Показано с 1 по 14 из 14

Тема: История послевоенного развития вооружения истребителей.

  1. #1
    Новичок
    Регистрация
    02.12.2009
    Сообщений
    3

    По умолчанию История послевоенного развития вооружения истребителей.

    Немного написал по послевоенному развитию вооружения истребителей ( ракетного , В-В ) :

    Беседы об авиационном вооружении Часть 1.1
    1.2
    1.3
    1.4
    1.5
    1.6

    Часть 2.1
    2.2
    2.3
    2.4
    2.5
    2.6
    Боевые части авиационных ракет.

    Критика приветствуется !

  2. #2
    Старожил Ветеран
    Регистрация
    04.09.2007
    Сообщений
    1,918

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Tungsten Посмотреть сообщение
    Немного написал по послевоенному развитию вооружения истребителей ( ракетного , В-В ) :
    Критика приветствуется !
    Уваж.Tungsten
    Вопрос - портал, на который Вы делаете сноску, имеет какое-либо отношение в печатному изданию под аналог.названием или нет.?
    Если-да,то сразу выскажу личное мнение с дальнейшим переходом к " приветственной критике"...

  3. #3
    Новичок
    Регистрация
    02.12.2009
    Сообщений
    3

    По умолчанию

    Да , данный портал принадлежит тому же владельцу , что и издаваемый в России журнал "Популярная механика" .

    Но данные статьи не имеют отношения к самому журналу и не являются источником коммерческой выгоды . Только размещены в блоге на данном портале .

  4. #4
    Старожил Ветеран
    Регистрация
    04.09.2007
    Сообщений
    1,918

    По умолчанию


  5. #5
    Новичок
    Регистрация
    02.12.2009
    Сообщений
    3

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от alexvolf Посмотреть сообщение
    Пару слов критики (договоримся -только без обид).
    Да какие обиды - для того и спрашиваю .

    На мой взгляд Ваше эссе довольно поверхностное,создается впечатление,что системы РЛС и УР класса В-В появились откуда-то по взмаху волшебной палочки. Иными словами не сказано кто конкретно занимался разработкой на основании каких ТТЗ и т.д и т.п.Наблюдается какая-то скачкообразность.
    Эти статьи родились как ряд бесед на одном из форумов , отсюда и скачкообразность и как Вы верно заметили - поверхностность .
    В дисклаймере изначально было вынесено , что целью материала является не детальное изложение и описание ТТХ устройств ( хотя без базовых характеристик и не обойтись ) , но дать общую направленность развития . Как Вы видите , хронология в общем выдерживается , и изменение задач , и как следствие - требований , прослеживается .

    Целью же опросов ( надо заметить , не только на данном форуме ) является как раз сбор мнений ( и Ваше тоже очень важно для меня ) о материале , так как "программой максимум" для себя я вижу приведение статьи в "приличный" вид и доведения её до полноценного очерка об истории развития вооружения истребителей в послевоенный период .
    Материала накопилось много , раскапывать и систематизировать его мне есчо долго , соответственно по возможности учту и все пожелания .

  6. #6
    Старожил Ветеран Аватар для muk33
    Регистрация
    12.01.2009
    Сообщений
    1,128

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Tungsten Посмотреть сообщение
    Немного написал по послевоенному развитию вооружения истребителей ( ракетного , В-В ) :


    1.4


    Критика приветствуется !
    МиГ-31 не может наводить Су-27, их системы не сопрягаются. Разве что только голосом, что в реальных условиях = 0

  7. #7
    Старожил Форумчанин
    Регистрация
    17.10.2007
    Сообщений
    213

    По умолчанию

    Если без обид, То у меня сложилось впечатление что Вы под целью опросов :
    1.маскируете сбор информации.
    Ведь в статье действительно нового ничего нет. Надерганы куски из различных изданий.
    КСТАТИ БЕЗ УКАЗАНИЙ СПИСКА ЛИТЕРАТУРЫ.
    2. ПОДХОД ПОВЕРХНОСТНЫЙ
    3. САМОЕ ГЛАВНОЕ И ИНТЕРЕСНОЕ В РАЗВИТИИ УПРАВЛЯЕМОГО РАКЕТНОГО ВООРУЖЕНИЯ КЛАССА ВОЗДУХ-ВОЗДУХ УПУЩЕНО.
    4. Про мнения, так это целую статью нужно выложить.
    Последний раз редактировалось Вовчек; 05.12.2009 в 00:15.

  8. #8
    Mig
    Mig вне форума
    Старожил Ветеран Аватар для Mig
    Регистрация
    23.04.2007
    Сообщений
    1,251

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Tungsten Посмотреть сообщение
    Немного написал по послевоенному развитию вооружения истребителей ( ракетного , В-В )...
    Критика приветствуется !
    Гм-гм... ИМХО этот материал проще кардинально переработать, чем разбирать для критики...
    При этом возникает вопрос, а зачем изобретать "велосипед" (часть 1, советские УР)? Я не спец по УР, но на вскидку: была обстоятельная серия статей "Развитие советских авиационых ракет класса В-В" в журнале М-Хобби в 2001-2002 годах...

  9. #9
    Старожил Форумчанин Аватар для Igor_k
    Регистрация
    30.06.2007
    Сообщений
    542

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Вовчек Посмотреть сообщение
    Если без обид, То у меня сложилось впечатление что Вы под целью опросов :
    1.маскируете сбор информации.
    Ведь в статье действительно нового ничего нет. Надерганы куски из различных изданий.
    КСТАТИ БЕЗ УКАЗАНИЙ СПИСКА ЛИТЕРАТУРЫ.
    2. ПОДХОД ПОВЕРХНОСТНЫЙ
    3. САМОЕ ГЛАВНОЕ И ИНТЕРЕСНОЕ В РАЗВИТИИ УПРАВЛЯЕМОГО РАКЕТНОГО ВООРУЖЕНИЯ КЛАССА ВОЗДУХ-ВОЗДУХ УПУЩЕНО.
    4. Про мнения, так это целую статью нужно выложить.
    1.Правильно делает-я бы тоже собирал
    2.Кто бы спорил
    3.На мой взгляд,самое главное -это условия применения и оценка эффективности,в частности,вероятность поражения цели,которую наш друг Вуду сует всем под нос.Но,конечно,интересно именно ваше мнение
    4.ждем-с
    P.S.
    Хорошо,что MUK33 снова объявился

  10. #10
    Старожил Форумчанин
    Регистрация
    17.10.2007
    Сообщений
    213

    По умолчанию

    1.Надо тогда честно сказать, что собираю информацию. Помогите.
    2. Сам зачинатель ветки пропал и участия не принимает
    3. Три главных параметра
    а. Энерговооруженность ракеты
    б. баллистический коэффициент
    с. Вероятность поражения.
    Подробнее поговорим вечером.

  11. #11
    Старожил Форумчанин
    Регистрация
    15.01.2009
    Сообщений
    557

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Mig Посмотреть сообщение
    была обстоятельная серия статей "Развитие советских авиационых ракет класса В-В" в журнале М-Хобби в 2001-2002 годах...
    Зачем "была"..? Есть и будет есть!
    Вот, подсобрал цикл в кучку, одним файлом:
    http://www.mediafire.com/file/zzuvuni4yjt/missiles.djvu

  12. #12
    Старожил Форумчанин
    Регистрация
    17.10.2007
    Сообщений
    213

    По умолчанию

    1. В указанной подборке прослеживается ряд неточностей и даже местами автор показывает свое не понимание вопроса( пишет извините ряд глупостей).

    2. Прежде всего необходимо отметить, что совокупное влияние энерговооруженности ракеты и ее баллистический коэффициент определяют уровень аэробаллистических характеристик. Что определяет увеличение дальности стрельбы (увеличение размеров ЗВП) и сокращение времени полета на заданную дальность.
    При определении энерговооруженности ракеты, необходимо учитывать то, что удельный импульс у нас считается при давлении в 40 кгс/см.кв в камере сгорания, на западе 70кгс/см.кв. Нужно приводить к одним условиям, через коэффициент.
    По ЗВП. Взависимости от поколения ракет( их характеристик), при маневре цели ЗВП сужается и смещается. Возможен даже разрыв и появление двух ЗВП с внешней стороны маневра и внутренней стороны маневра.
    И истребитель из=за малости размеров и смещения зоны может в нее не попасть или вероятность попадания в ЗВП очень мала и Пуск не произвести так как скажется нехватка времени из-за малых размеров ЗВП. Часто производитель дает максимальные значения перегрузки цели которые ракета может парировать. Но исходя из вышеизложеных рассуждений это не значит, что истребитель в ЗВП цели в данном случае может попасть.
    3. Характеристики ракеты для анализа(,они кстати в явном и не явном виде, влияют на вероятность поражения цели, следущие
    Навигационная постоянная.- оптимальное значение от 3 до 6. При 6 хорошо реагирует на маневр цели. Систематическая ошибка минимальна. Но растет случайная.
    Инерционность контура. Влияет на текущий промах. Совместно с навигационной постоянной также определяет величину систематических и случайных ошибок.
    угол отклонения координатора
    угловая скорость координатора.
    Что касается координатора ракеты, это вообще большущая тема. Поле зрения координатора, ТИП ГСН, и все важные характеристики с ГСН связанные. Также оказывает значительное влияние на вероятность поражение цели.
    Перегрузка располагаемая на крыло , скорость изменения перегрузки в том числе зависящая от инерционности контура, флуктационная составляющая. Максимальная располагаемая перегрузка.
    Балансировочный угол атаки и так далее. Плюс взаимодействие ракеты с СУВ истребителя.
    Поэтому рассматривать надо по классам ракет и соответственно по поколениям внутри класса.
    Это кратко.
    Поэтому я и говорю что целую статью надо выкладывать по каждому классу рассматривая развитие внутри класса.
    Последний раз редактировалось Вовчек; 08.12.2009 в 23:55.

  13. #13
    Старожил Форумчанин Аватар для Igor_k
    Регистрация
    30.06.2007
    Сообщений
    542

    По умолчанию

    Зачинатель ветки закинул свое творение также на форум Чижа и форум эйрвор.На первом интереса не вызвал,на втором отнеслись вполне уважительно.Но тема,по крайней мере для меня,интересна и без него.
    Что же касается Вашего предыдущего поста,то,надеюсь,он является лишь первой, необходимой теоретической частью,с последующим переходом к конкретным изделиям.Понятно,что все,указанные Вами параметры,афтор статьи не найдет нигде.И не только он.
    Я,кстати,так и не нашел достоверной информации,с какими скоростями и перегрузками возможно пускать Спарроу с Фантома.Помнится,в Союзе долго возились,чтобы справиться с помпажем двигателя при пуске Р-23.А здесь полуконформная подвеска практически под в/з и,видимо,более мощный стартовый двигатель

  14. #14
    Старожил Форумчанин Аватар для Igor_k
    Регистрация
    30.06.2007
    Сообщений
    542

    По умолчанию

    Вот здесь как раз по поводу помпажа двигателя и дымности:
    http://svvaulsh.ru/forum_viewtopic.php?65.50354.0

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •