Страница 5 из 14 ПерваяПервая 123456789 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 81 по 100 из 263

Тема: Сбитие грузинского БПЛА

  1. #81
    Старожил Ветеран Аватар для FLOGGER
    Регистрация
    19.02.2006
    Адрес
    С-Пб
    Сообщений
    5,171

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от timsz Посмотреть сообщение

    А почему заявления Абхазии должны вязаться с заявлениями Грузии?
    Да потому, что эти заявления сделаны по одному и тому же поводу-сбития БПЛА. И, если объяснения разные, значит кто-то врет.

  2. #82
    Старожил Форумчанин Аватар для Mad_cat
    Регистрация
    26.08.2007
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    479

    По умолчанию

    Я думаю, что кадры с истребителем были совершeнно нормальные и настоящие. Просто российская сторона нeдоучла, по простоте душевной, что сам истребитель в момент атаки может попасть в объектив БПЛА.
    А смысл это скрывать? У миротворческого контингента есть право сбивать военные самолеты в закрыто для полетов зоне. Наоборот нужно было сказать "Империалистическая Грузия готовит удар по союзной Абхазии, но благодаря умелым действиям наших миротворцев удалось сбить разведчик и предотвратить агрессию!"

  3. #83
    Старожил Ветеран
    Регистрация
    02.12.2005
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    1,078

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от FLOGGER Посмотреть сообщение
    Да потому, что эти заявления сделаны по одному и тому же поводу-сбития БПЛА. И, если объяснения разные, значит кто-то врет.
    Не, ну что кто-то врет - это понятно. Как минимум врет Грузия, которая сначала отрицала вообще факты полета беспилотников в Абхазию.

    Интересно, бывало когда-нибудь, чтобы разные стороны войны делали по одному поводу одинаковые заявления...

  4. #84
    Старожил Ветеран
    Регистрация
    02.12.2005
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    1,078

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Mad_cat Посмотреть сообщение
    А смысл это скрывать? У миротворческого контингента есть право сбивать военные самолеты в закрыто для полетов зоне.
    Когда два одно государство сбивает самолеты другого - в этом уже что-то есть от военного конфликта. ;)

    У миротворческого контингента действительно есть такое право? И вообще, ему положено иметь на вооружении самолеты?

    Цитата Сообщение от Mad_cat Посмотреть сообщение
    Наоборот нужно было сказать "Империалистическая Грузия готовит удар по союзной Абхазии, но благодаря умелым действиям наших миротворцев удалось сбить разведчик и предотвратить агрессию!"
    Это уже очень серьезный политический ход. Одна фраза "союзная Абхазия" чего стоит)). Думаю, мы пока к этому не готовы. Или ждем более серьезного повода, чем полет безобидного радиоуправляемого самолетика)

  5. #85
    Старожил Ветеран
    Регистрация
    02.12.2005
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    1,078

    По умолчанию

    В Сухуми утверждают, что сбитый грузинский беспилотник нес ракету класса "воздух-воздух".

    09.05.2008, Москва 15:23:33 Грузинский беспилотный самолет-разведчик, сбитый 8 мая над Очамчирским районом Абхазии, по мнению специалистов, был вооружен ракетой класса "воздух-воздух", передает телеканал "Вести". "Боезапас, который он нес, представлял опасность, как для населения, так и для военнослужащих миротворческих сил", - сообщил журналистам заместитель министра обороны Гарри Купалба.

    Обломки самолета были сегодня продемонстрированы журналистам в министерстве обороны Абхазии. Они упали на землю в районе села Набакеви Галльского района, неподалеку от наблюдательного поста миротворческих сил СНГ. На месте падения образовалась воронка. Место падения зафиксировано наблюдателями миссии ООН и КСМП СНГ.

    По данным Сухуми, это пятый сбитый в этом году грузинский беспилотник. Тбилиси опровергает сообщения абхазской стороны об уничтожении принадлежащего Грузии беспилотника.

    http://top.rbc.ru/politics/09/05/200...html?permanent

    -------------------

    "Все удивляетельнее и удивлятельнее" )) Интересно, СМИ правильно слова минобороны передали? Или Грузия решила показать всем обломки МиГа? ))

  6. #86
    Старожил Форумчанин Аватар для Mad_cat
    Регистрация
    26.08.2007
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    479

    По умолчанию

    Когда два одно государство сбивает самолеты другого - в этом уже что-то есть от военного конфликта. ;)
    Вспомните Ирак. После Бури американцы установили запретные для полетов зоны и в когда иракцы подсвечивали своими РЛС самолеты НАТО в этой зоне, то по позициям иракцев наносился удар. Подумайте как бы поступили США, если в демилитаризованной зоне Ирака или Сербии появились самолеты ВВС этих стран. В данном случае РФ выступает не как заинтересованная сторона, а как миротворческая сила с мандатом ООН. Основная задача - не допустить начала военных действий. А полеты военного разведчика одной из сторон конфликта в демилитаризованной зоне вправе расценивать как прямую угрозы начала военного конфликта.

    Это уже очень серьезный политический ход.
    я утрировал естессно, МИД использует более расплывчатые формулировки, но общий смысл вполне мог быть таким. Тем более, что на самом деле оно примерно так и есть: отношения Грузии, Абхазии, России всем известны, а♦ Саакашвилии регулярно произносит слово "война" в отношении Абхазии и России.

  7. #87
    Старожил Ветеран
    Регистрация
    02.12.2005
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    1,078

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Mad_cat Посмотреть сообщение
    В данном случае РФ выступает не как заинтересованная сторона, а как миротворческая сила с мандатом ООН. Основная задача - не допустить начала военных действий. А полеты военного разведчика одной из сторон конфликта в демилитаризованной зоне вправе расценивать как прямую угрозы начала военного конфликта.
    Думаю, если бы у российских миротворцев было бы такое право, то об этом Грузии хотя бы напомнили. А тут ни слова.

    Цитата Сообщение от Mad_cat Посмотреть сообщение
    я утрировал естессно, МИД использует более расплывчатые формулировки...
    Например, засветиться перед камерой беспилотника, а потом его сбить. ;)

  8. #88
    Старожил Ветеран Аватар для FLOGGER
    Регистрация
    19.02.2006
    Адрес
    С-Пб
    Сообщений
    5,171

    По умолчанию

    У миротворческого контингента есть право сбивать военные самолеты в закрыто для полетов зоне.
    Не уверен.
    09.05.2008, Москва 15:23:33 Грузинский беспилотный самолет-разведчик, сбитый 8 мая над Очамчирским районом Абхазии, по мнению специалистов, был вооружен ракетой класса "воздух-воздух", передает телеканал "Вести". "Боезапас, который он нес, представлял опасность, как для населения, так и для военнослужащих миротворческих сил", - сообщил журналистам заместитель министра обороны Гарри Купалба.
    Это уже что-то новое. Хотелось бы уже услышать чьё-то более компетентное и объективное мнение или оценку, или заключение, чем сообщения абхазов. И вообще, я бы предпочел, чтобы трудные вопросы решались на переговорах, а не в какой-то дебильной перепалке, да еще и с применением оружия. Это чревато. А, если кто-то опять хочет какой-нибудь победоносной войны (теперь, чтобы "проучить"грузин), то хочу напомнить, что эти штуки, как правило, добром не заканчиваются.

  9. #89
    Старожил Форумчанин Аватар для Mad_cat
    Регистрация
    26.08.2007
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    479

    По умолчанию

    Это зависит от политической смелости, а не от юридических ограничений. Если бы РФ заявила, что МИГ29 из состава 4ВА (на юге ведь 4 ВА?) вылетел на перехват НЕОПОЗНАННОГО ВОЕННОГО БПЛА по экстренному запросу командующего миротворческим контингентом, то реакция была бы такая же. В любом случае США упрекают РФ в нагнетании напряженности, эскалации и т.д.

    Когда два одно государство сбивает самолеты другого - в этом уже что-то есть от военного конфликта. ;)
    Иран сбивал американские БПЛА, Сев Корея сбивала Южнокорейские беспилотники, и что? Ноту протеста передали и все.

  10. #90
    Старожил Ветеран Аватар для juky-puky
    Регистрация
    17.01.2006
    Адрес
    Israel
    Сообщений
    1,652

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от FLOGGER Посмотреть сообщение
    ...И вообще, я бы предпочел, чтобы трудные вопросы решались на переговорах, а не в какой-то дебильной перепалке, да еще и с применением оружия.
    - Но это совершенно невозможно решить за столом переговоров сейчас, а не после очередного кровопролития - для Грузии вопрос с Абхазией совершенно идентичен вопросу с Чечнёй для России. Просто копия, один-в-один. И добровольно отпустить на свободу Абхазию, даже если 99% населения Абхазии не желает жить под властью Тбилиси, - для Грузии будет чудовищным национальным унижением. На которое не пойдёт добровольно ни одно правительство Грузии.
    Грузин к этому могут принудить только форс-мажорные обстоятельства: например, провал кампании силового возвращения Абхазии или просто активное давление США.
    Но Грузия - не Сербия, Абхазия - не Косово, и США положат на проблемы абхазов большой звёздно-полосатый "болт", но не подумают давить на Грузию - их любовь к постсоветской России давно упала ниже нуля...

  11. #91
    Старожил Ветеран Аватар для juky-puky
    Регистрация
    17.01.2006
    Адрес
    Israel
    Сообщений
    1,652

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от FLOGGER Посмотреть сообщение
    Цитата:
    09.05.2008, Москва 15:23:33 Грузинский беспилотный самолет-разведчик, сбитый 8 мая над Очамчирским районом Абхазии, по мнению специалистов, был вооружен ракетой класса "воздух-воздух", передает телеканал "Вести". "Боезапас, который он нес, представлял опасность, как для населения, так и для военнослужащих миротворческих сил", - сообщил журналистам заместитель министра обороны Гарри Купалба.
    - А вот это уже любопытно с военной точки зрения: БПЛА "Гермес-450", контратакующий ракетой "Питон-5" "неизвестный" МиГ-29!
    Ведь может и сбить запросто...

  12. #92
    Старожил Форумчанин Аватар для Fighter
    Регистрация
    30.01.2006
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    235

    По умолчанию

    Еще раз утверждаю, что грузинская запись - фальшивка. Еще в советское время извел с МиГ-29 2 Р-73 - совершенно не та картина (по дыму, времени работы двигателя, скорости ракеты), которую нарисовали наши грузинские соседи!
    Последний раз редактировалось Fighter; 11.05.2008 в 22:04.

  13. #93
    Старожил Форумчанин Аватар для Lupus Sapiens
    Регистрация
    07.08.2006
    Адрес
    Moscow
    Сообщений
    550

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от juky-puky Посмотреть сообщение
    - А вот это уже любопытно с военной точки зрения: БПЛА "Гермес-450", контратакующий ракетой "Питон-5" "неизвестный" МиГ-29!
    Ведь может и сбить запросто...
    Опять запел славу еврейскому оружию :). Лжёшь, тебе это не с военной точки зрения интересно, совсем не с военной... Не дождёшься :).
    Последний раз редактировалось Lupus Sapiens; 11.05.2008 в 22:51.

  14. #94
    Старожил Ветеран
    Регистрация
    02.12.2005
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    1,078

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Mad_cat Посмотреть сообщение
    Это зависит от политической смелости, а не от юридических ограничений.
    Скорее от политического веса и силы.

    Цитата Сообщение от Mad_cat Посмотреть сообщение
    Иран сбивал американские БПЛА, Сев Корея сбивала Южнокорейские беспилотники, и что? Ноту протеста передали и все.
    Подозреваю, что Иран делал это в своем в воздушном пространстве, а не в американском. ;)

    Если бы грузинский беспилотник хоть на метр влетел бы на территорию России... Даже если бы километр недолетел... ))

  15. #95
    Старожил Ветеран
    Регистрация
    02.12.2005
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    1,078

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от juky-puky Посмотреть сообщение
    Но Грузия - не Сербия, Абхазия - не Косово, и США положат на проблемы абхазов большой звёздно-полосатый "болт", но не подумают давить на Грузию - их любовь к постсоветской России давно упала ниже нуля...
    Возможно, что Абхазию уже давно поменяли на Косово...

  16. #96
    Старожил Ветеран Аватар для FLOGGER
    Регистрация
    19.02.2006
    Адрес
    С-Пб
    Сообщений
    5,171

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Mad_cat Посмотреть сообщение
    Это зависит от политической смелости, а не от юридических ограничений. Если бы РФ заявила, что МИГ29 из состава 4ВА (на юге ведь 4 ВА?) вылетел на перехват НЕОПОЗНАННОГО ВОЕННОГО БПЛА по экстренному запросу командующего миротворческим контингентом, то реакция была бы такая же.
    Это было бы по крайней мере открыто и честно, и всем понятно.
    Иран сбивал американские БПЛА, Сев Корея сбивала Южнокорейские беспилотники, и что? Ноту протеста передали и все.
    Да ничего. Разница в том, что Иран сбивал амерские БПЛА, т.е. чужие ЛА над своей территотией, тоже и с Сев. Кореей. Здесь же сбит ЛА, летевший над своей территорией. И никаких нот протеста.

  17. #97
    Старожил Форумчанин
    Регистрация
    06.01.2007
    Адрес
    Пермь - Москва
    Сообщений
    822

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Fighter Посмотреть сообщение
    Еще раз утверждаю, что грузинская запись - фальшивка. Еще в советское время извел с МиГ-29 2 Р-73 - совершенно не та картина (по дыму, времени работы двигателя, скорости ракеты), которую нарисовали наши грузинские соседи!
    Ракета достигла цели с невыработанным двигателем, что вам в этом не понравилось? И как вы оценили скорость ракеты?

    Дым вполне адекватный. Посмотрите на ролики пусков от немецких Fabulous Fulcrums.

  18. #98
    Старожил Ветеран Аватар для juky-puky
    Регистрация
    17.01.2006
    Адрес
    Israel
    Сообщений
    1,652

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Fighter Посмотреть сообщение
    Еще раз утверждаю, что грузинская запись - фальшивка. Еще в советское время извел с МиГ-29 2 Р-73 - совершенно не та картина (по дыму, времени работы двигателя, скорости ракеты), которую нарисовали наши грузинские соседи!
    - Не забывайте, что ракурс там был - практически в лоб, а не сбоку, как обычно снимают клипы пусков. Под таким ракурсом дым будет во много раз казаться гуще. Ещё зависит от освещенности неба и от фона. Яркая подсветка солнцем сверху на сравнительно тёмном фоне внизу. Поэтому утверждать, что это фальшивка - не может быть уверенности.
    http://www.youtube.com/watch?v=Y2uFiLwgdQc
    Теперь представьте себе, что вот этот очень сильно дымящийся шлейф снят не в профиль, а анфас!
    Это же не ракеты проклятых империалистов, что всё к малозаметности стремятся...
    http://www.youtube.com/watch?v=TVbqi...eature=related
    http://www.youtube.com/watch?v=RM5pCgy2jiY
    Последний раз редактировалось juky-puky; 12.05.2008 в 01:54.

  19. #99
    Старожил Форумчанин Аватар для Lupus Sapiens
    Регистрация
    07.08.2006
    Адрес
    Moscow
    Сообщений
    550

    По умолчанию

    "Очередной грузинский беспилотный самолет-разведчик сбит силами абхазского ПВО над территорией Очамчирского района Абхазии.

    «Беспилотник сбит в 14:16 силами ПВО Абхазии», — сообщил «Интерфаксу» министр обороны Абхазии Мераб Кишмария.

    В администрации президента Абхазии также подтвердили эту информацию. Место падения беспилотного самолета уже установлено, «в ближайшее время его остатки будут обнаружены»."

    **********

    Это становится интересным. Если верить тому, что, с одной стороны, грузины получили от Штатов порядка сорока БПЛА, и с другой тому, что абхазы насобачились (с нашей помощью??) их валить, ситуация прямо-таки феерическая. Похоже, грузины специально гонят беспилотники на убой (за счёт и с подачи Джорджика), чтобы организовать эскалацию конфликта...

  20. #100
    Старожил Ветеран
    Регистрация
    02.12.2005
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    1,078

    По умолчанию

    Он добавил, что наблюдатели миссии ООН видели, как был сбит "беспилотник".
    Интересно было бы у них спросить.)

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •