Страница 1 из 4 1234 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 20 из 64

Тема: Пока Россия вымучивает С-400...

  1. #1
    Старожил Форумчанин Аватар для Lupus Sapiens
    Регистрация
    07.08.2006
    Адрес
    Moscow
    Сообщений
    550

    По умолчанию Пока Россия вымучивает С-400...


  2. #2
    Старожил Форумчанин
    Регистрация
    25.04.2006
    Сообщений
    183

    По умолчанию

    У нас эту четырехсотверстовую ракету уже действительно вымучивают уже минимум 10 лет. Хотя, от американцев тоже можно было ожидать уже и большего С их-то нынешними финансовыми и техническими возможностями.
    Кстати, я лично всегда сравнивал развитие С-300П именно с системой "Иджис", так как по сравнению с "Пэтриотом" это гораздо более высокопотенциальная система.

  3. #3
    Старожил Форумчанин Аватар для Lupus Sapiens
    Регистрация
    07.08.2006
    Адрес
    Moscow
    Сообщений
    550

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Artem2 Посмотреть сообщение
    Хотя, от американцев тоже можно было ожидать уже и большего С их-то нынешними финансовыми и техническими возможностями.
    А им это просто особо не надо :). Кого им сбивать-то за 400 км? Так что вялотекущие НИОКР по этой теме у них вполне объяснимы.

  4. #4
    Старожил Форумчанин
    Регистрация
    25.04.2006
    Сообщений
    183

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Lupus Sapiens Посмотреть сообщение
    А им это просто особо не надо :). Кого им сбивать-то за 400 км?
    Думаете?..
    Цитата Сообщение от Lupus Sapiens Посмотреть сообщение
    Так что вялотекущие НИОКР по этой теме у них вполне объяснимы.
    Ну какие же они "вялотекущие"? Успешные испытания опытного образца - это хороший результат отнюдь не вялотекущей работы.

  5. #5
    Старожил Форумчанин Аватар для Mad_cat
    Регистрация
    26.08.2007
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    479

    По умолчанию

    Кого сбивать? КР и ТБР, ну и носители КР до зоны пуска. Мне только совершенно не понятно как они собираются наводить ракету в море на дальности 400км, если цель не высотная.

  6. #6
    AC
    AC вне форума
    Старожил Ветеран
    Регистрация
    23.12.2005
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    4,918

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Mad_cat Посмотреть сообщение
    Кого сбивать? КР и ТБР, ну и носители КР до зоны пуска. Мне только совершенно не понятно как они собираются наводить ракету в море на дальности 400км, если цель не высотная.
    Там же написано:
    "...Ее наведение на цель за пределами радиогоризонта будет осуществляться на основе данных целеуказания, получаемых в режиме реального времени с удаленных станций".
    http://www.lenta.ru/news/2008/06/24/sm/

  7. #7
    Старожил Форумчанин
    Регистрация
    25.04.2006
    Сообщений
    183

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Mad_cat Посмотреть сообщение
    Кого сбивать? КР и ТБР, ну и носители КР до зоны пуска. Мне только совершенно не понятно как они собираются наводить ракету в море на дальности 400км, если цель не высотная.
    Активное самонаведение. Тем более, что на дальности 400 км она и не будет сбивать невысотные цели, там зона получается довольно узкая по высоте.

  8. #8
    Старожил Форумчанин Аватар для Lupus Sapiens
    Регистрация
    07.08.2006
    Адрес
    Moscow
    Сообщений
    550

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Artem2 Посмотреть сообщение
    Ну какие же они "вялотекущие"? Успешные испытания опытного образца - это хороший результат отнюдь не вялотекущей работы.
    Это я вам ответил на вашу же реплику :) :

    "Хотя, от американцев тоже можно было ожидать уже и большего С их-то нынешними финансовыми и техническими возможностями. "

    Кого сбивать? КР и ТБР, ну и носители КР до зоны пуска. Мне только совершенно не понятно как они собираются наводить ракету в море на дальности 400км, если цель не высотная.
    Сейчас просто ну до хрена КР и ТБР, и особенно носителей, которые бы угрожали американцам . А наводить, думаю, будут при помощи всяких там аваксов и джи-старов. Там же главное её примерно в район нахождения цели вывести, а потом АРГСН врубится....

  9. #9
    Старожил Форумчанин Аватар для Mad_cat
    Регистрация
    26.08.2007
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    479

    По умолчанию

    Там же написано:
    "...Ее наведение на цель за пределами радиогоризонта будет осуществляться на основе данных целеуказания, получаемых в режиме реального времени с удаленных станций".
    'n о вообще ни о чем. Что еще за станции такие? плавучие РПН по всему океану?

    Тем более, что на дальности 400 км она и не будет сбивать невысотные цели, там зона получается довольно узкая по высоте.
    вот именно, ГСН ракеты далеко не всемогущая...

    А наводить, думаю, будут при помощи всяких там аваксов и джи-старов.
    на них стоят обзорные РЛС с широкими лепестками диаграммы обзора

  10. #10
    Старожил Форумчанин Аватар для Lupus Sapiens
    Регистрация
    07.08.2006
    Адрес
    Moscow
    Сообщений
    550

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Mad_cat Посмотреть сообщение
    на них стоят обзорные РЛС с широкими лепестками диаграммы обзора
    Да какая разница. Тут главное, что стоит на ракете. Если целить за 400 км, то туда можно хоть GPS-приёмник воткнуть, и довести по GPS хоть вплоть до включения АРГСН. Атака до этого момента будет скрытой, стало быть, цель резко маневрировать не станет.

  11. #11
    AC
    AC вне форума
    Старожил Ветеран
    Регистрация
    23.12.2005
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    4,918

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Mad_cat Посмотреть сообщение
    'n о вообще ни о чем. Что еще за станции такие? плавучие РПН по всему океану?
    вот именно, ГСН ракеты далеко не всемогущая...
    на них стоят обзорные РЛС с широкими лепестками диаграммы обзора
    Я таки не понимаю Вашей непонятливости, ей богу...
    Стандартная это система наведения для активной ГСН.
    В отношении С-400 про такую же и говорят...
    И ПКР дальние с активными ГСН, в принципе, примерно также и наводят.

  12. #12
    Старожил Ветеран Аватар для juky-puky
    Регистрация
    17.01.2006
    Адрес
    Israel
    Сообщений
    1,652

    По умолчанию

    - Добавка активной головы на бывшую ракету с командно-полуактивной системой наведения - несомненный шаг вперёд.
    И совсем не обязательно мочить кого-то на дальности 400 км. Можно и на 300 км. и на 200 км, и на 100 км...
    http://www.globalsecurity.org/milita...tions/sm-6.htm
    http://www.raytheon.com/capabilities..._datasheet.pdf

  13. #13
    Старожил Форумчанин
    Регистрация
    17.02.2007
    Сообщений
    125

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Artem2 Посмотреть сообщение
    У нас эту четырехсотверстовую ракету уже действительно вымучивают уже минимум 10 лет.
    Не так давно разговариал с человечком из МКБ Факел.Если в двух словах,то положение там катастрофическое.

  14. #14
    Старожил Форумчанин Аватар для Mad_cat
    Регистрация
    26.08.2007
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    479

    По умолчанию

    Если целить за 400 км, то туда можно хоть GPS-приёмник воткнуть, и довести по GPS хоть вплоть до включения АРГСН. Атака до этого момента будет скрытой, стало быть, цель резко маневрировать не станет.
    такими методами можно разве что с АДА бороться

    В отношении С-400 про такую же и говорят
    У С300 и С400 РПН стоит на 40 метровой вышке, котрая не раскачивается на волнах

    И ПКР дальние с активными ГСН, в принципе, примерно также и наводят.
    Не совсем так, их подсвечивают с самолета, вертолета или по спутниковой навигации. Вот меня интересует как или кто будет подсвечивать цель на таком расстоянии?

  15. #15
    Старожил Ветеран Аватар для juky-puky
    Регистрация
    17.01.2006
    Адрес
    Israel
    Сообщений
    1,652

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Mad_cat Посмотреть сообщение
    Не совсем так, их подсвечивают с самолета, вертолета или по спутниковой навигации. Вот меня интересует как или кто будет подсвечивать цель на таком расстоянии?
    - Нет никакой нужды подсвечиать цель вообще для ракеты, у которой система наведения командная+активная радиолокационная на конечном этапе.

  16. #16
    Старожил Форумчанин
    Регистрация
    25.04.2006
    Сообщений
    183

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Mad_cat Посмотреть сообщение
    Не совсем так, их подсвечивают с самолета, вертолета или по спутниковой навигации. Вот меня интересует как или кто будет подсвечивать цель на таком расстоянии?
    Ну нет, самонаведение потому и называется "активным", что подсветка цели осуществляется самой ракетой. Если подсветка цели осуществляется "со стороны", то это уже "полуактивное" самонаведение.

  17. #17
    AC
    AC вне форума
    Старожил Ветеран
    Регистрация
    23.12.2005
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    4,918

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Mad_cat Посмотреть сообщение
    У С300 и С400 РПН стоит на 40 метровой вышке, котрая не раскачивается на волнах
    +++++++++++++++++++
    Не совсем так, их подсвечивают с самолета, вертолета или по спутниковой навигации. Вот меня интересует как или кто будет подсвечивать цель на таком расстоянии?
    В С-300 ракет активной ГСН нет, в С-400 тоже пока -- в этом то и дело...
    Активной ГСН не нужна никакая подсветка и РПН ей не нужна...
    Последний раз редактировалось AC; 29.06.2008 в 01:58.

  18. #18
    Старожил Форумчанин Аватар для Mad_cat
    Регистрация
    26.08.2007
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    479

    По умолчанию

    В С-300 ракет активной ГСН нет, в С-400 тоже пока
    Совершенно верно, там ракета наводится половину пути командно, а оставшееся расстояние по данным от ГСН.
    Если американцы создали ракету, с ГСН, которая видит цель на расстоянии 400км, то это конечно очень сильный ход. Вот только сколько стоит такая ГСН, ведь она должна как минимум не уступать ФАР МИГ31...

  19. #19
    Старожил Ветеран Аватар для juky-puky
    Регистрация
    17.01.2006
    Адрес
    Israel
    Сообщений
    1,652

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Mad_cat Посмотреть сообщение
    Если американцы создали ракету, с ГСН, которая видит цель на расстоянии 400км, то это конечно очень сильный ход. Вот только сколько стоит такая ГСН, ведь она должна как минимум не уступать ФАР МИГ31...
    - Ты это серьёзно говоришь, или это прикол такой??
    Никакая ГСН не собирается никого видеть с 400 км, это абсурд. За 400 км видят цель большие РЛС и аппаратура ЗРК направляет ракету в тот район. За ~16 км до цели "типа истребитель" её должен захватить радарчик ракеты и вот только тут начинается автономное активное самонаведение. Не раньше.
    Последний раз редактировалось juky-puky; 29.06.2008 в 17:34.

  20. #20
    Старожил Ветеран
    Регистрация
    04.09.2007
    Сообщений
    1,918

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от juky-puky Посмотреть сообщение
    - Ты это серьёзно говоришь, или это прикол такой??
    Никакая ГСН не собирается никого видеть с 400 км, это абсурд. За 400 км видят цель большие РЛС и аппаратура ЗРК направляет ракету в тот район. За ~16 км до цели "типа истребитель" её должен захватить радарчик ракеты и вот только тут начинается автономное активное самонаведение. Не раньше.
    Господа!
    Уважаемый Юки прав.При обнаружении цели РЛС, данные о параметрах цели поступают через аппаратуру ЗРК на борт УРС.В системах самонаведения применятся так называемый следящий координатор цели (измеритель угловой скорости вектора относительно дальности работающий по двум или трем параметрам методом параллельного сближения при наведении пропорциональной навигацией.Обычно СКЦ выполняется на базе гироскопа на внутренней рамке которого находится сам СКЦ.Внутренняя и наружные рамки связаны датчиками моментов.При наличии рассогласования координатор формирует сигнал который заставляет гироскоп процессировать.При этом вращается внутренняя рамка гироскопа относительно оси Z и рассогласование уменьшается и т.д.
    СКЦ с гироскопическим приводом дает большие ошибки поэтому сейчас применяются гироскопические (лазерные) платформы.Примерно так УРС движется к цели насколько ей позволяет РТТД.Естественно РЛС самой ракеты работает от момента запуска, но захватывает цель на конечном участке тк диаграмма направленности и ширина боковых лепестков довольно узкая.
    С уважением

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •