Польский президентский борт №101 Ту-154М.

[Redav]

INTERFAX.RU, 11 февраля. Летчики из авиаотряда президента Польши отныне будут проходить специальную подготовку в России, сообщают в пятницу польские СМИ.

Накануне командующий ВВС Польши генерал Стефан Рутковский сообщил сенатскому комитету по обороне, что командир польского 36-го специального авиаполка подписал в Москве соглашение, согласно которому летчики полка будут проходить подготовку на симуляторах полета самолетов Ту-154М и Як-40.

Соглашение предполагает прохождение подготовки по программе, принятой ВВС Польши в начале 2011 года.

В сообщениях говорится, что уполномоченный представитель Польши при МАК полковник Эдмунд Клих неоднократно заявлял, что недостатки в подготовке летчиков стали одной из косвенных причин крушения самолета президента Польши Леха Качиньского под Смоленском 10 апреля 2010 года.

Подготовка польских летчиков на симуляторах полета Ту-154М была прекращена в 2006 году.

Как мало надо для большого понимания...

[SVVAULSH]

Реконструкция происшествия от поляков :

http://narod.ru/disk/5785211001/4321.flv.html

[Redav]

Еще одна новость

http://www.newsru.com/world/25feb2011/poland.html

О как...

[Геннадий]

Теперь поляки пытаются завести дело на летчиков летевшего впереди Як-40

[VPK_Verka]

Реконструкция происшествия от поляков :

http://narod.ru/disk/5785211001/4321.flv.html

А можно другую сылку? А то что я не могу скачать от туда :(

[SVVAULSH]

У меня нормально открывается.
В принципе,ничего нового там нет.Компьютерная реконструкция захода борта № 101 на посадку в Смоленске с точки зрения второго Качиньского и его единомышленников : два захода с уходом на второй круг,на третьем заходе - катастрофа.

[SVVAULSH]

Свежеиспеченный президент Польши даже в годовщину гибели соотечественников решил поднабрать политических "вистов" и поФАРСить:

http://echo.msk.ru/news/764878-echo.html

http://news.rambler.ru/9506732/

[Холостяк]

Если с польской строны будет продолжаться такая фигня с этими"геноцидами" и прочей хренью, которая уже реально достала, то я наверно специально даже туда съезжу, чтоб удобрить натуральными добавками клумбу с цветами на том месте...., а в Катынском мемориале поставлю или бюстик или большой портрет товарища Сталина с цветами именно ему. Думаю я не один захочет и уже хочет это сделать....

[Nazar]

Холостяк

Да не за чем так переживать, ничего это не изменит.
Лично я вообще перестал обращать внимание на этот дегенеративный народец ( не весь конечно, нормальные люди есть везде ), исполненный комплексом собственной убогости и неполноценности.
Шакал воет, караван идет.
Мне вот больше не понятна позиция наших официальных властей, в нас плюют те, чьих родителей из печей и газовых камер вытащили, теперь понимаю что видимо зря, а мы только плевки смываем.

[Orksss]

Мне вот больше не понятна позиция наших официальных властей, в нас плюют те, чьих родителей из печей и газовых камер вытащили, теперь понимаю что видимо зря, а мы только плевки смываем

А вас не смущает, что до этого, в сентябре 39, Красная армия при помощи вермахта "освобождала" восточных поляков от буржуев ?
есть мнение что местные этого не особо оценили, как и прибалты.
Да и никто никого из печей не вынимал, просто сферу влияния расширяли, если бы так беспокоились за печи, то поддержали бы варшавское восстание. Но естественно не стали поддерживать ибо восставшие были ярыми антикоммунистами, и потом было бы труднее прогрессивный строй установить в польше.

Дабы удержать от особо умных комментариев отмечу - я не испытываю какой то теплоты к полякам особой. Совершенной равнодушен. Просто я люблю историю, немного ее знаю, и как следствие считаю феерически глупым ожидать, что нас, русских, будут любить в стране с которой мы воевали ВСЮ нашу общую историю. Мы их уничтожали пару раз даже) И то что последние лет сорок, во времена союза, мы держали польшу на позиции сателлита совсем не значит, что нас полюбили, скорее наоборот.

[Nazar]

А вас не смущает, что до этого, в сентябре 39, Красная армия при помощи вермахта "освобождала" восточных поляков от буржуев ?

А вас не смущает что в 19-20 годах, в ходе советски-польской войны, были уничтожены тысячи советских военнопленных?
Что-то не слышу я покаяний польских, ляхи и есть ляхи.

[SVVAULSH]

На http://news.rambler.ru/9506732/ в комментариях к новости некто Дмитрий Сидоров очень доходчиво,на мой взгляд,в стихах прокомментировал нынешнюю катынско-качиньскую ситуацию.

А на бытовом уровне отношение поляков к русскоязычным вполне доброжелательное.

[Холостяк]

А вас не смущает, что до этого, в сентябре 39, Красная армия при помощи вермахта "освобождала" восточных поляков от буржуев ?
есть мнение что местные этого не особо оценили, как и прибалты.
Да и никто никого из печей не вынимал, просто сферу влияния расширяли, если бы так беспокоились за печи, то поддержали бы варшавское восстание. Но естественно не стали поддерживать ибо восставшие были ярыми антикоммунистами, и потом было бы труднее прогрессивный строй установить в польше.
Дабы удержать от особо умных комментариев отмечу - я не испытываю какой то теплоты к полякам особой. Совершенной равнодушен. Просто я люблю историю, немного ее знаю, и как следствие считаю феерически глупым ожидать, что нас, русских, будут любить в стране с которой мы воевали ВСЮ нашу общую историю. Мы их уничтожали пару раз даже) И то что последние лет сорок, во времена союза, мы держали польшу на позиции сателлита совсем не значит, что нас полюбили, скорее наоборот.

Вот наградной на моего деда, в котором строка об участии в освобождении Западной Украины. Дед мой в Вермахте не служил. Кстати, 22 июня 1941 года встретил "горячо" немцев в городе-герое Брест. Он украинец и служил в Красной Армии, как и освобождал свою землю Украину от польских оккупантов... На польскую землю они не пошли. Тем более родственники жили и живут под городом Львов. Как реально все происходило - дед рассказывал. Настроение, отношение к этому факту истории, в том числе к полякам, в моей семье строилось не на "политинформациях" или агитках польской и националистической пропаганды бендеровцев, а на непостредственном участии родственников. Это конечно офф топ, но уже бесят высказывания подобное вашему, кое основано нациками-панами и прочей швалью, которая вечно делила и топила Украину в крови используя "высокие слова и призывы к незалежности". Особенно польская политика "кресами" - как Вы тут запостили (это меня именно зацепило), о том что "восточные поляки особо не желали освобождения от буржуев"... Это правильно - они не хотели "освобождения"! Так как в большей части малочисленные "восточные поляки", как вы их назвали, а они называют кresami, находившиеся на оккупированной ими земле Западной Украины были как раз теми самыми буржуями. Они то и имели земли и рабов в лице простых украинцев. Частники украинской земли нашлись! И вся власть их и собственность держалась на штыках польской армии и полиции, которой дали под дупу украинцы, пришедшие освобождать свою землю и своих родных в рядах Красной Армии....
Поэтому историю, как вы тут указали, знаете не так хорошо...
Потом касаемо русских которые, по вашим слова "воевали ВСЮ нашу общую историю"... Да, есть такое русские воевали. Только вы тут высказываетесь не в совсем объективном ракурсе, более того - с польской позиции.... Минин и Пожарский не на Варшаву шли... Как и Красная конница пошла на Варшаву только после того как "войско польское на велосипедах" прошлось огнем и мечом по России с составе войск Иностранной интервенции. Даже в Интернете сть интересные фотодокументы об этом. Прикрепляю их к посту.... Вот к примеру парад польских оккупантов в городе Архангельск в 1919 году... И поляки не с ведрами и щетками были в глубине России..., а с оружием и не мало поубивали нашего народу... Память о погибших от их руки сохранилась. А вы тут русские "уничтожали"... Ну млин! Кто кого уничтожал!? Кстати, с ними якшаются англичане, которые потом нарезали им по блату землицы от Украины и Беларуси (России)... После чего грех было не надрать им задницу! Как известно из Истории - любая агрессия возвращается туда, откуда она начиналась... За все преступления, подлости - надо отвечать!

Спасибо деду за Победу!




Вот карта 1919 года, где Польшей и не пахнет в славном украинском городе Львов.



А вот что пишет Вики:

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%...B8%D0%BD%D1%8B

В это время на Западной Украине, вошедшей в состав Польши, осуществлялась политика полонизации, усиливался национальный гнёт. Ответом на него стал подъём националистического движения, сразу же принявшего насильственные формы.
С приходом к власти в Польше в результате государственного переворота 1926 года Юзефа Пилсудского здесь установился авторитарный режим, известный как «санация». Политическая оппозиция преследовалась правовыми средствами и силовыми методами. По отношению к национальным меньшинствам проводилась политика «культурного подавления», которая осенью 1930, ...................... переросла в массовые репрессии против украинского населения Галиции и Волыни («Пацификация»). Подразделения польской полиции и армии были введены в более чем 800 сёл, было арестовано более 2 тысяч человек, ликвидированы украинские организации, сожжено около 500 домов. Составной частью «пацификации» стали украинские погромы со стороны польских шовинистических группировок. Дело дошло до того, что в 1932 Лига Наций осудила действия польского правительства по отношению к украинскому населению..............................

..........И то что последние лет сорок, во времена союза, мы держали польшу на позиции сателлита совсем не значит, что нас полюбили, скорее наоборот.

Никто Польшу не держал. Польша сама выбирала свой путь. Когда отделялась от Российской Империи..., выбирала себе новых хозяев, что с ними спровоцировала 2 мировую... Так же как сейчас "удачно легла" под новых хозяев - амеров... Советские военные ушли, американские пришли... Пусто место не бывает... Они по всей истории удачно продавались. Когда было выгодно с СССР они и были с нами и за счет нас... Сейчас они типа свободные. Ну и что? Жить полякам стало богаче и лучше? Вот тут я просто заржал....
По поводу любви... Проститутка любит того, кто платит.... Плата закончилась - любовь прошла.

Про прибалтов отдельный разговор, да и я к ним никакого отношения не имею....

[Orksss]

А вас не смущает что в 19-20 годах, в ходе советски-польской войны, были уничтожены тысячи советских военнопленных?
Что-то не слышу я покаяний польских, ляхи и есть ляхи.

Да ни капли не смущает. Ибо войну вообще-то затеял союз, может мы еще за немецких пленных каяться будем, по той же логике ? Советский плен чай тоже не курорт. И вообще давайте каяться все вокруг.

Меня больше всего поражает наша национальная черта: можем воевать спокойно, но вот нам пилять позарез надо чтобы нас все вокруг любили. Ну не любят нас допустим в прибалтике и польше. Ну и что ? Да и с чего бы любить должны ? История то у нас взаимной многовековой резни богатая.

Так и вас никто их любить не заставляет, что вы так переживаете ? Ишь ты советско-польскую вспомнили. Ну не прокатило тогда у союза, как то не захотели польские "рабочие и крестьяне" освобождаться, проиграл, ну так потом отыгрались, да и раньше как никак при Ымперии скушали польшу вовсе, что расстраиваться? По очкам мы и так ведем, полякам кроме времен всяких лжедмитриев хвастать особо нечем.

Поэтому историю, как вы тут указали, знаете не так хорошо...

Хе, я просто ее всю помню, а не как вы отрывками)
За истории времен тов.Минина и тов.Пожарского мы вполне удачно расплатись еще во времена Трех разделов. В конце концов нам тогда удалось вообще поляков на сто с лишним лет подмять, чтож вы этот удачным момент опускаете ? Я лично чрезвычайно горжусь успехами наших предков, а вам лишь бы выставить что мы добрые, а нас все обижают, просто не успеваем щеки подставлять. По моему такой подход крайне оскорбителен, то же мне новую зеландию нашли.

Никто Польшу не держал. Польша сама выбирала свой путь. Когда отделялась от Российской Империи..., выбирала себе новых хозяев, что с ними спровоцировала 2 мировую... Так же как сейчас "удачно легла" под новых хозяев - амеров... Советские военные ушли, американские пришли... Пусто место не бывает... Они по всей истории удачно продавались. Когда было выгодно с СССР они и были с нами и за счет нас... Сейчас они типа свободные. Ну и что? Жить полякам стало богаче и лучше? Вот тут я просто заржал....

Я вот тут вас несовсем понял. Вы вот тут говорите что "Польша сама выбрала свой путь когда отделялась от Ымперии" (забудем на мгновение что коммунисты для облегчения дел всякие финляндии с польшами отпустили тогда без вопросов). Так значит вы согласны что затаскивание обратно и нахождение в советской сфере влияния было... не очень добровольным и вопреки их "пути". В чем тогда заключаются ваши переживания ?
Не, я просто непойму почему так трудно признать что наша с вами бывшая родина была сильным государством, имевшим много стран с дэ-факто полностью марионеточными правительствами. Это что плохо чтоли ??? Скорее повод для гордости. Нет опять стенания "мы их всех так любили, а они нас..." Никто никого не любил, it just bisiness как говориться, либо мы управляем, либо нами, надо просто иметь смелость это признать и все. В чем проблема то ? А маленьким странам по определению надо искать покровителей, просто когда в роли покровителей не выступаем мы, сразу потреоты начинают ныть "страна х продалась пындосам". Маленькие страны всегда кому то, если вам угодна такая формулировка, продаются. Иначе в прнципе никак.

[Nazar]

Да ни капли не смущает.

Точно так-же меня не смущает кучка расстрелянных офицеров и кучка сгинувших в прошлом году русофобов.

Ибо войну вообще-то затеял союз

Историю учите, что-то не припомню я пересечения советскими войсками Польской границы.
Правильней будет сказать что Польша в нее влезла, ибо уж больно не хотела расставаться с частью Украины и надеялась на всестороннюю европейскую поддержку, которую и получала.

,
Меня больше всего поражает наша национальная черта: можем воевать спокойно, но вот нам пилять позарез надо чтобы нас все вокруг любили.

Я не прошу любить, я прошу всякую шваль сюда не лезть, а сидеть и молча наслаждаться половым органом своего нового хозяина.

[FLOGGER]

Мужики, может, закончим? Тема явно скатывается в какую-то дурную сторону.

[Nazar]

Мужики, может, закончим? Тема явно скатывается в какую-то дурную сторону.

Поддерживаю.

[Grzegorz 5710]

Вот наградной на моего деда, ...............

.


Очень интересные фотографии но они вырванное из контекста и не следуют в историческую действительность.

В году 1919 в Архангельске не было рэгуральных отделений польской армии, которая боролась с новым Русским Государством - это вздор.
Зато был там Британский Экспедиционный корпус у которым сформировали Славянско-британский Легион.

В мае и июне 1918 г . окончательно разбиты три польских корпуса восточное, сформированное из солдат-поляков из русской армии. В июне гэн. Иосиф Халлер, были командир 2. Польского корпуса на Украине, заключил с представителями государств союзных договор о создании польских отделений в Мурманьску и Архангельске. Оттуда польские солдаты имели быть перевозить для организованной во Франции Армии Польской. Нескольких тысяч солдат и офицеров из разбитых корпусов, главным образом из пространств Украины, пробовало значит добраться к северу России. Однако же большевики, в соответствии с обязательством принятым перед немецким послом графа Мирбаха, расстреливали на месте без суда всех схваченных польских солдат. В результате к северу добрались исключительно несколько сот Поляки.

Славянско-британский легион – военная личность составная из бывших большевиков, белых Русских, Сербов, Чехов и Поляков действующая у бока союзников в районе Архангельская во времени домашней войны в России

Эти фотографии представляют как он мне выдаёт выведение отделений составных из Поляков из России , которая позднее нашлась во Франции как Армия гэн. Халлера а не армий борющихся против Советской России.

От 6 марта 1918 г . в Архангельске и Мурманьску начали приземляться британски-французско-итальянско-американские интервенционные армии, которые начали военные действия против большевиков. В апреле этого года командование Британского Интервенционного Корпуса в Северной России гэн. Эдмунд Иронсидэ'а выдало приказ о создании Славянско-британского Легиона.

Формирование закончилось 14 июня. Его количество достигло нескольких тысяч людей. В его склад вошли б. Большевики, дезертиры, заключённые, белые военные, Сербы, Чеся и Поляки и британские офицеры, которые доказывали целым Легионом и частью пододдялув. Все солдаты подписали временные контракты на службу в личности. Остались они обмундированные в британские формы и вооружённые в британское оружие. Исключительно на отоках шапок носили русского орла. Британцы платили им жалование выносящее 100 рублей в месяц. Военная дисциплина и дух находились однако на низком уровне. В склад Легиона входил тоже 1 авиационное отделение (ок. 35 русских и британских пультов), реорганизованный в Славянско-британский Авиационный Корпус (сформированный под конец июня), под командованием плк .. Александра А. Казакова. Базировал он на станции Обозерская в районе Архангельская. Крошка на оснащении самолёты ДХ.9. После смерти плк .. А. А. Казакова в авиационной катастрофе 21 июля 1919 г ., командиром остался британский офицер уроженец Полуденной Африки п Кэннэтх Рэид ван дэр Спуы. Авиационный корпус был одним из немногочисленных полноценных военных отделений.

7 июля 1919 г . в 3 компании 1 батальона, действующего над Западной Двиной, дошло в бунт ок. 200 солдат, которые убили нескольких британских и белых офицеров, а затем збегли в направлении большевистских позиций. Остались однако достигнени и окружённые русскими солдатами 3 Северного Полка. Часть из них отдалась в рабство, но некоторым удалось збец. Первые расстреляны без суда. В результате целый батальон разоружили и направили в будоwлано-порядковые работы.

Легион расформирован в сентябре 1919 г ., когда алианцке интервенционные армии эвакуировались из полночи России.

И на конец - не давай ищем врагов потому что наша история трудная - учимтесь давай живёт с собой для добра нас самих и наших будущих поколений .

[An-Z]

Коллеги, давайте прекратим не нужные в данной теме споры, кто кому больше неприятностей причинил, кто кому что должен и так далее... Последнее дело проецировать политику на наши взаимоотношения.
Кароче, нарушитель п.6 наших Правил в данной теме будет забанен бессрочно.

[Холостяк]

По темке я просто офигиваю!!!!
Что такое «клиническая русофобия».

Польша. В головах ряда сторонников лидера партии "ПиС" Качиньского созрела масса прелюбопытных идей о нечеловеческой монструозности русских. Байки о Катыни, так любимые президентом РФ, уже давно нервно курят в сторонке, по сравнению со всё новыми творческими мыслями. Когда версия с искусственным туманом развеялась, когда даже польская прокуратура не поверила в распылённый перед самолётом вакуум, чтобы сбить показания высотомера, оказалось, что при плановом обслуживании президентского борта в России подложили вакуумную бомбу!

В Ту-154 взорвалась вакуумная бомба

Лешек Шимовский для «Newsweek»
Беседу вела Йоанна Таньская





- Взрывное устройство на борту президентской машины могло быть установлено, например, во время ремонта самолёта в Самаре, - уверяет Лешек Шимовский, автор книги «Теракт в Смоленске», бывший журналист, работавший, в частности, в журнале «Впрост» и на телеканале TVP.


Newsweek:
- Прокуратура исключила теракт. Вы утверждаете, что самолёт совершил аварийную посадку в лесу, а через минуту взорвалась бомба. Как вы это открыли?

Лешек Шимовский:
- На след бомбы меня навели вычисления физика, профессора Мирослава Даковского, мировой известности специалиста по законам импульса. Профессор научным образом, глядя на снимки с места катастрофы, произвёл расчеты, доказывающие, что в Смоленске машина была разорвана, а не разбилась. Падающий самолёт должен оставить в земле кратер, а в Смоленске кратера не было. Также и металлические края выгнуты наружу, что указывает на действие центробежной силы, а после удара о землю они должны быть загнуты внутрь. Если мы сравним смоленскую катастрофу с той, что произошла в Кабацком Лесу, мы заметим интригующие различия. Фрагменты Ила, который разбился о твёрдую землю, находили в радиусе около 400 метров. В то время как обломки Туполева, который упал в мягкое болото, находили в радиусе километра. Это серьёзные предпосылки для версии о теракте.

Newsweek:
- А каким чудом несколько человек выжили после взрыва? Вы описываете мужчину, который выполз из-под самолёта, и женщин, умолявших не добивать их.

Лешек Шимовский:
- Я основываюсь только на высказываниях специалистов, которые говорили мне, что любая бомба, в особенности вакуумная, имеет различное поле поражения, и поэтому может по-разному действовать на разных людей.

http://www.youtube.com/watch?v=Sppv6...layer_embedded


Newsweek:
- А откуда взялась бомба в самолёте?

Лешек Шимовский:
- Она могла быть установлена там значительно раньше, например, во время ремонта самолёта в Самаре.

Newsweek:
- Почему, однако, президента не убили раньше, а лишь в конце его президентского срока, когда всё указывало на то, что он проиграет следующие выборы?

Лешек Шимовский:
- Не было уверенности, что Лех Качиньский обязательно проиграет. Я думаю, что русские принимали во внимание, что Качиньский будет избран снова. А в начале апреля подвернулся случай, чтобы убрать его. В апреле 2010 года решался вопрос, в частности, погашения долгов Газпрома, нового газового договора с Россией, которого президент был противником.

Newsweek:
- И не стыдно вам морочить людям голову?

Лешек Шимовский:
- Это не я морочу людям голову, а политики и прокуроры.


Newsweek.pl


W Tu-154 wybuchła bomba próżniowa.

Leszek Szymowski dla "Newsweeka"
rozmawiała Joanna Tańska