Готова ли Россия к новой "холодной войне"

[juky-puky]

Да пожалуйста! Каспийская нефть, Югославия(то что от нее осталось), арктический шельф, мировой рынок оружия, услуги в сфере освоения космоса, ядерные технологии. Это не все, но и этого хватает(особенно в пересчете на $$$).

- И где же там соперничество чуть ли не до вооружённого противостояния?!

Начну с конца, Европа и США могут закупать энергоносители у кого угодно, на общую картину это не повлияет. Экономика такая штука - Россия будет гнать углеводороды на Восток. Если Россия прекратит поставки ресурсов на мировой рынок, то цены возрастут разика в 2-3, т.к. ОПЕК станет монополистом.

- Нееет. Тогда их просто поставят раком и дело с концом. Есть же границы определённые, которые шейхи, принцы и короли нефтеносных стран Ближнего Востока понимают прекрасно. Назначат тогда из Вашингтона королём Саудовской Аравии кого-нибудь другого...

В Европе россия закупает на крупную сумму продукты питания и электронику, в экономику США вкладываются очень крупные суммы тех самых нефтедолларов.

- Они и рады-радёшеньки. "Мир, дружба, жвачка!" Какая война?! Аннексируют, ежели что, ко всем чертям, и стабилизационный фонд РФ, и личные многомиллионные вклады наворовавшейся российской верхушки - кто же в Кремле в этом заинтересован??

[Nazar]

- И где же там соперничество чуть ли не до вооружённого противостояния?!

Ну про вооруженное противостояние никто вроде и не говорил , речь шла о геополитическом соперничестве.

[Mad_cat]

- И где же там соперничество чуть ли не до вооружённого противостояния?!

А кто говорил про вооруженный конфликт? Тема о ГИПОТЕТИЧЕСКОЙ ХОЛОДНОЙ войне.

Они и рады-радёшеньки. "Мир, дружба, жвачка!" Какая война?! Аннексируют, ежели что, ко всем чертям, и стабилизационный фонд РФ, и личные многомиллионные вклады наворовавшейся российской верхушки - кто же в Кремле в этом заинтересован??

Экономика США построена на ПОСТОЯННОЙ экспансии доллара. Если они начнут присваивать себе инвестиции, то это исключительно сильно ударит по их экономике. Т.к. Прекратятся поступления от крупнейших инвесторов: Китай, Индия, Россия. Это крайняя мера будет реализована разве что в случае войны.
http://top.rbc.ru/economics/10/02/2008/140214.shtml

- Нееет. Тогда их просто поставят раком и дело с концом. Есть же границы определённые, которые шейхи, принцы и короли нефтеносных стран Ближнего Востока понимают прекрасно. Назначат тогда из Вашингтона королём Саудовской Аравии кого-нибудь другого...

Там не все так просто! Как ты не дави, но увеличить добычу нефти так чтобы нивилировать поставки из РФ не удасться даже при желании. К тому же газа у них нет, а европа сидит очень крепко на газу. И переход с одного типа энергоносителей на другой безболезненым не будет.

[juky-puky]

А кто говорил про вооруженный конфликт? Тема о ГИПОТЕТИЧЕСКОЙ ХОЛОДНОЙ войне.

- Давайте подождём до окончания фарса выборов в России и посмотрим, начнётся ли действительно противостояние "всерьёз и надолго". Пока главные противоречия всё-таки разворачиваются в ближнем зарубежье России, а не в глобальном масштабе.

Экономика США построена на ПОСТОЯННОЙ экспансии доллара. Если они начнут присваивать себе инвестиции, то это исключительно сильно ударит по их экономике.

- Вообще-то экономика США построена на том, что именно там производится порядка 60% самых высокотехнологических изделий на планете. И тем, что США по-прежнему является главной наукодобывающей страной на планете. И тем, что США производит больше всех продовльствия на планете и кормит чёртову уйму народу на планете. Не говоря уже о том, что США обладают самой сильной военной машиной. Поэтому при любом раскладе те, кто мечтает, что завтра США, как колосс на глиняных ногах рухнет и рссыплется в прах - мечтают о несбыточном.

Т.к. Прекратятся поступления от крупнейших инвесторов: Китай, Индия, Россия.

А ты можешь назвать эти "поступления от самых крупных инвесторов" в цифрах, с соответствующими ссылками? Потому, что самым крупным инвестором в экономику США всю дорогу была Япония. Но отнюдь не Индия и не, тем более, Россия.
http://www.expert.ru/printissues/exp...03/03ex-tend3/
Вот интересная статья:
http://akramov.livejournal.com/1627.html

Это крайняя мера будет реализована разве что в случае войны.

- Война если и будет, то между США и Ираном..

Там не все так просто! Как ты не дави, но увеличить добычу нефти так чтобы нивилировать поставки из РФ не удасться даже при желании.

- Проблема в другом: Россия никогда не станет рисковать возможностью бойкота со стороны крупнейших своих покупателей, в попытке диктовать им некие политические решения с сомнительным результатом. Это чревато обрубом важнейшей статьи национального дохода. Этот риск для её руководства был бы совершенно неоправдан. Никто на это в Газпроме (следовательно - и в Кремле ) не пойдёт

К тому же газа у них нет, а европа сидит очень крепко на газу. И переход с одного типа энергоносителей на другой безболезненым не будет.

- Есть в мире и газ на рынке. Перевозят его в сжиженом виде точно так же.

[juky-puky]

- Внимательно читать чаятелям холодной войны:
http://nvo.ng.ru/armament/2008-02-08/1_army.html

[Mad_cat]

- Давайте подождём до окончания фарса выборов в России и посмотрим, начнётся ли действительно противостояние "всерьёз и надолго". Пока главные противоречия всё-таки разворачиваются в ближнем зарубежье России, а не в глобальном масштабе.

Да не начнется оно. Глобальное противостояние не может взять вдруг и начаться по прихоти нового президента. Все понимают, что никто от этого не выиграет, а ресурсов уйдет куча.

- Вообще-то экономика США построена на том, что именно там производится порядка 60% самых высокотехнологических изделий на планете. И тем, что США по-прежнему является главной наукодобывающей страной на планете. И тем, что США производит больше всех продовльствия на планете и кормит чёртову уйму народу на планете. Не говоря уже о том, что США обладают самой сильной военной машиной. Поэтому при любом раскладе те, кто мечтает, что завтра США, как колосс на глиняных ногах рухнет и рссыплется в прах - мечтают о несбыточном.

Давайте все же различать причины и следствия. США тратят крупные суммы на науки и армию, а откуда они берут деньги? С кждым годом бюджет приростает в части расходов по этим компонентам, становится более дефицитным. Откуда беруться эти деньги? Подавляющее большинство развивающихся стран вкладывает деньги в экономику США.

А ты можешь назвать эти "поступления от самых крупных инвесторов" в цифрах, с соответствующими ссылками? Потому, что самым крупным инвестором в экономику США всю дорогу была Япония. Но отнюдь не Индия и не, тем более, Россия.
http://www.expert.ru/printissues/exp...03/03ex-tend3/
Вот интересная статья:
http://akramov.livejournal.com/1627.html

И? Тут пишут, что объемы инвестиций из Азии переросли европейские денежные потоки. Отсюда вовсе не следует, что рост обусловлен Японскими деньгами. Темпы роста экономик тех же Индии и Китая куда выше японских показателей.

- Проблема в другом: Россия никогда не станет рисковать возможностью бойкота со стороны крупнейших своих покупателей, в попытке диктовать им некие политические решения с сомнительным результатом. Это чревато обрубом важнейшей статьи национального дохода. Этот риск для её руководства был бы совершенно неоправдан. Никто на это в Газпроме (следовательно - и в Кремле ) не пойдёт

Вот это и называется красивым словом интеграция. Запад не будет рисковать отключением электирчества, теплоснабжения и топлива, а Россия - потерей нефтедолларов. Это один из ключевых факторов стабильности в современном мире.

- Есть в мире и газ на рынке. Перевозят его в сжиженом виде точно так же.

Конечно есть, но не в таких количествах как в РФ. А по поводу возможностей перевозки достаточно вспомнить войну в Египте, когда судоходство в Суэцком канале было остановлено. Цены на нефть взлетели очень даже не слабо. А тогда не было ограничений добычи, просто путь доставки стал длиннее...

[juky-puky]

Давайте все же различать причины и следствия. США тратят крупные суммы на науки и армию, а откуда они берут деньги? С кждым годом бюджет приростает в части расходов по этим компонентам, становится более дефицитным. Откуда беруться эти деньги?

- "Как государство богатеет и чем живёт, и почему не нужно золота ему, когда простой продукт имеет..." (с - АС Пушкин) Зарабатывает страна:
https://www.cia.gov/library/publicat...s/us.html#Econ

Подавляющее большинство развивающихся стран вкладывает деньги в экономику США.

- Ды, ёлы-палы, они же вкладывают свои деньги туда не просто так, а для того, чтобы получить оттуда максимальную прибыль!! Неужто это непонятно??

И? Тут пишут, что объемы инвестиций из Азии переросли европейские денежные потоки. Отсюда вовсе не следует, что рост обусловлен Японскими деньгами.

Китай, в перспективе, Японию обгонит по объёму инвестиций. Но не Индия и не Россия.

Темпы роста экономик тех же Индии и Китая куда выше японских показателей.

https://www.cia.gov/library/publicat...s/ch.html#Econ
У Индии слишком много внутренних проблем и ментальность народа другая...
https://www.cia.gov/library/publicat...s/ja.html#Econ
https://www.cia.gov/library/publicat...s/in.html#Econ

Вот это и называется красивым словом интеграция. Запад не будет рисковать отключением электирчества, теплоснабжения и топлива, а Россия - потерей нефтедолларов. Это один из ключевых факторов стабильности в современном мире.

- Да-да.

Конечно есть, но не в таких количествах как в РФ. А по поводу возможностей перевозки достаточно вспомнить войну в Египте, когда судоходство в Суэцком канале было остановлено. Цены на нефть взлетели очень даже не слабо. А тогда не было ограничений добычи, просто путь доставки стал длиннее...

- После войны 1967 года, когда канал был закрыт, цены взлетели не очень сильно, а вот после войны 1973 года, когда арабы в знак протеста подняли цены примерно в 5 раз, вот тогда действительно произошёл скачок. (Только это к длине пути доставки не имело никакого отношения.) На Советский Союз пролился золотой дождь, который резко оборвался в 1985 год, когда ОПЕГ так же резко снизили цены на нефть и это послужило одной из главных причин кризиса, погубившего СССР.

[juky-puky]

Ну про вооруженное противостояние никто вроде и не говорил , речь шла о геополитическом соперничестве.

- Соперничество между государствами существовало во все века и тысячелетия, с момента появления первых государств. Вопрос в уровне этого соперничества и его масштабах. Вот только когда к чему-то притягивают термин "геополитическое", то речь, как минимум, должна идти о соперничестве планетарного масштаба и о примерно сопоставимых силах и возможностях.
Иначе это напоминает объявление с утра пораньше войны Англии небезызвестным бароном Мюнхгаузеном - его домашних это сообщение могло воодушевить или обеспокоить, но вот Англию?..

[SergM]

Совсем башню оторвало у нашего беглого иудея, совсем невменяем стал - пацан, тебе пора уже в последнюю (самую последнюю) агитпроповскую команду товарища Буша-младшего, там сейчас катастрофа с кадрами. Ну вот,- юбочку короткую надел - и вперёд, как девицы в перерывах профессионального (американского !!!! :)) бокса.

- И где же там соперничество чуть ли не до вооружённого противостояния?!

- Нееет. Тогда их просто поставят раком и дело с концом. Есть же границы определённые, которые шейхи, принцы и короли нефтеносных стран Ближнего Востока понимают прекрасно. Назначат тогда из Вашингтона королём Саудовской Аравии кого-нибудь другого...

- Они и рады-радёшеньки. "Мир, дружба, жвачка!" Какая война?! Аннексируют, ежели что, ко всем чертям, и стабилизационный фонд РФ, и личные многомиллионные вклады наворовавшейся российской верхушки - кто же в Кремле в этом заинтересован??

[juky-puky]

Совсем башню оторвало у нашего беглого иудея, совсем невменяем стал - пацан, тебе пора уже в последнюю (самую последнюю) агитпроповскую команду товарища Буша-младшего, там сейчас катастрофа с кадрами. Ну вот,- юбочку короткую надел - и вперёд, как девицы в перерывах профессионального (американского !!!! :)) бокса.

- Переступаем как через кучку неубраного собачьего дерьма на тротуаре и идём дальше.