатели собирают материал и представляют - хорошо. Нормально журналисты работают. И этим заслуживают уважения.
    А голословно каждый может обвинять и хаять. Для этого и ум иметь не надо... А Вы я смотрю в этом преуспеваете... Я понимаю, если б сам создал что-то лучше, то мог бы критиковать на фактах...
    А я смотрел и смотреть буду эту передачу.

    А ВВС и без критиков сохраним, главное что бы "хотелка" была... А у тебя и розовой то нет..., а загибаешь - "..НАМ тут бы ВВС сохранить..." будто сейчас тут прямо натужился и употел-упрел сохранять... Реально хочется пожелать ВАМ - не надорваться...
    Последний раз редактировалось Холостяк; 01.06.2007 в 01:19.

  20. #20
    AC
    AC вне форума
    Старожил Ветеран
    Регистрация
    23.12.2005
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    4,922

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Холостяк Посмотреть сообщение
    Что имеете против "Ударной силы"..!?
    [COLOR=black]Нормальная, конкретная передача. Интервью ветеранов, участников событий и очевидцев, хорошо подобран материал, ценные документальные кадры, архивные фотографии. Есть некоторые ляпы, в частности и я сам замечал, это к примеру про КАБ-500, говорят одно, а показывают другое.
    Да ладно, "если говорят одно, а показывают другое", там врут-с частенько, когда просто говорят и даже ничего в этот момент не показывают.

    Цитата Сообщение от Холостяк Посмотреть сообщение
    А ВВС и без критиков сохраним, главное что бы "хотелка" была...
    Т. е. деньги не нужны уже?

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •