Страница 6 из 8 ПерваяПервая ... 2345678 ПоследняяПоследняя
Показано с 101 по 120 из 145
Like Tree3Likes

Тема: Готова ли Россия к новой "холодной войне"

  1. #101
    Старожил Ветеран Аватар для juky-puky
    Регистрация
    17.01.2006
    Адрес
    Israel
    Сообщений
    1,652

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Nik Primopye Посмотреть сообщение
    Но война особого вида - никаких вторжений, никаких бомбо-ракетных ударов, даже стрельбы с сопредельной стороны нет. А Россия потеряла 15 миллионов человек. Это растянулось на 15 лет, и произошло как-бы из-за естественных причин. Мы и не заметили. И сейчас не замечаем. И до сих пор не хотим (не можем?) понять - насколько это эффективно - психологическая война.
    "Разруха - в головах" - говорил профессор в "Собачьем сердце"(персонаж вымышленный, но участник психологической войны вполне реальный). Очень точно и верно.
    - И при этом голова одного приморского лепилы от разрухи пострадала окончательно и необратимо, "Церебролизин" уже колоть бесполезно...

  2. #102
    Старожил Форумчанин Аватар для Mad_cat
    Регистрация
    26.08.2007
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    479

    По умолчанию

    - Серьёзно?! Поподробнее, пожалуйста, про нынешнее "геополитическое соперничество" России и США (дугинскую чушь не предлагать)?
    Да пожалуйста! Каспийская нефть, Югославия(то что от нее осталось), арктический шельф, мировой рынок оружия, услуги в сфере освоения космоса, ядерные технологии. Это не все, но и этого хватает(особенно в пересчете на $$$).

    - ???? И каким же это образом Россия интегрирована в экономику Европы (не говоря уже о США)?! Продаёт нефть и газ - и всё. Не станет продавать ("из прынцыпа", или завтра незалежники перекроют все магистрали) - Европа станет закупать энергоносители в других местах, только и всего.
    Ни о какой серьёзной интеграции России в экономику Европы (не говоря о США) "и лапоть не звенит"...
    Начну с конца, Европа и США могут закупать энергоносители у кого угодно, на общую картину это не повлияет. Экономика такая штука- Россия будет гнать углеводороды на Восток. Если Россия прекратит поставки ресурсов на мировой рынок, то цены возрастут разика в 2-3, т.к. ОПЕК станет монополистом. В Европе россия закупает на крупную сумму продукты питания и электронику, в экономику США вкладываются очень крупные суммы тех самых нефтедолларов.

  3. #103
    Старожил Форумчанин
    Регистрация
    31.10.2007
    Адрес
    Приморье, Россия
    Сообщений
    483

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от juky-puky Посмотреть сообщение
    - И при этом голова одного приморского лепилы от разрухи пострадала окончательно и необратимо,...
    Ветеран психологической войны из Хайфы предупреждает -

    психологическое воздействие может привести к необратимым изменениям психики подопытного.

    Профессионалу виднее. На то он и профи.

  4. #104
    Старожил Форумчанин
    Регистрация
    11.10.2007
    Адрес
    Большие Васюки
    Сообщений
    201

    Smile

    Цитата Сообщение от Nazar Посмотреть сообщение
    Вы двухгодичную срочную службу в армии считаете показателем профессиональности разведчика и специалиста по психологической войне
    Я например то-же одно время работал слесарем-механником в группе Авиационного Вооружения ( АВ ) на Су-24М/МР в разведполку МА СФ, потом проходил обучение в морском училище , по специальности РЭБ и РЭР , но не считаю себя человеком относящимся к разведке и тем более к профессионалам .
    А два года срочной , пусть и в разведке ГРУ ,можно за баранкой или на кухне отсидеть . Так что это не показатель , как и способность создавать провакационные темы .
    Вот ведь как Ника задело-то. Попал я в разведку по распределению военкомата. И абсолютно об этом не жалею. Служба была интересной. Учили думать, анализировать нестандартные ситуации. Согласен с Назаром. Кто-то попал во флот, кто-то в танки, кто-то в стройбат, кто-то в десант. Один мой бывший одноклассник даже умудрился попасть в трубопроводные !!! войска. Были и такие раньше.

    Разведка ведь всегда была, есть и будет. У нас некоторые ребята после учебки уезжали на 1,5 года плавать ("ходить") на разведывательных кораблях, смотрели в бинокли старты с мыса Канаверел. А потом возвращались, и увольнялись опять из наших частей.

    Ник, расскажи, а ты в армии сам служил? Представляешь себе, как распределяет военная комиссия рядовых призывников в военкомате? В чем-то ты может и прав. Узбеков и таджиков из аулов в этих частях не было. Много было студентов.
    Последний раз редактировалось Геннадий; 10.02.2008 в 07:16.

  5. #105
    Старожил Форумчанин
    Регистрация
    31.10.2007
    Адрес
    Приморье, Россия
    Сообщений
    483

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Геннадий Посмотреть сообщение
    ....Попал я в разведку по распределению военкомата....Учили думать, анализировать нестандартные ситуации....
    Ну, а я о чем говорю?

    Толковый шофер, за 2 года службы - очень многому обучится.
    Некоторые "старшие офицеры" - за 25 лет до такого уровня так и не дорастают.

  6. #106
    Старожил Форумчанин
    Регистрация
    11.10.2007
    Адрес
    Большие Васюки
    Сообщений
    201

    По умолчанию

    Ты про медведки не ответил и про то, где живешь. Пиво будем пить или нет? Приморье - оно большое.

    Кстати, че там "медведи" набедокурили во время встречи G7? Ты их в бинокль не наблюдал?

  7. #107
    Старожил Форумчанин
    Регистрация
    11.10.2007
    Адрес
    Большие Васюки
    Сообщений
    201

    По умолчанию

    Толковый шофер, за 2 года службы - очень многому обучится.
    Некоторые "старшие офицеры" - за 25 лет до такого уровня так и не дорастают.[/QUOTE]

    Старший офицер - это что, показатель IQ? Бывает прапор намного умнее майора.

  8. #108
    Старожил Форумчанин
    Регистрация
    31.10.2007
    Адрес
    Приморье, Россия
    Сообщений
    483

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Геннадий Посмотреть сообщение
    .....про медведки не ответил и про то, где живешь. Пиво будем пить или нет?....
    Кто ответил - кто не ответил.
    Я тебе задолго до этого вопросы задавал, да ответов не получил.

    Пиво пить - надо человека близко знать.

    Давай так - форум - это форум.
    Хочешь по жизни и по душе - давай в личку.
    И флейма не разведем, и друг друга лучше узнаем. Тогда, возможно, и пиво появится.

    Н.

  9. #109
    Старожил Форумчанин
    Регистрация
    31.10.2007
    Адрес
    Приморье, Россия
    Сообщений
    483

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Геннадий Посмотреть сообщение
    ....Кстати, че там "медведи" набедокурили во время встречи G7? .....
    Гена, извини, это к Холостяку. Он по этому эксперт.

    Н.

  10. #110
    Старожил Ветеран Аватар для juky-puky
    Регистрация
    17.01.2006
    Адрес
    Israel
    Сообщений
    1,652

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Mad_cat Посмотреть сообщение
    Да пожалуйста! Каспийская нефть, Югославия(то что от нее осталось), арктический шельф, мировой рынок оружия, услуги в сфере освоения космоса, ядерные технологии. Это не все, но и этого хватает(особенно в пересчете на $$$).
    - И где же там соперничество чуть ли не до вооружённого противостояния?!
    Начну с конца, Европа и США могут закупать энергоносители у кого угодно, на общую картину это не повлияет. Экономика такая штука - Россия будет гнать углеводороды на Восток. Если Россия прекратит поставки ресурсов на мировой рынок, то цены возрастут разика в 2-3, т.к. ОПЕК станет монополистом.
    - Нееет. Тогда их просто поставят раком и дело с концом. Есть же границы определённые, которые шейхи, принцы и короли нефтеносных стран Ближнего Востока понимают прекрасно. Назначат тогда из Вашингтона королём Саудовской Аравии кого-нибудь другого...
    В Европе россия закупает на крупную сумму продукты питания и электронику, в экономику США вкладываются очень крупные суммы тех самых нефтедолларов.
    - Они и рады-радёшеньки. "Мир, дружба, жвачка!" Какая война?! Аннексируют, ежели что, ко всем чертям, и стабилизационный фонд РФ, и личные многомиллионные вклады наворовавшейся российской верхушки - кто же в Кремле в этом заинтересован??

  11. #111
    Super Moderator Ветеран Аватар для Nazar
    Регистрация
    02.11.2005
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    5,663

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от juky-puky Посмотреть сообщение
    - И где же там соперничество чуть ли не до вооружённого противостояния?!
    Ну про вооруженное противостояние никто вроде и не говорил , речь шла о геополитическом соперничестве.
    Одинаковое одинаковому-рознь

  12. #112
    Старожил Форумчанин Аватар для Mad_cat
    Регистрация
    26.08.2007
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    479

    По умолчанию

    - И где же там соперничество чуть ли не до вооружённого противостояния?!
    А кто говорил про вооруженный конфликт? Тема о ГИПОТЕТИЧЕСКОЙ ХОЛОДНОЙ войне.

    Они и рады-радёшеньки. "Мир, дружба, жвачка!" Какая война?! Аннексируют, ежели что, ко всем чертям, и стабилизационный фонд РФ, и личные многомиллионные вклады наворовавшейся российской верхушки - кто же в Кремле в этом заинтересован??
    Экономика США построена на ПОСТОЯННОЙ экспансии доллара. Если они начнут присваивать себе инвестиции, то это исключительно сильно ударит по их экономике. Т.к. Прекратятся поступления от крупнейших инвесторов: Китай, Индия, Россия. Это крайняя мера будет реализована разве что в случае войны.
    http://top.rbc.ru/economics/10/02/2008/140214.shtml

    - Нееет. Тогда их просто поставят раком и дело с концом. Есть же границы определённые, которые шейхи, принцы и короли нефтеносных стран Ближнего Востока понимают прекрасно. Назначат тогда из Вашингтона королём Саудовской Аравии кого-нибудь другого...
    Там не все так просто! Как ты не дави, но увеличить добычу нефти так чтобы нивилировать поставки из РФ не удасться даже при желании. К тому же газа у них нет, а европа сидит очень крепко на газу. И переход с одного типа энергоносителей на другой безболезненым не будет.

  13. #113
    Старожил Форумчанин
    Регистрация
    14.07.2006
    Адрес
    Ближнее Подмосковье
    Сообщений
    167

    По умолчанию

    Совсем башню оторвало у нашего беглого иудея, совсем невменяем стал - пацан, тебе пора уже в последнюю (самую последнюю) агитпроповскую команду товарища Буша-младшего, там сейчас катастрофа с кадрами. Ну вот,- юбочку короткую надел - и вперёд, как девицы в перерывах профессионального (американского !!!! :)) бокса.

    Цитата Сообщение от juky-puky Посмотреть сообщение
    - И где же там соперничество чуть ли не до вооружённого противостояния?!

    - Нееет. Тогда их просто поставят раком и дело с концом. Есть же границы определённые, которые шейхи, принцы и короли нефтеносных стран Ближнего Востока понимают прекрасно. Назначат тогда из Вашингтона королём Саудовской Аравии кого-нибудь другого...

    - Они и рады-радёшеньки. "Мир, дружба, жвачка!" Какая война?! Аннексируют, ежели что, ко всем чертям, и стабилизационный фонд РФ, и личные многомиллионные вклады наворовавшейся российской верхушки - кто же в Кремле в этом заинтересован??

  14. #114
    Старожил Ветеран Аватар для juky-puky
    Регистрация
    17.01.2006
    Адрес
    Israel
    Сообщений
    1,652

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Nazar Посмотреть сообщение
    Ну про вооруженное противостояние никто вроде и не говорил , речь шла о геополитическом соперничестве.
    - Соперничество между государствами существовало во все века и тысячелетия, с момента появления первых государств. Вопрос в уровне этого соперничества и его масштабах. Вот только когда к чему-то притягивают термин "геополитическое", то речь, как минимум, должна идти о соперничестве планетарного масштаба и о примерно сопоставимых силах и возможностях.
    Иначе это напоминает объявление с утра пораньше войны Англии небезызвестным бароном Мюнхгаузеном - его домашних это сообщение могло воодушевить или обеспокоить, но вот Англию?..

  15. #115
    Старожил Ветеран Аватар для juky-puky
    Регистрация
    17.01.2006
    Адрес
    Israel
    Сообщений
    1,652

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от SergM Посмотреть сообщение
    Совсем башню оторвало у нашего беглого иудея, совсем невменяем стал - пацан, тебе пора уже в последнюю (самую последнюю) агитпроповскую команду товарища Буша-младшего, там сейчас катастрофа с кадрами. Ну вот,- юбочку короткую надел - и вперёд, как девицы в перерывах профессионального (американского !!!! :)) бокса.
    - Переступаем как через кучку неубраного собачьего дерьма на тротуаре и идём дальше.

  16. #116
    Старожил Ветеран Аватар для juky-puky
    Регистрация
    17.01.2006
    Адрес
    Israel
    Сообщений
    1,652

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Mad_cat Посмотреть сообщение
    А кто говорил про вооруженный конфликт? Тема о ГИПОТЕТИЧЕСКОЙ ХОЛОДНОЙ войне.
    - Давайте подождём до окончания фарса выборов в России и посмотрим, начнётся ли действительно противостояние "всерьёз и надолго". Пока главные противоречия всё-таки разворачиваются в ближнем зарубежье России, а не в глобальном масштабе.
    Экономика США построена на ПОСТОЯННОЙ экспансии доллара. Если они начнут присваивать себе инвестиции, то это исключительно сильно ударит по их экономике.
    - Вообще-то экономика США построена на том, что именно там производится порядка 60% самых высокотехнологических изделий на планете. И тем, что США по-прежнему является главной наукодобывающей страной на планете. И тем, что США производит больше всех продовльствия на планете и кормит чёртову уйму народу на планете. Не говоря уже о том, что США обладают самой сильной военной машиной. Поэтому при любом раскладе те, кто мечтает, что завтра США, как колосс на глиняных ногах рухнет и рссыплется в прах - мечтают о несбыточном.
    Т.к. Прекратятся поступления от крупнейших инвесторов: Китай, Индия, Россия.
    А ты можешь назвать эти "поступления от самых крупных инвесторов" в цифрах, с соответствующими ссылками? Потому, что самым крупным инвестором в экономику США всю дорогу была Япония. Но отнюдь не Индия и не, тем более, Россия.
    http://www.expert.ru/printissues/exp...03/03ex-tend3/
    Вот интересная статья:
    http://akramov.livejournal.com/1627.html
    Это крайняя мера будет реализована разве что в случае войны.
    - Война если и будет, то между США и Ираном..
    Там не все так просто! Как ты не дави, но увеличить добычу нефти так чтобы нивилировать поставки из РФ не удасться даже при желании.
    - Проблема в другом: Россия никогда не станет рисковать возможностью бойкота со стороны крупнейших своих покупателей, в попытке диктовать им некие политические решения с сомнительным результатом. Это чревато обрубом важнейшей статьи национального дохода. Этот риск для её руководства был бы совершенно неоправдан. Никто на это в Газпроме (следовательно - и в Кремле ) не пойдёт
    К тому же газа у них нет, а европа сидит очень крепко на газу. И переход с одного типа энергоносителей на другой безболезненым не будет.
    - Есть в мире и газ на рынке. Перевозят его в сжиженом виде точно так же.
    Последний раз редактировалось juky-puky; 10.02.2008 в 19:20.

  17. #117
    Старожил Ветеран Аватар для juky-puky
    Регистрация
    17.01.2006
    Адрес
    Israel
    Сообщений
    1,652

    По умолчанию

    - Внимательно читать чаятелям холодной войны:
    http://nvo.ng.ru/armament/2008-02-08/1_army.html

  18. #118
    Старожил Форумчанин Аватар для Mad_cat
    Регистрация
    26.08.2007
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    479

    По умолчанию

    - Давайте подождём до окончания фарса выборов в России и посмотрим, начнётся ли действительно противостояние "всерьёз и надолго". Пока главные противоречия всё-таки разворачиваются в ближнем зарубежье России, а не в глобальном масштабе.
    Да не начнется оно. Глобальное противостояние не может взять вдруг и начаться по прихоти нового президента. Все понимают, что никто от этого не выиграет, а ресурсов уйдет куча.
    - Вообще-то экономика США построена на том, что именно там производится порядка 60% самых высокотехнологических изделий на планете. И тем, что США по-прежнему является главной наукодобывающей страной на планете. И тем, что США производит больше всех продовльствия на планете и кормит чёртову уйму народу на планете. Не говоря уже о том, что США обладают самой сильной военной машиной. Поэтому при любом раскладе те, кто мечтает, что завтра США, как колосс на глиняных ногах рухнет и рссыплется в прах - мечтают о несбыточном.
    Давайте все же различать причины и следствия. США тратят крупные суммы на науки и армию, а откуда они берут деньги? С кждым годом бюджет приростает в части расходов по этим компонентам, становится более дефицитным. Откуда беруться эти деньги? Подавляющее большинство развивающихся стран вкладывает деньги в экономику США.
    А ты можешь назвать эти "поступления от самых крупных инвесторов" в цифрах, с соответствующими ссылками? Потому, что самым крупным инвестором в экономику США всю дорогу была Япония. Но отнюдь не Индия и не, тем более, Россия.
    http://www.expert.ru/printissues/exp...03/03ex-tend3/
    Вот интересная статья:
    http://akramov.livejournal.com/1627.html
    И? Тут пишут, что объемы инвестиций из Азии переросли европейские денежные потоки. Отсюда вовсе не следует, что рост обусловлен Японскими деньгами. Темпы роста экономик тех же Индии и Китая куда выше японских показателей.
    - Проблема в другом: Россия никогда не станет рисковать возможностью бойкота со стороны крупнейших своих покупателей, в попытке диктовать им некие политические решения с сомнительным результатом. Это чревато обрубом важнейшей статьи национального дохода. Этот риск для её руководства был бы совершенно неоправдан. Никто на это в Газпроме (следовательно - и в Кремле ) не пойдёт
    Вот это и называется красивым словом интеграция. Запад не будет рисковать отключением электирчества, теплоснабжения и топлива, а Россия - потерей нефтедолларов. Это один из ключевых факторов стабильности в современном мире.

    - Есть в мире и газ на рынке. Перевозят его в сжиженом виде точно так же.
    Конечно есть, но не в таких количествах как в РФ. А по поводу возможностей перевозки достаточно вспомнить войну в Египте, когда судоходство в Суэцком канале было остановлено. Цены на нефть взлетели очень даже не слабо. А тогда не было ограничений добычи, просто путь доставки стал длиннее...

  19. #119
    Старожил Ветеран Аватар для juky-puky
    Регистрация
    17.01.2006
    Адрес
    Israel
    Сообщений
    1,652

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Mad_cat Посмотреть сообщение
    Давайте все же различать причины и следствия. США тратят крупные суммы на науки и армию, а откуда они берут деньги? С кждым годом бюджет приростает в части расходов по этим компонентам, становится более дефицитным. Откуда беруться эти деньги?
    - "Как государство богатеет и чем живёт, и почему не нужно золота ему, когда простой продукт имеет..." (с - АС Пушкин) Зарабатывает страна:
    https://www.cia.gov/library/publicat...s/us.html#Econ
    Подавляющее большинство развивающихся стран вкладывает деньги в экономику США.
    - Ды, ёлы-палы, они же вкладывают свои деньги туда не просто так, а для того, чтобы получить оттуда максимальную прибыль!! Неужто это непонятно??
    И? Тут пишут, что объемы инвестиций из Азии переросли европейские денежные потоки. Отсюда вовсе не следует, что рост обусловлен Японскими деньгами.
    Китай, в перспективе, Японию обгонит по объёму инвестиций. Но не Индия и не Россия.
    Темпы роста экономик тех же Индии и Китая куда выше японских показателей.
    https://www.cia.gov/library/publicat...s/ch.html#Econ
    У Индии слишком много внутренних проблем и ментальность народа другая...
    https://www.cia.gov/library/publicat...s/ja.html#Econ
    https://www.cia.gov/library/publicat...s/in.html#Econ
    Вот это и называется красивым словом интеграция. Запад не будет рисковать отключением электирчества, теплоснабжения и топлива, а Россия - потерей нефтедолларов. Это один из ключевых факторов стабильности в современном мире.
    - Да-да.
    Конечно есть, но не в таких количествах как в РФ. А по поводу возможностей перевозки достаточно вспомнить войну в Египте, когда судоходство в Суэцком канале было остановлено. Цены на нефть взлетели очень даже не слабо. А тогда не было ограничений добычи, просто путь доставки стал длиннее...
    - После войны 1967 года, когда канал был закрыт, цены взлетели не очень сильно, а вот после войны 1973 года, когда арабы в знак протеста подняли цены примерно в 5 раз, вот тогда действительно произошёл скачок. (Только это к длине пути доставки не имело никакого отношения.) На Советский Союз пролился золотой дождь, который резко оборвался в 1985 год, когда ОПЕГ так же резко снизили цены на нефть и это послужило одной из главных причин кризиса, погубившего СССР.
    Последний раз редактировалось juky-puky; 10.02.2008 в 20:15.

  20. #120
    Старожил Ветеран Аватар для FLOGGER
    Регистрация
    19.02.2006
    Адрес
    С-Пб
    Сообщений
    4,643

    По умолчанию

    [QUOTE]Не надо строить из себя непонятливого человека [/ QUOTE]
    Я ничего и не строю, я действительно не понимаю, что такое "игра ядерными мускулами". Штаты в августе 45-го "играли мускулами" или что это было? И как должна выглядеть "игра ядерными мускулами" со стороны России? Поподробнее, плз.
    Ядерное оружие есть фактор , сдерживающий аргессию ,
    Кто б спорил.
    и напоминать об этом ( по ситуации ) ,
    Каким образом напоминать? Просто болтовней или бомбу куда пустить?
    еще никому не вредило.
    Но и простая болтовня никому авторитета не принесёт. А иногда болтовня Балуевского ничего, кроме удивления не вызывает. Но вряд ли кого пугает.
    Здесь тот-же случай
    Клинический.
    и именно это я надеюсь , Холостяк имел ввиду.
    Я думаю, он и сам не знает, что он имел ввиду.

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •