Redav,меня больше позабавил пасаж уважаемого полковника,о покупке полка истребителей вместо формы-помоему это сразу говорит об уровне анализа;))Сообщение от Redav
Мдя... при приеме пищи между первым и вторым блюдом аналитический материал у него сваять не получилось... смешал все в кучу на злобу дня.
Может не будем товарища полковника тыкать носом в его парадоксы и забывчивость?
Это первоначально так планировалось "оптимизировать". В реальности и со вторым этапом вышло чуть по дргому
Истребители:
6961 АБ Бесовец Су-27(42) по этому форуму - 2 эск, где-то 30 штат.
6959 АБ Оленья МиГ-31(24)Су-27(16) - до Оленьи ни один ни второй не долетели МиГ-31 так и остались в котласе (возможно и 6959 АБ ) Су-27 частью в Бесовец, частью ...
6967 АБ Чкаловск Су-27(42) - вообще не слышно что там что-то осталось, скоее всего как и Су-24М одной эскадрилью в составе 7054 АБ БФ г.Черняховск.
6982 АБ Домна МиГ-29(42) - одна эскадрилья в составе 320 АБ Чита (хотя номер и странный, да и база - бывший 112 овпбу) - http://soldat.ru/forum/viewtopic.php?f=15&t=16526
6990 АБ Елизово МиГ-31(36) - по этому же форуму - осталась только одна эск в составе АБ ТОФ.Вот что пишут летчики бывшего, уже расформированного 120-го Гвардейского Брестского ордена Суворова III степени, истребительного авиационного полка:
- На его месте в Домне сформировали истребительную эскадрилью и подчинили авиабазе в Чите.
Истребителями теперь командуют вертолётчики (ком.АБ) и транспортники. Дурдом полный, перевели на групповую систему, а регламента нормального ещё не было, но заставляли летать. Среднему звену тарифы и категории по званиям порезали, но немного приподняли низы, на 1 разряд, стартех теперь - инженер группы, техник самолёта - инженер бортового комплекса.
Выжить-то можно, но наверное не всем,в истребительной эскадрильи, например, теперь нет тренажёра
6969 АБ Милерово МиГ-29(42) то же была ссылка на репортаж о 6972 АБ Крымск, в состав которой входи какое-то подразделение в Милерово - скорее эскадрилья МиГ-29.
237 ЦПАТ Кубинка Су-27(16)МиГ-29(26) - многовато МиГ-29 для одной эскадрильи - штатка на 3-х эск состав ЦПАТ, на форумеж писали что осталось 2 эск.
количество истребителей ВВС России-666штук. - это с учетом 2-х так и не переданных полков от ВМФ.
Бомберы:
6962 АБ Черняховск (24\12) - http://www.ryadovoy.ru/forum/index.p....html#msg20849 - пост 17 от ссс.
Итого: Су-24м,м2(216 штук) - опять-таки с учетом так и не переданного мшап БФ.
Штурмовики:
6983 АБ Воздвиженка (42) - тоже с "солдата"Т.е по ходу должно быть (56), но возможно на сегодня опять что переделали.по ТЛФ с другом(Галенки),по его информации в полку согласно директиве придется сократить 40 человек.Техника перебазируется в Воздвиженку.Там будут сформированы 4 эскадрильи штурмовых (18 ГШАП и 187 ШАП)и 2 эскадрильи вертолетных(предпологаю 319 верт.полк).444 ТБАП отправляется в Белую.В Воздвиженке будет сформирована АТехБ с кол-вом личного состава порядка 1000 человек(командир Авиабазы-категория генерал-майор
На первом этапе эскадрильи задумывались 14-16 бортов (МиГ-31 и Су-24 - 12). Но похоже сократив количество эскадрилий увеличили число в них самолетов.
Сколько самолей, интересно, в сегодняшних эскадрильях?
Уж абсолютно не ваше дело, как мне вопросы ставить. Поставил - ответье если можете, а не спрыгивайте.Не правильно вопрос ставите. Для начала бы узнать, а прошли ли Су-34 второй этап ГСИ?
Еще раз - где 18 Су-34 или их полк к 2010, о чем писалось в приведенных вами ссылках.Где?К 2010 г. в соответствии с заключенным трехлетним государственным контрактом НАПО изготовит и передаст ВВС РФ 18 самолетов Су-34. В дальнейшем в Новосибирске планируется выпускать по 8—10 самолетов Су-34 в год.
http://www.sukhoi.org/news/company/a...dex.php?id=894
Приведенные мною ссылки считаю вполне приемлемыми. Официальных опровержений по ним не было.
Официальные высказывания должностных лиц по вопросу требуемого количества Су-34 на сайтах, внушающих вам лично доверие, предлагаю и искать вам лично, иначе будет то "Лентавру", то "Ньюсруложь" и т.д.
Извиняюсь за оффтоп, но ваш беспардонный пижонский стиль общения начинает несколько утомлять. Так по сути вопроса особенно ничего не высказав, вы умудряетесь утопить тему в потоке, еще раз повторюсь - словесной эквилибристики, основной смысл которой - все идет как надо, все просчитано и обосновано, все остальное "каспаровщина", "Гайдаровщина" и т.п. - чисто "одобрямс".
Будем-будем. Нечего все время спрыгивать.Мдя... при приеме пищи между первым и вторым блюдом аналитический материал у него сваять не получилось... смешал все в кучу на злобу дня.
Может не будем товарища полковника тыкать носом в его парадоксы и забывчивость?
Назвался груздем - полезай в ... (с)
я не в курсе,что за второй этап?у меня нет оснований думать,что что то переиграли...бардак просто обязан быть по началу,таких серьезных пертурбаций давно не было,да и если пока по факту там нет оговоренного количества АТ,то это не говорит,что план изменили,большое количество техники еще в ремонте или в ожидании оного.Про АБ Чита и АБ Домна ИМХО путаница.А вот про Елизово я кажись здесь и прочел у кого то,что она уже передана в ВВС(опять же одна АЭ это явно временно)Про МиГи из Липецка ,это опечатка моя;)пардон)))их действительно не 26 ,а 16;)))
Я все же думаю это окончательный вариант штата как минимум лет на 10,по нему кстати можно с большой уверенностью предполагать какие АБ и на что будут перевооружаться.А АЭ все 12 самолетные так сразу планировали,на форумах многие решили,что оставят,то число истребителей которое в среднем было боеготовым в полках а это как раз было 14-16 самолетов.
Неурегулированными остаются внутренние проблемы Южной Осетии, Кабардино-Балкарии и Таджикистана. Ситуация в этих регионах вряд ли будет умиротворена в ближайшем будущем и Россия реально будет вовлечена в них. Конфликты в Закавказье и Средней Азии создают риск прямого, в том числе вооруженного, вмешательства со стороны Турции, Ирана и Афганистана, а при определенных условиях – США и НАТО.
Кабардино-Балкария не в составе РоссииСША и НАТО захотят участвовать в вооруженном вмешательстве в дела этого "свободолюбивого государства"
Проще АНАЛитиков врачам показать, а потом в среднюю школу для повторного обучения...
С таким же успехом можно рассчитать вариант с размещением дивизии РВСН в Венесуэле, Никарагуа и на Кубе
Их нет,только я не пойму,что меняется!?это доказывает автоматически вашу правоту по поводу того ,что "все там на верху идиоты и баблопилыяхтоклубопокупат ели"???я предлагаю прекратить вспоминать ПОСТОЯННО тупые обещания,которыми нас кормили и продолжают кормить!Предлагаю больше оперировать своими знаниями и умом уважаемый Полешук.
Занимательное чтиво. Особенно понравилась концовка:
Ответ на этот вопрос будет зависеть от места и уровня вооруженного конфликта, стадии его развития, состояния ударных и оборонительных средств противоборствующих сторон и многих других условий.
Уговорили... Хвантазирую и даю Вам 20 кратное превосходство в технике над китайской армией. Раскрамсали Вы "супостата" в пыль... почти. И чем закончится сия война? Сдается мне, что Россия-матушка и Китай "украсятся" ядерными грибками... Желаете веровать, что войнушка с США или кем другим из НАТО закончится по другому, то веруйте.
Интересно, а АНАЛитег знает про введение новой формы одежды для военнослужащих Красной Армии во время Второй мировой войны... от бы он тогда оторвался на товарища Сталина с советами чаво надоть было купить на те деньги для фронта.
У как у Вас все запущенно
Значит Вас устраивает закупка Су-34 не прошедшего 2 этап ГСИ. Нафиг Вам ждать когда "Салют" сваяет новые движки для этого самоля. Покупаем то что есть, а потом докупим, обождем если что... И конечно же в тех количествах, что придумали журналажники и низко кланяемся им в ножки, что не придумали цифру в 300000000...000 Су-34
Это Ваше право.
Журналамеры опупеют от счастья когда каждый их бред будут опровергать...
На форумах бремя доказательств на утверждающем. желаете верить желтушным источникам инфы - веруйте, это Ваше право, но с них и спрашивайте про то что ОНИ обещали.
Ваша хамовитось Вас не красит. Не валите с больной головы на здоровую. Митинговость с красявыми лозунгами устраиваете, а дошло до дела и все свелось к ОБС, точнее ОЖС (один журналажник сказал).
Не приписывайте мне того чего не заявлял. Уже ни раз указывал, что проблем выше крыши, это видно по инфе из открытых источников. Только эти проблемы видеть надо и уметь "ловить" их.
Вся страна взяв под козырек наклепала по вашему желанию 300 Су-34. Чем будете вооружать Су-34, как его будете применять, задействуете традиционное "авось"?
Данные по Хотилово, Курску, Бесовцу, Чкаловску, Домне, Елизово, Оленьи, Милерово, Крымску, Канту, Шаталово, Воронежу, Варфоломеевке - не правильные. И вообще вам правильно написали это первоначальный вариант, на самом деле еще пополам и почти правильно, а после парада дальше сократят…
Вообще-то спрыгиваете Вы, когда с аргументацией имеете полный швах.
1. Не будем разбирать пассаж автора о его личностных наблюдениях на чем готовит его жена и нафига он ей напокупал всякую технику, а не обошелся набором ножей, русской печью с чугунками и сковородками...
2.Классный пассаж, только как же быть с практическими исследованиями на полигонах и в ходе учений... На них такие "взбрыки" порой бывают... "Супостат" запланированный к проигрышу так начинает громить запрограммированного "победителя", что народ потом легенды про это слагает...В целом же вопрос качества и количества классический и может быть успешно решен математическими методами исследования операций и теории вероятностей.
Гладко было на бумаге, но забыли про овраги (с)
3.Угу... сфероконь в вакууме. Определяем приоритеты развития, вбухиваем бабло... Ну типа развиваем и создаем супер-пупер ИА, а потом спрашиваем главкома ВМФ: "Ну, начинай... когда и где на побережье США будешь высаживать морские десанты это твое дело... главное победа и ИА у нас ого-го какое"В общей теории и методологии способов военных действий наряду с вопросами «что?», «где?» и «когда?» законное место отводится и вопросу «чем?» воевать. Это крайне важный вопрос, потому что определяет приоритеты развития вооружения войск и сил. Сосредоточимся всего на одном аспекте – необходимом соотношении количества и качества средств ПВО в борьбе за превосходство в воздухе.
4.Это где же, когда дядя служил и насмотрелся обслуживания авиатехники солдатами.По мере усложнения техники закономерно усложняется ее ремонт и обслуживание. Специалистов, способных изучить и эксплуатировать такое сложное вооружение, не может быть много. Их подготовить – нужны годы. Заменить в случае неизбежных для войны потерь – неоткуда. Солдата по призыву научить грамотно его эксплуатировать за год службы – крайне сложно (если это вообще возможно).
Странный дядя не вспоминает или не знает про развитие систем тестирования, самоконтроля в комплексах. Он слышал, что еще в прошлом веке сваяли станцию ДОН. Люди бают, что для тех кто там сидит главное условие эксплуатации не мешать ей работать...
Аналитик в курсе, что летчику пофигу, как там бегают электроны по микросхемам в ГСН ракеты. Ему важнее знать какие условия необходимо создать для их применения.
4.Пусть он это экономистам и технологам докажет.Погоня за рекордными техническими характеристиками сама по себе закономерна и прогрессивна. Но, во-первых, она ведет к удорожанию средства ПВО.
Хороший сфероконь... ударная сила соединения превратится в пшик, когда несколько "дохлых" групп СпН в нужный момент выведет из строя парочку КП... или звено "леталок" заблокирует каналы управления...«ударная сила соединения пропорциональна огневой мощи одного подразделения, умноженной на квадрат числа подразделений»
Без погружения в дебри для начала хватит...
1. Второй - это который после первого. То что будет несколько этапов говоилось и писалось неоднократно, в т.ч. на других форумах.
2. Тож вроде на самих летчиков из Домны ссылались.
3.http://www.svvaulsh.ru/forum_viewtopic.php?65.5409.180Сегодня 12марта 2010года 865 истребительный Ордена Трудового Красного Знамени авиационнный полк простился со Знаменем и прекратил своё существование .
Сформированна истребительная эскадрилья в составе 7060 Ордена Трудового Красного Знамени авиационной базы МА ТОФ.
4. ваши б слова да Богу в уши (с).
5. Даже по вашим цифрам видно, что эскадрильи на МиГ-29, Су-27 и Су-25 в основном имеют по 14, некоторые по 16 самолетов (в Эренбуни - 18 даже), а по 12 имеют эскадрильи на МиГ-31 и Су-24/М/МР.
Про несостоявшуюся 6959 АБ в Оленье, Котлас и Мончегорск:
http://www.pravdasevera.ru/print.htm...cle=1051777422
Про Миллерово (несостоявшаяся 6969 АБ) уже было в этой теме -Истребители сменили прописку. Область потеряла налоги, а жители Савватии боятся лишиться работы и школы
458-го Гвардейского Полоцкого ордена Суворова III степени истребительного авиационного полка, что базировался в Котласском районе, больше не существует. В ходе создания так называемого «нового облика» российской армии из полка сделали эскадрилью. С 1 декабря она числится в составе авиабазы в Мончегорске. А тем временем от больших реформ, проводимых в кабинетах Минобороны, сегодня зависит судьба маленького поселка Савватия.
И пару слов про Воздвиженку, которую освободили от 444-го тбап6972-я гвардейская Барановичская Краснознаменная ордена Суворова III степени авиационная база 1-го разряда. В ее состав, кроме подразделений в Крымске, входят и подчиненная мне авиационная группа в городе Миллерово Ростовской области, и две авиационные комендатуры в Зернограде и Адлере. - http://www.media-kuban.ru/Prizyiv/Lyubi ... oyno_.html
http://kp.ru/daily/24369/552211Есть в Приморском крае авиагарнизон Воздвиженка. Там с давних пор базировался один из полков Дальней авиации
Виктор БАРАНЕЦ — 30.09.2009
А в январе этого года командир части сообщил личному составу скорбную весть: полк ликвидируется...
Перед офицерами и прапорщиками сразу встали резонные житейские вопросы: по каким юридическим основаниям будут увольнять? Где придется жить с семьями? Им разъяснили, что по приказу командующего Дальней авиацией пилотов и инженерно-технический состав станут отправлять на пенсию по ОШМ - организационно-штатным мероприятиям (есть такая статья в законе, которая дает уволенным право на пенсию и жилье от Минобороны). После этого «дальники» стали один за другим писать рапорты командиру с просьбой выдать им Государственные жилищные сертификаты (ГЖС) или поставить в очередь на квартиру. Причем многие из них, приросшие к дальневосточному краю за многие годы службы, захотели остаться в Приморье. И вот не так давно авиаторов фактически ликвидированного уже полка (Боевое знамя было сдано в музей Вооруженных сил РФ еще в августе) огорошили новостью: никого по ОШМ увольнять не будут, потому как якобы поступило новое распоряжение командующего Дальней авиацией. И сотням служивых приказали убыть с семьями (в которых есть и груднички!) к новому месту службы - в гарнизон Белая (Иркутская область) в распоряжение тамошнего командира. Большинству из них были предложены нижестоящие должности, от которых они отказались и имели полное законное право после этого расстаться с армией. Тем более что в Белой нет для них жилья - там своих «бездомных» еще полк наберется. К тому же многие уже успели приобрести квартиры по ГЖС или постоянное жилье в Приморье. А чтобы хоть как-то вывести скандальную ситуацию из тупика и придать ей видимость законной, ушлые столичные начальники в Главном штабе ВВС стали доказывать возмущенным жалобщикам, что полк уже якобы не ликвидируется, а лишь... переформируется. Эта хитрая уловка, безусловно, принципиально меняет юридический смысл проблемы.
Но не снимает главного вопроса: зачем сотни семей офицеров и прапорщиков вместе с семьями и домашним скарбом за счет казны Минобороны тащить за тысячи километров? Чтобы уволить их в Белой, а не в Воздвиженке? Ведь люди уже все равно решили расстаться со службой. Некоторые пилоты-«дальники», с которыми я беседовал, видят здесь и другое: они убеждены, что такие условия для них создаются специально. Кто не согласится поехать в Белую, будет уволен уже не по ОШМ, а по «несоблюдению контракта» и таким образом лишится права и на пенсию, и на квартиру. Прекрасный повод для Минобороны сэкономить финансовые расходы на выплату пенсий и укоротить 100-тысячную очередь бесквартирных военнослужащих!
Последний раз редактировалось Полешук; 22.04.2010 в 10:30.
Новый облик: на батальонные учения в Чебаркуль Ми-24 гоняют с Кореновска
целиком материал тут:
http://www.redstar.ru/2010/04/22_04/2_02.html
"...По заявке штаба ПУрВО главный штаб ВВС направил на окружные полигоны в Оренбургской и Челябинской областях вертолеты Ми-24 и Ми-8МТ. Они были выделены с авиабазы (бывшего отдельного Севастопольского вертолетного полка) в Кореновске Краснодарского края и перелетели своим ходом с Кубани на общевойсковые полигоны ПУрВО вблизи поселка Тоцкое-2 Оренбургской области и города Чебаркуль Челябинской области...
...
...По подсчетам офицеров Кореновской авиабазы, они преодолели около 5.000 км и потратили на этот путь в обе стороны около 30 часов. И сожгли на каждой винтокрылой машине примерно по 30 тонн авиационного керосина ТС-1...
...Постоянно командировать на обеспечение таких общевойсковых учений боевые вертолеты с авиабаз на территории СКВО по приведенным выше затратам весьма расточительно. В то же время бывший начальник управления авиации ПУрВО генерал-майор запаса Александр Серебряков заявил, что имеется реальная возможность отказаться от «рекордных» перелетов на вертолетах с Северного Кавказа на Южный Урал для участия в обычных БТУ. Для этого достаточно использовать винтокрылые машины учебных вертолетных полков (увп) его родного Сызранского высшего военного авиационного училища летчиков...".
Про сегодняшнее Миллерово, стати, идет материал в свежем номере "Взлета" (4/2010):
http://www.take-off.ru/index.php/com...article/45/431
"Гвардейцы из Миллерово
На юге России, в Ростовской области, недалеко от небольшого старинного города Миллерово, уже 17 лет базируется прославленная гвардейская истребительная авиационная часть, на вооружении которой все эти годы стоят фронтовые истребители МиГ-29. В прошедшем году часть подверглась ряду организационно-штатных мероприятий, в результате которых местный 19-й гвардейский истребительный авиационный полк был переформирован в часть постоянной боевой готовности – гвардейскую авиационную группу. Об истории и нынешнем дне части – в репортаже из Миллерово...".
А может наоборот, хоть к первому варианту вернуться...
Хотя, когда такое было...
Да, уж. "Оптимизация" расходов.
Так опять получается "второй этап". По первому планировалось 6975 АБ в Бобровке (под самарой) сформировать на базе 237 овэ и части 793-го отбвп. Видать не "срослось" на втором этапе.
Интересно. И каков состав " гвардейской авиационной группы"?
Может как в Эренбуни...
Я не против, уважаемый ZIGZAG, но ведь кто-то постоянно требует "внушающих доверие" ссылок на официальные источники.
Уважаемый, ZIGZAG. Но вы то не скатывайтесь ...
Ведь понятно что речь шла о примере несуразности траты 18 млрд руб. на новую форму, в то время как есть более приоритетные задачи, что это "Вызывает серьезное сомнение, что подобные меры существенно повысят мобильность, компактность и эффективность ВС. В условиях экономического кризиса Министерству обороны можно было найти и более рациональное применение имеющимся в его распоряжении ресурсам.".
Как это можно связать с "уровнем анализа"?
Хорошо. Есть статья 4-х летней давности.
3300 истребителей и ЗРК, конечно, цифра не достижимая да и не нужная, т.к. с США только СЯС. Но поддерживать оставшийся уровень в 650 истребителей (в строевых частях - без ЦБП и ВВАУ), то просто необходимо - есть же Китай, есть Япония, есть Кавказ и регион Черного моря, есть союзнические обязательства по ОДКБ.http://old.vko.ru/article.asp?pr_sig...ive.2006.28.01
СЛИЯНИЕ ЛЬДА И ПЛАМЕНИ
В 1997 г. Войска ПВО и ВВС были преобразованы в единый вид Вооруженных сил
Вниманию читателей журнала предлагается аналитический материал, отражающий состояние ВВС и Войск ПВО накануне объединения, некоторые аспекты осуществления слияния, а также первоначальный облик новых ВВС.
Сутью военной реформы конца 1990-х гг. было значительное сокращение численности и переход Вооруженных Сил к новой видовой структуре. /ничего не напоминает/ 16 июля 1997 г. президентом России Борисом Ельциным был подписан указ № 725 "О первоочередных мерах по реформированию Вооруженных Сил Российской Федерации и совершенствованию их структуры".
Интересно, а на форуме найдется кто-то кто сможет объяснить Redav-у вчем и как прикололся журналист КП над лохами?
Ваши права
LinkBack URL
About LinkBacks
Ответить с цитированием
