LinkBack URL
About LinkBacksЗдравствуйте!
Хотелось бы узнать, будут ли строить для России еще самолеты Ту-160? Обещали строить по 2-3 в год, чтобы довести общее количество до 30 к 2015 году! Производство должно идти на КАПО в Казани.
Производство Ту-160
Здравствуйте!
Хотелось бы узнать, будут ли строить для России еще самолеты Ту-160? Обещали строить по 2-3 в год, чтобы довести общее количество до 30 к 2015 году! Производство должно идти на КАПО в Казани.
Странно. Никто ничего не отвечает.
Таваристч шпиён!
Докладаю: в ентоем году построено три штуки. В следующем будет построено не меньше пяти. Всего их будет....не знаю точно, сколько, но для того, чтобы разбомбить пиндостан в мелкий винегрет, вполне достаточно.Вот так.
![Аватар для [RUS] MK](http://forums.airforce.ru/customavatars/avatar770_1.gif "Аватар для [RUS] MK"){kind=avatar}
Научная фантастика?Сообщение от Жора
Таваристч шпиён!
Докладаю: в ентоем году построено три штуки. В следующем будет построено не меньше пяти. Всего их будет....не знаю точно, сколько, но для того, чтобы разбомбить пиндостан в мелкий винегрет, вполне достаточно.
скорее художественный вымыселНаучная фантастика?Я не в курсе насчёт модернизаций, но приёмка была только борта 08 в этом году.
для того, чтобы строить по 2-3 в год надо полностью весь цикл возобновить - можно по идее все, только надо много чего вспоминать и учить специалистов на производстве - тут не все деньги решают даже если их дать в неограченном количестве.
Пока, увы, шла в основном достройка машин, недоделанных при ЕБН и модернизация машин, уже бывших строю - в первую очередь бывших украинских.
кстати после 08 - Виталий Копылов уже отмечен 10 - Николай Кузнецов, см обложку крайней Авиации и Космонавтики, но это по идее строевая машина, прошедшая модернизацию
Вопрос был про строительство новых самолетов. Действительно идет модернизация строевых машин по 2-3 машины в год, но это строевые машины, не новые. А вот последний, вновь построенный - борт 08 - Виталий Копылов, сдан 29 апреля 2008.Докладаю: в ентоем году построено три штуки. В следующем будет построено не меньше пяти. Всего их будет....не знаю точно, сколько, но для того, чтобы разбомбить пиндостан в мелкий винегрет, вполне достаточно. Вот так.
Уважаемый Жора, откуда столь ценные и столь же секретные сведения? Если не секрет, конечно. Про три-то, вновь построенных, никто не слышал, а уж пять-это даже не фантастика, это просто бред.
борт №10 был даааавно, он просто был безымянный.
Я единственно читал инфу и слышал в подтверждение того, что в настоящее время наладить производство Ту-160 - НЕВОЗМОЖНО.
В частности сборку двигателей.
Если Су-34 не могут собрать, то и Ту подавно... У нас в стране уже нет возможности собирать боевые самолеты подобных типов...
Скажите? А как же у нас собирают Су-30 МКИ с УВТ и пр? Или Ми-17? Или БМП-3?Это отдельные заводы за рубежом или другие люди?
ПыСы. Дайте деньги - и все будет и Су-35 и Су-34.
Не знаю как в авиапроме, но пару месяцев назад, в приватной беседе, руководитель одного из "радиоэлектронных" заводов Новосибирска жаловался, что его предприятие не в состоянии освоить деньги, выделяемые по /оборонному/ госзаказу - как раз по причине отсутствия квалифицированной рабочей силы и ИТР...ПыСы. Дайте деньги - и все будет и Су-35 и Су-34.
Деньги-бумага, а кадры-все. Это уже избитая тема на этом форуме, сколько же можно ее обсуждать? Буквально в каждой ветке.
По поводу работяг не знаю, а вот про ИТР скажу. Год назад, когда заканчивал универ, ходил по всевозможным ярмаркам и выставкам работодателей. Так вот, из всего множества российских оборонных Кб и заводов только 1 (одна!) контора представила более менее привлекательные позиции - "Алмаз-Антей" и они набрали народ. Не все позиции закрыли, но тем не менее. Так что если есть деньги и желание, то найти дипломированных технарей можно. А если потратится на программы допподготовки, то можно получить специалистов не хуже, чем в Европе и Америке. Посмотрите на тот же Embraer. захотели найти кадры нашли их даже в Бразилии.Не знаю как в авиапроме, но пару месяцев назад, в приватной беседе, руководитель одного из "радиоэлектронных" заводов Новосибирска жаловался, что его предприятие не в состоянии освоить деньги, выделяемые по /оборонному/ госзаказу - как раз по причине отсутствия квалифицированной рабочей силы и ИТР...
Вот выдержка одной из статей в Интернете об аварии на подводной лодке "Нерпа"..... Совершенно схожая ситуация и в авиационной промышленности... Привожу часть инфы:
".... Я застал руководство завода в практически безвыходной ситуации. Лодка построена на 85 процентов — и никому не нужна. При этом на субмарине уже был загружен атомный реактор. Поэтому те немногие деньги, что поступали на завод из бюджета, расходовали на поддержание нужной температуры в эллинге. И избавиться от нее, ставшей опасной, было тоже непросто. «Утилизировать ее дороже, чем достроить, — утверждал тогда гендиректор завода Николай Повзык. — Чтобы вырубить реактор, лодку придется морем тащить в Большой Камень, на завод, где утилизируют подводные корабли Тихоокеанского флота. А это больше сотни километров. Мало того, потом лодку надо тащить обратно. Тамошний завод не рассчитан на то, чтобы разделывать такие гигантские корабли».
Весь город тогда был полон слухами, что лодку вот-вот то ли продадут, то ли отдадут в лизинг Индии. Спустя десять лет слухи стали походить на реальность. Как в российских, так и в индийских газетах появилась информация, что подлодка сдана Индии в лизинг.
Но, судя по всему, лодку достроили не на индийские деньги. Случилось счастье. Не с Амурским судостроительным заводом. Со всей страной. Выросли цены на нефть. У государства хватило денег и на достройку «Барса», переименованного в «Нерпу». Приблизительно то же самое произошло со всеми прочими системами вооружений, которые объявлены нынче «сверхсовременными». Их решено было производить. Однако ракета «Тополь-М», самолеты Су-34 и Су-35, танки и БМП — все это было разработано в 80-е годы. То есть 20 лет назад. Современной вся эта военная техника может называться только потому, что ее до настоящего времени никто не производил. Еще меньше оснований считать современной военную технику вроде «Нерпы», которую долго и мучительно строили 15 лет. Один бог знает, что происходило с техническим оснащением подлодки, стоявшей в эллинге в течение нескольких лет. Еще больше вопросов о тех, кто ее достраивал и как. «Нерпа» — единственная подлодка Амурского завода, спущенная на воду за полтора десятка лет. За это время сменился не один раз состав работников. Те, кто в 70-80-е строил одну за другой атомные субмарины, или давно уволился, или ушел на пенсию. Средний возраст работников ВПК в России приближается к 60 годам. И это в среднем, во всех предприятиях, включая и те, где неплохие заработки. Что же говорить о работающих на заводе, который больше десяти лет перебивался с хлеба на воду.... "
Так же у нас и с Ту-160... НЕКОМУ СТРОИТЬ... Как и некому строить Су-34... Уже два года прошло с передачи собраных по сусекам из запчестей изготовленных во время СССР двух Су-34... Все!!! За два года НИ ОДНОГО НЕ СМОГЛИ СОБРАТЬ!!!!
А Ту-160 и подавно не собирут...
Правильно пишут - деньги некому осваивать... Осталось только их разворовать....
Тут недавно про это "Угарная сила" была (стратегия анаконды). Так там как раз и говорилось о том, что ОПК СССР был уникальным явлением, выпускавшем все: от патрона до МБР. Причем, от времени поступления техзадания до выпуска опытных образцов проходило очень мало времени. Это был слаженный отточенный механизм. Сейчас же... Так вот главная мысль всей передачи-современной России необходимо возрождать ОПК, т.к. от этого напрямую зависит ее будущее, ибо больше ничего производить мы не умеем, а быть сырьевым придатком-тупиковый путь. Подвижки уже есть в виде увеличившегося финансирования и создания корпораций взамен разрозненных полунищих КБ.
По поводу возобновления производства Ту-160. А зачем? Зачем тратить огромные деньги на возобновление производства стремительно устаревающей техники? Не лучше ли вложить деньги в разработку ПАК ДА, подготовку кадров и создание современных сборочных предприятий, т.е. одним словом задел на будущее?
ИМХО, сейчас необходимо проводить ГЛОБАЛЬНУЮ модернизацию строевой техники (а не рапортовать о сдаче "еще двух Су-25СМ/Су-27СМ,...") и вкладывать в развитие будущих технологий; создавать единую систему управления, куда интегрировать все рода войск, ну и, конечно, поддерживать в боеспособном состоянии РВСН. Что-то делается уже, что радует.
Вот один из примеров "возобновления производства":
Обратите внимание на технологию производства и на возраст рабочих.
Считаю, что Ту-160 совсем не старый. Взять например его "Старшего брата" Ту-95, который начал поступать в части в конце 50-х, ведь его производство закончили только в 1992 г. Причем если не было бы бардака начала 90-х и развала Союза, думаю Ту-95 еще бы производили в наши дни. Ту-95 - довольно эффективная платформа для запуска крылатых ракет, ему даже не нужно покидать российское воздушное пространство, чтобы скажем уничтожить радар ПРО в Чехии. Взять тот же B-52, его никто старым не считает и еще собираются эксплуатировать его лет 20. Ту-160 можно сказать, что только только летать начал. И самолетов этих очень немного, по моим подсчетам всего 16. Производить его просто необходимо, хотя бы для поддержания общей численности стратегов в актуальном состоянии. ПАК ДА - это пока мечты... А летать нужно сейчас и через 10 лет. Не думаю, что ПАК ДА, хотя бы опытный образец, взлетит через 10 лет.По поводу возобновления производства Ту-160. А зачем? Зачем тратить огромные деньги на возобновление производства стремительно устаревающей техники? Не лучше ли вложить деньги в разработку ПАК ДА, подготовку кадров и создание современных сборочных предприятий, т.е. одним словом задел на будущее?
Последний раз редактировалось Daemonmike; 12.11.2008 в 14:37.
А Ту-160, если учесть подготовку производства, обучение кадров, восстановление производства двигателей, восстановление технологий, модернизацию авионики и планера, испытание этих модернизированных машин, ... , взлетит раньше? Собирать-то, конечно, можно и по телевизору показывать, но такими методами, как на фото выше? Ту-160-это не Ка-50/52 какой-нибудь. Этот самолет должен быть очень надежным-носитель ядерного оружия как-никак, инструмент ядерного сдерживания. А о каком качестве и отказоустойчивости можно говорить при таких технологиях?
А ПАК ДА-это не такие уж и мечты. Я не думаю, что это будет звездолет с плазменными двигателями. Вполне может быть по облику похож на Ту-160, но с некоторыми крупными изменениями, целесообразность которых выявлена в процессе эксплуатации Ту-160.
А Ту-160 уже летает. И двигатели у него уникальные, ничего подобного не делали до этого, многотонник летает со скоростью в 2 раза выше скорости звука. Топлива конечно ест много, но также летал пожалуй разве что американский разведчик SR-71, вот только не знаю тяжелее он был Ту-160 или нет.А Ту-160
И если уж не можем возобновить то, что уже делалось когда-то и достраивалось совсем недавно, то про то, чтобы создать что-то новое, более высшей степени сложности чем Ту-160 и говорить не приходится. Ведь комплекс Ту-160 разрабатывался кооперацией из 800! различных предприятий ОПК страны.
Это лично мое мнение, что ПАК ДА еще более далек от реальности, чем восстановление производства Ту-160. Может Ту-160 нам и не нужен, как стали не нужны когда-то ядерные поезда.
Кстати.. Я того же мнения... Ту-160 - значительно устарел!
Даже амеры видят и разрабатывают ударную дальнюю авиацию в современном представлении...
Я на ветке "Красного флага" выкладывал брошюрки стратегических планов ВВС США на развитие стратегов... Это использование высоких технологий... Выполнение задач нанесения ракетного удара без захода в зоны ПВО противника или использования невидимости-гиперскоростей при которых ПВО просто бессильно... Очень интересный материал...
Ссылка:
Авиационные учения ВВС США "Красный Флаг".
Если у нас планируют серийно выпускать разработанный 20 лет назад Су-35й в году так 2015м, то возможность возобнавления выпуска Ту-160 будет в году так 2025, что он уже тогда будет как сейчас "Илья Муромец"...
Ваши права
Ответить с цитированием
