Страница 147 из 389 ПерваяПервая ... 4797137143144145146147148149150151157197247 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 2,921 по 2,940 из 7778
Like Tree6469Likes

Тема: Информация о ВВС России из различных источников.

  1. #2921
    Super Moderator Ветеран Аватар для Nazar
    Регистрация
    02.11.2005
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    5,595

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Sr10 Посмотреть сообщение
    А Вы все считаете, что ничего не проиграли… что все происходящее – чьи-то фантазии. Удачи.
    Подождите, проиграли сражение и сдали сражение - это две большие разницы и лично я считаю, что главенствующая верхушка ЦК КПСС во главе с Горбачевым, планомерно это войну сдавала, предавая свою собственную страну и народ.
    А Вы взяли и одним медом всех намазали.
    Одинаковое одинаковому-рознь

  2. #2922
    Старожил Форумчанин
    Регистрация
    17.01.2010
    Сообщений
    507

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Nazar Посмотреть сообщение
    Мой отец, двадцать пять лет отлетавший фактически бок о бок с вероятным противником, не считает что он проиграл в Холодной войне и те кто служил под его началом, так не считали и многие тысячи и десятки тысяч других так не считали и не считают.
    Каждый имеет право на личное мнение. Но так-же есть факты. Холодная война имела место, и любая война заканчивается миром на определенных условиях. Они общеизвестны – переход союзников в стан бывшего противника и потеря собственных территорий - это не характеристика победителей. Даже нельзя сказать, что было заключено перемирие с возвратом к изначальным границам. Бывший противник получил доступ к секретным системам вооружений, что характерно для победившей стороны. Не разведчик упал на его территории, а массово – инфраструктура РВСН, СПРН изучалась в период ликвидации после обнародования безъядерного статуса Украины, там же американцы резали Ту-160 и Ту-95МС, не говоря уже о тактических вооружениях. Про ВВС то-же не забыли – “агрессоров” с Мары никуда не переводили, они просто растворились в небытие… С их кончиной о боевой подготовке истребителей можно было забыть. НАТО продолжает использование своих “агрессоров”, после кратковременного их сокращения снова создаются новые подразделения – уже с учетом полученных сведений о советской технике, на качественно новом уровне. Неизвестная им в натурных образцах китайская авиация – клоны советской, и никаких препятствий поставок Су27/30 на экспорт они не чинят - лучше иметь дело с известным врагом.. Раньше они могли только предполагать многие вещи – теперь точно знают. Результат был виден в Югославии, и над Ливией. Мощная система ПВО, основанная на советском вооружении, оказалсь бессильна нанести сколь-либо значительный урон противнику, в Ливии результативность вообще была нулевая…
    Как это все трактовать по Вашему мнению, если не проигрыш?

  3. #2923
    Старожил Форумчанин
    Регистрация
    17.01.2010
    Сообщений
    507

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Nazar Посмотреть сообщение
    Подождите, проиграли сражение и сдали сражение - это две большие разницы и лично я считаю, что главенствующая верхушка ЦК КПСС во главе с Горбачевым, планомерно это войну сдавала, предавая свою собственную страну и народ.
    А Вы взяли и одним медом всех намазали.
    А зачем Горбачеву было сдавать, не имея веских причин?
    Психическая болезнь ? Его-б убрали и все… Как Хруща раньше, что чуть не угробил всех, решив что Кеннеди тряпка и его авантюра с ракетами на Кубе прокатит. Вариант что Лэнгли завербовало кучей Политбюро, генштаб и КГБ и поставило им задачу все сдать, мне кажется маловероятным ;)
    Он, имхо, был поставлен в положение, когда другого выхода не было. В его царствие с экономикой стало совсем плохо, даже на работавших на оборону предприятиях со снабжением стало швах. Реально вводили талоны на многие обыденные вещи, старшее поколение “карточки” вспоминало, в магазинах шаром покати было, очереди километровые… Все его внутренние меры как-то поправить ситуацию, легализовать подпольную бандитскую экономику оказались недейственны. Начинало попахивать “бессмысленным и беспощадным”, всегда вызывавшим ужас у власти. Страна просто надорвалась на гонке вооружений, хочет это кто-то признавать или нет. Последним гвоздем стали "звездные войны" .
    "Мишка в Рейкявике, с СОИвой начинкой", если кто помнит :))

  4. #2924
    Старожил Форумчанин Аватар для kfmut
    Регистрация
    20.01.2009
    Адрес
    Тверь
    Сообщений
    861

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Sr10 Посмотреть сообщение
    Как это все трактовать по Вашему мнению, если не проигрыш?
    Проигрыш был прежде всего идеалогический и только потом(как следствие) экономический, когда ни в позднюю брежневскую эпоху, ни при Андропове не смогли модернизировать систему управления экономикой, потому что новые подходы в экономике требовали упразднения руководящей и направляющей роли партии, в результате поимели замедление темпов роста экономики с нарастанием межнациональных противоречий в республиках... Поэтому утверждать, что Союз не осилил холодную войну экономически КМК не совсем верно.
    Хочу опять быть моделистом!
    А вообще, моделист, это кто? by Mr_Stomach aka Motorhead
    Афтемаркет - ЗЛО by Mr_Stomach aka Motorhead
    ЖЖ

  5. #2925
    Старожил Форумчанин Аватар для Chizh
    Регистрация
    06.01.2007
    Адрес
    Пермь - Москва
    Сообщений
    822

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от kfmut Посмотреть сообщение
    Поэтому утверждать, что Союз не осилил холодную войну экономически КМК не совсем верно.
    Ну как не верно, когда в 80-х стала пропадать еда и появились талоны. Зато мы достигли ядерного паритета. Только жрать стало мало.
    ЧИЖ

  6. #2926
    Старожил Форумчанин Аватар для Chizh
    Регистрация
    06.01.2007
    Адрес
    Пермь - Москва
    Сообщений
    822

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Nazar Посмотреть сообщение
    Мой отец, двадцать пять лет отлетавший фактически бок о бок с вероятным противником, не считает что он проиграл в Холодной войне и те кто служил под его началом, так не считали и многие тысячи и десятки тысяч других так не считали и не считают.
    Ситуация как с некоторыми американскими ветеранами Вьетнама.
    ЧИЖ

  7. #2927
    Старожил Форумчанин Аватар для kfmut
    Регистрация
    20.01.2009
    Адрес
    Тверь
    Сообщений
    861

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Chizh Посмотреть сообщение
    Ну как не верно, когда в 80-х стала пропадать еда и появились талоны. Зато мы достигли ядерного паритета. Только жрать стало мало.
    Мы о разных периодах говорим, экономические реформы нужно было начинать в сердине 70-х, когда появились первые признаки стагнации, талоны появились позже...
    Хочу опять быть моделистом!
    А вообще, моделист, это кто? by Mr_Stomach aka Motorhead
    Афтемаркет - ЗЛО by Mr_Stomach aka Motorhead
    ЖЖ

  8. #2928
    Старожил Форумчанин
    Регистрация
    17.01.2010
    Сообщений
    507

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от kfmut Посмотреть сообщение
    Мы о разных периодах говорим, экономические реформы нужно было начинать в сердине 70-х, когда появились первые признаки стагнации, талоны появились позже...
    А если отмотать еще назад, то революции не надо было допускать. Представьте – Россия среди победителей Антанты, Германия разоружена, никакой Второй мировой, никакой холодной войны… “И на престоле сидит в Петербурге батюшка-царь Николай..” Да небось не хуже нынешнего Вована питерского :) К сожалению, история не знает сослагательного наклонения. Есть то, что есть.

  9. #2929
    Старожил Ветеран
    Регистрация
    04.09.2007
    Сообщений
    1,918

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Sr10 Посмотреть сообщение
    А если отмотать еще назад, то революции не надо было допускать. Представьте – Россия среди победителей Антанты, Германия разоружена, никакой Второй мировой, никакой холодной войны… “И на престоле сидит в Петербурге батюшка-царь Николай..” Да небось не хуже нынешнего Вована питерского :) К сожалению, история не знает сослагательного наклонения. Есть то, что есть.
    Sr10
    А как это- ПРЕДСТАВЬТЕ? Что за детские фантазии?Представить можно
    девку голую в ванной,но не ИСТОРИЮ.

  10. #2930
    Старожил Форумчанин Аватар для kfmut
    Регистрация
    20.01.2009
    Адрес
    Тверь
    Сообщений
    861

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Sr10 Посмотреть сообщение
    К сожалению, история не знает сослагательного наклонения. Есть то, что есть.
    Сослагательное наклонение здесь не причём, вы следствие выдаёте за причину. Руководство страны тогда тоже понимало необходимость реформ, ещё в 70-х: Брежнев в декабре 1969-ого в своём докладе на Пленуме ЦК КПСС "О внешней и внутренней политике" уже говорил о том что происходит замедление темпов роста экономики и необходимо искать новые методы и решения, в апреле 73-ого была подготовлена "Комплексная программа научно-технического прогресса" рассчитаная на период с 76-ого по 80-ый года, которая предусматривала и реформирование системы управления экономикой в том числе, а дальше началась "история одной болезни" + нефтяной кризис, когда увеличились доходы от экспорта углеводородов, в результате все наработки похерились. У Андропова тоже было много идей реформирования страны, вплоть до упразднения республик созданных по национальному признаку и образования экономически самодостаточных округов/штатов, чтобы они могли нормально вести хозяйственную деятельность, но это уже был совсем бумажный проект... А деятельность руководителей рубежа 80-90-х это уже следствие более ранних фатальных просчётов их предшественников.
    Хочу опять быть моделистом!
    А вообще, моделист, это кто? by Mr_Stomach aka Motorhead
    Афтемаркет - ЗЛО by Mr_Stomach aka Motorhead
    ЖЖ

  11. #2931
    Super Moderator Ветеран Аватар для Nazar
    Регистрация
    02.11.2005
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    5,595

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Chizh Посмотреть сообщение
    Ситуация как с некоторыми американскими ветеранами Вьетнама.
    Абсолютно верно, я до сих пор твердо уверен, несмотря на то что симпатизирую ДРВ, что при достаточно сильной политической воли в Вашингтоне, США раскатала-бы ДРВ в труху и оба Лейндбейкера это только подтверждают.
    Одинаковое одинаковому-рознь

  12. #2932
    Старожил Форумчанин
    Регистрация
    17.01.2010
    Сообщений
    507

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от kfmut Посмотреть сообщение
    Сослагательное наклонение здесь не причём, вы следствие выдаёте за причину.
    Причина – неспособность экономики СССР поддерживать тот ритм гонки вооружений, который был задан в холодной войне, следствие сейчас перед нами. Что не так ? Мало-ли кто там что на Пленумах озвучивал и на бумаге рисовал, главное - что было РЕАЛЬНО сделано что-бы переломить негативные тенденции ? Ничего. Все остальное – и есть сослагательное наклонение.

  13. #2933
    Старожил Форумчанин Аватар для kfmut
    Регистрация
    20.01.2009
    Адрес
    Тверь
    Сообщений
    861

    По умолчанию

    Sr10, ага точно, ещё некоторые верят, что СССР развалился из-за лигачёвской алкогольной реформы :-)
    Хочу опять быть моделистом!
    А вообще, моделист, это кто? by Mr_Stomach aka Motorhead
    Афтемаркет - ЗЛО by Mr_Stomach aka Motorhead
    ЖЖ

  14. #2934
    Старожил Ветеран Аватар для AndyK
    Регистрация
    10.11.2005
    Сообщений
    1,565

    По умолчанию

    Господа, мне одному кажется, что попер голимый офтоп?

  15. #2935
    Super Moderator Ветеран Аватар для Nazar
    Регистрация
    02.11.2005
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    5,595

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от AndyK Посмотреть сообщение
    Господа, мне одному кажется, что попер голимый офтоп?
    Да действительно, давайте подвязывать.
    Одинаковое одинаковому-рознь

  16. #2936
    Старожил Ветеран
    Регистрация
    21.05.2007
    Сообщений
    2,317

    По умолчанию

    Фронтовой бомбардировщик Су-24 сгорел в Волгоградской области при посадке. Об этом сообщает "Интерфакс" со ссылкой на официальное заявление Минобороны.

    Ранее агентство со ссылкой на источник в авиадиспетчерских службах региона сообщило, что "истребитель Су-24 взорвался при подготовке к взлету".

    Инцидент произошел на аэродроме "Мариновка" в 60 км западнее Волгограда. Истребитель Су-24 заискрился и взорвался. По данным источника, оба пилота бомбардировщика успели вовремя катапультироваться и остались живы.

    Инцидент произошел около 20:00 по Москве. Су-24 выполнял плановый полет. Пострадавших нет. Самолет фактически полностью сгорел и восстановлению не подлежит.

    Су-24 — российский фронтовой бомбардировщик с крылом изменяемой стреловидности, предназначенный для нанесения ракетно-бомбовых ударов в простых и сложных метеоусловиях, днем и ночью, в том числе на малых высотах с прицельным поражением наземных и надводных целей, напоминает РИА "Новости".

    Первый полет состоялся 17 января 1970 года. Принят на вооружение 4 февраля 1975. На базе самолета созданы модификации — разведчик и постановщик помех. Су-24 оборудован системой дозаправки в воздухе.

    Серийное производство всех модификаций прекращено в 1993 году. Всего было выпущено около 1200 самолетов этого типа в различных модификациях, из них более 770 в модификации Су-24М и ее производных вариантах. Выпускался на Новосибирском авиазаводе.

    По данным на 2007 год, в ВВС России насчитывается около 800 Су-24 различных модификаций, из них 350 машин — в авиации ВМФ.
    Первым делом мы испортим самолеты ;) ( кафедра 106 МАИ)

  17. #2937
    Super Moderator Ветеран Аватар для An-Z
    Регистрация
    16.10.2005
    Адрес
    Лосиный остров
    Сообщений
    2,974
    Записей в дневнике
    28

    По умолчанию

    Люди живы - это главное! Читал-рыдал, бомбардировщик,истребител
    Последний раз редактировалось An-Z; 30.12.2011 в 09:46.

  18. #2938
    Старожил Ветеран
    Регистрация
    21.05.2007
    Сообщений
    2,317

    По умолчанию

    Подписан госконтракт на поставку ВВС России модернизированных штурмовиков Су-25СМ



    Москва. 30 декабря. ИНТЕРФАКС-АВН - Парк штурмовиков Су-25, находящихся на вооружении российских ВВС в ближайшие годы будет модернизирован, сообщил "Интерфаксу-АВН" источник в оборонно-промышленном комплексе.

    "Подписанный недавно с Минобороны РФ государственный контракт предусматривает поставку ВВС России в период 2011-2013 годы большой партии модернизированных штурмовиков Су-25СМ", - сказал собеседник агентства.

    Он не стал уточнять о каком количестве идет речь, но сказал, что "это не единицы, а десятки самолетов.

    По словам собеседника агентства, "перспективными планами ВВС России предусмотрена модернизация практически всего парка штурмовиков Су-25.

    Собеседник агентства напомнил, что модернизация строевых Су-25 проводится по серийной технологии на авиаремонтном заводе ь121 в подмосковной Кубинке.

    "Программа модернизации Су-25 предусмотрена новой госпрограммой вооружений на период до 2020 года", - отметил собеседник агентства.

    Он сообщил, что с 2007 по 2010 годы было модернизировано более 40 штурмовиков Су-25.

    По неофициальным данным, парк штурмовиков Су-25, находящихся на вооружении российских ВВС, насчитывает около 200 машин. Стоимость ремонта и модернизации одного штурмовика Су-25 в вариант Су-25СМ составляет более 120 млн рублей.
    Первым делом мы испортим самолеты ;) ( кафедра 106 МАИ)

  19. #2939
    Старожил Форумчанин
    Регистрация
    24.03.2011
    Сообщений
    101

    По умолчанию

    Много в этом году военных "бортов" разбилось... Можно сказать, что выросла и интенсивность полетов, отсюда и рост аварийности, но, боюсь, что не это главное

  20. #2940
    Старожил Ветеран Аватар для APKAH
    Регистрация
    12.12.2008
    Сообщений
    2,326

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Torero Посмотреть сообщение
    Много в этом году военных "бортов" разбилось... Можно сказать, что выросла и интенсивность полетов, отсюда и рост аварийности, но, боюсь, что не это главное

    Не много. К примеру только ВВС в 1993 году потеряли 31 самолет и 33 человека. Еще Чечни не было даже.
    В 2006 в ВВС произошло 7 л/п (4 аварии и 3 катастрофы). Погибли 13 человек.
    В прошлом году - ВВС(+считая опытный Ка-60, и авиацию ФСБ) потеряли 13 ЛА. Погибло 17 человек.
    В этом году аварийные рекорды бъёт отечественная гражданская авиация, которой и так почти не осталось...

Метки этой темы

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •