Павел
Я умею и читать и гуглить и поверьте не хуже вас, вот только не устраивают меня заметки интернет-экспертов, как в области фотошопа, так и в области авиастроения.
Вы не согласны с тем, что отстав от своего бывшего, основного конкурента, почти на 10 лет ( сомневаюсь что Т-50 примут на вооружение ранее 15 года ), он уже морально устарел, а вот китаец, это как-раз его конкурент и погодок.
Пустой разговор, время покажет, кто есть кто. Хотя, признаться, упертое отрицание УЖЕ созданного и продемонстрированного оборудования. которое я назвал, меня удивляет. Ну да это ваши заморочки. Вы же, вроде, как сами как-то выразились, в Россиянии живете. Я лично в России. Удачи.
Да, я к сожалению живу в Россиянии, где показуха, очковтирательство, кидание себя на рельсы, уничтожение создаваемого десятилетиями и так далее, есть норма.Сообщение от Павел1988
Нравиться жить в иллюзорном мире, ваше право. Как-то один умный человек сказал :"Придуманным миром удобней управлять."
Павел 1988
Думаю стоит напомнить вам,что в средине 50-х годов эксперты известного издания Джейн тоже "ни шиша не знали" о нашей боевой техники,тем не менее почти один в один угадывали не только габариты
наших самолетов,но и ЛТД по одним только фотографиям...
Говоря о китайском прорыве то, его нельзя было не заметить,но вероятно
вам "обожателю вентилятора " это не дано...
Без обид,ничего личного.
Ну не смешите меня...
Вооружение... "Булава" тоже закончена... Слышали рапорты!
Дело в том, что вот эти сказки про "уже закончена", "один из вариантов готов", "представлена РЛС", "1-й этап" - я слышал еще во время службы в НИИ ВВС... Когда "один из вариантов" был только на бумаге или в виде игрушечного макетика из дерева..., по поводу "представлен" - это - макетик показали на МАКСе.., "1-й этап" это когда вся работа заключается в согласовании за круглым столом кто что будет делать и кому сколько денег надо..., Да.., и "уже закончена" это когда просто деньги кончились, вернее их все распилили...., но вот само изделие просто не сделано (или собрано то собрано, но не работает как все об этом рапортавали и доводить его до рабочих параметров надо огогогооо скока). Так же как прослуживший в ГЛИЦ в советское время, я знаком как проходят нормальные испытания, а не то порно которое сейчас называют "испытаниями".... Сейчас в том же НИИ ВВС, как и в ГЛИЦ который год идет "переход на новый облик", сокращения, кадровые перетрубации, все опытные спецы поуходили от этого бардака, что по факту все работы парализованы. Выполняют только текучку и то кое как. В октябре звоню в НИИ в Люберцы знакомому, спрашиваю как дела.., он - все ждем 1 декабря когда оргштаты пройдут и что-то хоть известно станет... Понятно - работа стоит - все ждут прояснения... Звоню вчера туда же, только другому мужечку... Как дела, спрашиваю.., он в ответ - ждем 1 марта когда оргштаты утресут, много посокращали.... Понятно - работа стоит, все ждут прояснеий.. Хе-хе-хе! Так я пять лет тоже назад туда же к ним заезжал и они ждали тоже какую-то перетрубацию.., а по факту мы и я тоже все ждал каую-то обещенную хрень с 1991 года... Я ужо не жду...
Касаемо бреда... Я считаю бредом все эти "толкования" о супер-пупер хренатени, которая ещё тока-така будет и вот-вот-вот будет закончено или проходит испытания.... Это как на англоязычном форуме пугают картинками наших Су-34 весь мир... Я запостил, чтоб не смешили людей... мне ответили в приват, что надо же быть патриотом и бла-бла-бла... У нас уже двадцать лет переодевают армию в новую форму, а по факту за эти двадцать лет армия не имела формы одежды и не имеет сейчас. Нам то не хватало элементов формы одежды, то не было размеров, то разваливалось все после первой недели носки или стирки... Солдат которые пневмонией заболели во что переодели? Видели? В валенки и тулупы образца 1941 года! ( Ссылка - http://www.rkka.ru/uniform/files/arm17.htm) Но никак в Юдашкинскую уйню в которую вгрохали миллионы! А мне тут все чиновники и патриоты расказывают про нано двигатели Т-50....
Пора уже заканчивать строить из себя крутых, имея по факту голую жопу!
Последний раз редактировалось Холостяк; 13.01.2011 в 15:19.
Забавно, такой поток сознания, хотя по делу ни слова. Если вы не врубились, фраза "1-й этап" относилось не к "согласованиям, кому сколько денег надо" в рамках разработки, как вы изволили выразиться, а непосредственно к движку для Т-50. "Перспективный двигатель для истребителя пятого поколения 1го этапа". Позже, когда доработают, будет и 2-й, естественно, более совершенный. Странно, для вас видимо глава НПО Сатурн, рассказывавший об этом, не авторитет. Позабавило и про деревянные макеты. Компетентность отписывающихся здесь доставляет истинное удовольствие. Живите в Россиянии дальше, вам только там и место.
А вот скажите как специалист в области гугления и двигателестроения, техническое задание на двигатель второго этапа выдавалось, или нет?
Просто не так давно, некий Александр Давиденко, говорил что тех.задания пока нет.
Как вы думаете, через сколько лет появится этот двигатель?
Я вам молодой человек, предлагаю гонор свой умерить и не хамить, в одной ветке вы свой гонор уже показывали, в ответ на советы, которые вам давали по вашей-же просьбе.Живите в Россиянии дальше, вам только там и место.
И поверьте, я сам знаю где мне место и не нуждаюсь в том, что-бы не известно кто мне его указывал. Это на будущее.
Поток сознания как раз в тему того, что китайцы молча делают свое дело и все у них получается и получается вполне реальными темпами, без слюнявых докладов об этапах..., и рисования радужных виртуальных картин то что "будет"...
У них - уже есть!
Касаемо главы НПО Сатурн, так и есть - он для меня с его словами никто. Так как я за свою трудовую деятельность подобных сказочников повидал, вернее наслушался по самые нехачу. Должность, как и его заслуги (нас сейчас во всю этому учат и это имеет место в жизни) не является аргументом доверия или приклонения кому либо, даже президенту или генералисимусу. А вот реальных глав-президентов, которые вот без громких слов об этапах, просто делают свое дело, а потом вдруг раз и - "Россияне представляю Вам двигатель нового поколения, вот его возможности...." - сейчас нет...
Касаемо "живите в Россиянии"... Так можно сказать и о "живите в Пиндосии"..., "живите в жИзросии" или еще где-то..., так как там не меньше подобных и там их место...
Кстати фото:
Последний раз редактировалось Холостяк; 13.01.2011 в 15:46.
И еще....
Ой, как интересно
Расскажите лучше, как начали с модернизации Ми-4, а построили Ми-8 который в первозданном виде появился с одним двигателем.
Может поведает как Сухой создавал "сотку", а Туполев предложил модернизацию Ту-22 и какая "ляля" из этого получилась... Вот где попил бабла. Нынче такое может присниться только в радужных снах.
Готов законспектировать вашу версию как движки для самолетов и вертолетов ваяли, какие получились, а по каким только деньги просили при нулевом результате?
Может расскажите как в славные времена "застоя" человек мог сменить всего-то два места службы, а в его личном деле две страницы исписаны записями о прохождении службы. То часть перевели на новые штаты, то переподчинили, то опять реорганизовали, то перебазировали, а на ее месте другую сварганили...
Готовы поведать миру как одевали 40 армию в новую форму одежды? Когда ввели мабуту, а потом сделали ее камуфлированной, а на выводе из Афгана "нарисовались" бойцы в обычной "полевке". Все бы ничего, но разгрузки как были дефицитом, так и остались...
Поведайте миру как авиационная форма менялась... то такая, то эдакая... отличавшаяся количеством карманов и их расположением. А какие славные комбезы сваяли перед Афганом и только там вумные дяди узнали, что ткань не горит, а плавится и кожу у летчика надо вырезать с мясом... Опять денюжки тратили, что бы эти комбезы заменить. Как вам такие попилы бабла и переодевания армии в славные "застойные" времена?
Вас послушаешь и спроецировав все ваше возмущение на славное прошлое просто диву даешься... За один только вывод войск из Восточной Европы "меченного" с его помощниками и весь Генштаб с руководством МО можно повешать... А ведь они живы, здоровы и пыжаться уму разуму учить нынешних... Им значит можно было тупить, ляпы допускать, бабло пилить, а нынешние должны быть святее их и причем принимая решения угодить всем этим вумникам...
В "перестроечные" и "демократические" когда армию под но пустили, новых разработок фиг да нифига, техники и воружения - дуля с маком... А в высоких штабах сидели дяди и не чирикали, зато швабодная пресса типа МыКа грязью поливала армию... Забыли сколько дерьма выплеснули на российских военнослужащих воевавших в Чечне? Теперь те же и тоже дерьмо преподносят под соусом заботы об армии... Стали в высоких штабах креслица насижанные убирать и тут начался визг-писк "Шеф всё пропало" (с)
Холостяк, поинтересуйтесь у этих дяденек где они были когда другую часть армии сокращали? Почему ее под нож можно и нужно было пускать, а их болезных сейчас трогать нельзя? Пусть они загримируются, съездят в войска, и послушают, что про них говорят, а не про министра. Они уже забадали всех требуя всяческие бумажки и отчеты, которые на 99,999 процентов не нужны ни министру обороны, ни главкомам, ни их замам они нужны только этим дядям для создания видимости бурной деятельности... Верните их в реальный мир, армия не на картах пеший - по бронекопытному все учения проводит, а на полигонах уже тренируется.
Вы Ивановы разберитесь между собой. Ей хорошо, тебе плохо... (с)
Агу... а теперь Ольге Божьевой расскажите сколько лет со славных "застойных" времен трабадахаются с изменением структуры ВС и ВКО. Она же возмущается, ей вынь да положь официоз чего планируют, чего делают, когда результат будет.
Здесь была тема про Мистраль. Скока копьеломания было аж жуть. И это не понятно, и то не известно, и это "не учли" и для того "не подойдет". Опять в подтексте расскажите, объясните...
ПАК ФА появился и вновь в инете визг-писк то не так, то не эдак, а вот это как расскажите, объясните, докажите, покажите...
Китайцы подняли машину без комментариев. Все в том же репертуаре... они сделали, у них форева, а с другого края - движок туфта, оборудования нет...
Вам лишних слов не надо и тут же другой уважаемый форумчанин с вопросом: "А вот скажите как специалист в области гугления и двигателестроения, техническое задание на двигатель второго этапа выдавалось, или нет?"
Ему ответят наплевав на всякие режимы, то вам не угодят. Вам угодят молчанием, то его обидят молчанием. Как не крутись "сатурновцы" с ответом-молчанием, а уже бяки
Да ну бросьте, никто меня не обидит. Просто если здесь начинают называть фамилии, давить их авторитетом и убеждать в однозначности сказанных ими слов, то о каком двигателе 2-го этапа, то-бишь серийном двигателе 5-го поколения для Т-50 может идти речь, если главный конструктор ОКБ Сухого, директор программы Т-50, говорит что на него до сих пор не выдано тех.задание и следовательно разработка еще не начата?[I]
Вам лишних слов не надо и тут же другой уважаемый форумчанин с вопросом: "А вот скажите как специалист в области гугления и двигателестроения, техническое задание на двигатель второго этапа выдавалось, или нет?"
Ему ответят наплевав на всякие режимы, то вам не угодят. Вам угодят молчанием, то его обидят молчанием. Как не крутись "сатурновцы" с ответом-молчанием, а уже бяки
Каком таком серийномразве двигло второго этапа не надо вначале создать? Разве Су-27 не так же создавался, что вначале на нем отработали все и вся за исключением движка, который создали к завершению программы? Когда говорил то? Сколько времени с тех пор прошло? Что изменилось, сделано по программе? Молчат не говорят... все как желает Холостяк, но разве не он же на основании этого молчания считает и утверждает, что ни чего не делается...
Какой-то бесконечный словесный понос.
Кстати..., тут пошла хохма по Интернету, что у китайцев это не 5-е а 4++...
Последний раз редактировалось Холостяк; 13.01.2011 в 21:31.
Точно... все как с Ф-22, Ф-35, Т-50 ... шум, гам, заверения, уверения, объяснения... от тех кто к этим машинам ни ухом ни рылом... но у них есть друзья рассказывающие только им по секрету... совершено секретную инфу.Кстати..., тут пошла хохма по Интернету, что у китайцев это не 5-е а 4++...
АНАЛитик выдал
Аналитик Jane's Роб Хьюсон (Rob Hewson) писал, что Россия поставила Китаю ТРДДФ типа 117С с тягой 32000 фунтов. Два таких двигателя могут быть поставлены на самолет со взлетной массой 80000 фунтов. Вероятно, китайский J-20 будет иметь более низкую сверхзвуковую крейсерскую скорость полета и маневренность, чем F-22
У него своя теория вероятности или общепринятая?
Я вот смотрю, что у китайце большие проблемы с хорошими аэродинамиками. Здоровенные фальшкили кочуют в авиастроении из поколения в поколение. Не знаю как J-20 будет хорош в сравнении с новыми самолетами 5-го поколения по тактико-техническим характеристикам, но по коэффициенту ЭПР он явно будет уступать всем существующим на сегодня "Стелсам".
...про "коэффициент" не спрашиваю, но с интересом почитаю вашу рецензию на это
http://dxdt.ru/2008/08/11/1629/
http://dxdt.ru/2008/08/16/1645/
http://dxdt.ru/2007/12/08/885/
- Это не 5-ое и не 4++, а демонстратор концепции, как и Т-50...
Вообще, это все какой-то фетишизм: поколение 5, 4+, 4++, 4+++. и т. д. Важно совсем другое-Китай создал и поднял самолет, которого от него никто не ожидал, в т. ч. и разведка США. А, может, и не только она. Вот это и есть главное. То, что эта машина будет еще развиваться, никто, я думаю, не сомневается. За исключением тех, кто до последнего времени орал, что все это туфта и фотошоп, что Китай ни на что подобное не способен и т. п.
Насчет аэродинамики готов согласиться, учитывая то, что мы, по моему мнению, в этом плане, никогда не были в "хвосте" этой науки. Но, уверен, особенно теперь, что китайцы и здесь, со временем, выйдут на ведущие места в мире. "Терпенье и труд все перетрут". Не забыли?
Ваши права
LinkBack URL
About LinkBacks
Ответить с цитированием
