Сравнение вертолетов Ми 28/28н и Ка 50/52

- Вы можете привести описание того, где и как он победил? Каких-нибудь официальных членов жюри этого конкурса?

Нет. А надо?

- Разумеется! Это положило бы конец всем спорам и недоразумениям.

[Хы]

.

..., нужна ли пушка - тема открытая...

Давайте сразу закроем тему по поводу необходимости пушки. Т.к. дилетанты могут ставить вопрос о наличии пушки в комплексе вооружения.

Для господ специалистов:

Одним из немаловажных факторов эффективности авиационного боевого комплекса является его боевая живучесть над полем боя.

Вопрос в аудиторию господам специалистам, приверженцам Ми-28н, лобби и т.д. и т.п.:
сколько времени продержиться вертолет Ми-28н над полем боя?
Хотелось бы прочитать вразумительный ответ. Можно даже с приведением примеров.

С уважением,
Хы.

[022]

Почему Ка 52 при меньшей массе и тех же двигателях имеет худшие ЛТХ, чем Ми 28Н.

Хватит выдумывать.

Докажите обратное

Кстати, для особо настаивающих на чистоте эксперимента есть данные по набору высоты за минуту. У Ми-28Н это 800 с лишним метров, у Ка 52 это только 600.

ЕЩЕ РАЗ ПОВТОРЮ: для Ка-52 НА ВЫСОТЕ 2500 м.

И потому эта скороподьемность выросла до 10 м/с, хотя разработчик дает 8 м/с.
Савадж, как вы себе представляете методику измерения скорости набора высоты в таком случае: вывозится вертолет в горы, выбирается площадка на высоте 2500 метров, организуется временная летная станция... В общем, не смешите людей.

Но остались еще необъяснимые моменты. Статический потолок, динамический потолок и макимальная скорость - все эти характеристики хуже, чем у Ми 28Н

А соответствует ли это реальности?

Ну загляните в книгу Михеева, про 50 лет МВЗ. Единственное изменение по сравнению с приведенными там данными - достигнута скорость 324 км/час в горизонтальном полете.

Так что либо опровергайте приведенный мной данные, либо объясняйте, почему же Ка 52 имеет ЛТХ хуже, чем Ми 28Н.
Могу, кстати, подсказать, где искать ответ. Ищите толстые такие книжки по общей аэродинамике и по проектированию вертолетов. Доступны в интернете, в библиотеке и даже иногда в магазине.

[022]

сколько времени продержиться вертолет Ми-28н над полем боя?
Хотелось бы прочитать вразумительный ответ. Можно даже с приведением примеров.

С уважением,
Хы.

Забавный вопрос. Гы-гы-гы.
Встречный вопрос, а что такое "поле боя"?

[Хы]

сколько времени продержиться вертолет Ми-28н над полем боя?
Хотелось бы прочитать вразумительный ответ. Можно даже с приведением примеров.

С уважением,
Хы.

Забавный вопрос. Гы-гы-гы.
Встречный вопрос, а что такое "поле боя"?

Хы-хы-хы: это то - про что разработчики и заказчки Ми-28н не слышали :D

И все же поясню: там где не только цели (полигон) - а присутствует полноценная ПВО супостата.

[Гы]

сколько времени продержиться вертолет Ми-28н над полем боя?

На порядок дольше чем Ка-50, т.к. летчик будет летать на малых высотах не отвлекаясь от пилотажа ни начто другое а вот ка-50 в напряженных условиях боевого применеения запросто цапанет за дерево и кирдык этому дерьму, хы-хы.

[Хы]

сколько времени продержиться вертолет Ми-28н над полем боя?

На порядок дольше чем Ка-50, т.к. летчик будет летать на малых высотах не отвлекаясь от пилотажа ни начто другое а вот ка-50 в напряженных условиях боевого применеения запросто цапанет за дерево и кирдык этому дерьму, хы-хы.

Давайте жить мирно! Я задал вопрос не риторический. У него есть ответ и весьма конкретный.

А про полеты на сверхмалых высотах вы расскажите тем ребятам, кто погиб в Чечне! Там сверхмалые были основным способом применения.

И все же жду ответа на поставленный вопрос. Или среди рекламщиков Ми-28н не найдется соответствующего специалиста?

[timsz]

- Вы можете привести описание того, где и как он победил? Каких-нибудь официальных членов жюри этого конкурса?

Нет. А надо?

- Разумеется! Это положило бы конец всем спорам и недоразумениям.

Сомневаюсь. Думаю, это была обыкновенная комиссия. Но если у Вас есть другие сведения...

[Гы]

Давайте жить мирно! Я задал вопрос не риторический. У него есть ответ и весьма конкретный.

Дольше аналогичного показателя Ка-50.

А про полеты на сверхмалых высотах вы расскажите тем ребятам, кто погиб в Чечне! Там сверхмалые были основным способом применения.

Несбиваемых вертолетов не существует, сбивали разные машины а если бы не сверхмалые высоты погибших было бы в разы больше, только и всего.

И все же жду ответа на поставленный вопрос. Или среди рекламщиков Ми-28н не найдется соответствующего специалиста?

Здесь нет рекламщиков Ми-28Н, здесь есть рекламщики Ка-50, вот только специалистов среди них нема.

[timsz]

А про полеты на сверхмалых высотах вы расскажите тем ребятам, кто погиб в Чечне! Там сверхмалые были основным способом применения.

Думаю, еще американцы могут рассказать, как в Ираке их Апачи гранатометами сбивали.

[Хы]

Дольше аналогичного показателя Ка-50.

Читайте внимательно вопрос - сколько - Ми-28н? Забудьте пока про Ка-50.

Несбиваемых вертолетов не существует, сбивали разные машины а если бы не сверхмалые высоты погибших было бы в разы больше, только и всего.

Вы ошибаетесь. Аргументируйте Ваши утверждения. Например в сравнении с чем либо. (Не с Ка-50, пока).

Здесь нет рекламщиков Ми-28Н, здесь есть рекламщики Ка-50, вот только специалистов среди них нема.

Не претендую на роль крутого специалиста. Просто хочу услышать вразумительный ответ от защитников концепции Ми-28н.

[juky-puky]

- Вы можете привести описание того, где и как он победил? Каких-нибудь официальных членов жюри этого конкурса?

Нет. А надо?

- Разумеется! Это положило бы конец всем спорам и недоразумениям.

Сомневаюсь. Думаю, это была обыкновенная комиссия. Но если у Вас есть другие сведения...

- Вот и хотелось бы ознакомиться с мнениями членов этой комиссии.

[Гы]

- Вы можете привести описание того, где и как он победил? Каких-нибудь официальных членов жюри этого конкурса?

Нет. А надо?

- Разумеется! Это положило бы конец всем спорам и недоразумениям.

Сомневаюсь. Думаю, это была обыкновенная комиссия. Но если у Вас есть другие сведения...

Если хотите других сведений, поинтерисуйтесь у людей сопричастных к испытаниям, на смену фамилии дочери Михеева на фамилию сына министра авиационной промышленности того периода, может дойдет до понимания какая родственная взаимосвязь, посмотрите на руководителя сравнительных испытаний и его же как зама Генерального у Михеева впоследствии. Может и посчастливится вам когда-нибудь в этой жизни встретится с летчиками-испытателями и узнать сколько у кого было выпущено ПТУР и кто куда попал.

Честно говоря, люди умные давно кладут с высокой колокольни на все эти результаты конкурсов, красочно описанные в мурзилках постперестроичного периода, тем более что количество "побед" и "поражений" там часто варьируется непонятно из за каких разногласий с заказчиками рекламы.

[juky-puky]

Здесь нет рекламщиков Ми-28Н, здесь есть рекламщики Ка-50, вот только специалистов среди них нема.

- Досадно, что никто из них не может привести мнение независимых авторитетных вертолётчиков, кроме работающих в фирме Камова (которые просто обязаны защиать интересы фирмы).
До тех пор, пока такие свидетельства не будут приведены - идут эти апологеты одноместного аппарата, и не просто идут - а далеко-далеко... Искать авторитетных независимых экспертов-вертолётчиков. :roll:

[Хы]

Здесь нет рекламщиков Ми-28Н, здесь есть рекламщики Ка-50, вот только специалистов среди них нема.

- Досадно, что никто из них не может привести мнение независимых авторитетных вертолётчиков, кроме работающих в фирме Камова (которые просто обязаны защиать интересы фирмы).
До тех пор, пока такие свидетельства не будут приведены - идут эти апологеты одноместного аппарата, и не просто идут - а далеко-далеко... Искать авторитетных независимых экспертов-вертолётчиков. :roll:

Прошу мнения имеющихся независимых вертолетчиков Ми-28н по вопросу:
сколько времени продержиться вертолет Ми-28н над полем боя?
Жуки - может Вы независимы? А может плагиатор "ГЫ"?
С удовольствием выслушаю,
Хы.

[juky-puky]

Здесь нет рекламщиков Ми-28Н, здесь есть рекламщики Ка-50, вот только специалистов среди них нема.

- Досадно, что никто из них не может привести мнение независимых авторитетных вертолётчиков, кроме работающих в фирме Камова (которые просто обязаны защиать интересы фирмы).
До тех пор, пока такие свидетельства не будут приведены - идут эти апологеты одноместного аппарата, и не просто идут - а далеко-далеко... Искать авторитетных независимых экспертов-вертолётчиков. :roll:

Прошу мнения имеющихся независимых вертолетчиков Ми-28н по вопросу:
сколько времени продержиться вертолет Ми-28н над полем боя?
Жуки - может вы независимы?

- Я - аппсалютна независим! :twisted: Вот только вертолёты пилотировать не доводилось... :( (и заплакал) :cry:

[Хы]

сколько времени продержиться вертолет Ми-28н над полем боя?

Приблизительный ответ - 3 минуты. (Мое мнение - несколько меньше - 50 сек.)
Это не мнение пилотов с фирмы Камова и не с Милевской фирмы и т.д... Ну не их это задача высчитывать сколько им времени отпущено на прочтение молитвы своему Богу. Один раз или три...

И не надо искать авторитетов ...

Ми-28н - задумывался как боевой вертолет... А получилось ... что получилось (в унитаз - не сольешь).

А пилотажная группа из Ми-28н получиться замечательная :P

[juky-puky]

сколько времени продержиться вертолет Ми-28н над полем боя?

Приблизительный ответ - 3 минуты. (Мое мнение - несколько меньше - 50 сек.)
Это не мнение пилотов с фирмы Камова и не с Милевской фирмы и т.д...

- А чьё?! :? A сколько времени продержиться вертолет Ka-50 над полем боя?

И не надо искать авторитетов ...

- Как это - не надо?! А что - надо? :x

[Гы]

Читайте внимательно вопрос - сколько - Ми-28н? Забудьте пока про Ка-50.

Хы-хы. Вопрос комплексный и не в отдельно взятом образце, но в организации и тактике прежде всего. Скрытность применения и дальность обнаружения цели и применения средств поражения. Западные конкуренты здесь сильно впереди. У нас же принципиального отличия нет. Вертолеты должны решать разные задачи. В Афгане львиную долю времени занимало сопровождение колонн. Но какую задачу не поставь и как не организуй, всегда у одноместного вертолета меньше шансов как у боевой единицы.

Вы ошибаетесь. Аргументируйте Ваши утверждения. Например в сравнении с чем либо. (Не с Ка-50, пока).

Что аргументировать? Почему до вас никак не доходит почему для того чтобы выжить вертолету надо использовать как можно более низкую высоту полета? Это не мои проблемы, а ваши, постарайтесь поменьше прогуливать занятия в школе, читайте книжки, повышайте самообразование.

[/quote]
Не претендую на роль крутого специалиста. Просто хочу услышать вразумительный ответ от защитников концепции Ми-28н.[/quote]


Не вижу никаких защитников, вероятно у кого-то просто есть понимание что два члена экипажа весомей всего словесного поноса о самых передовых концепциях одноместности. Ответов по этому вопросу озвучено ранее более чем достаточно.

[Хы]

А чьё?! :? A сколько времени продержиться вертолет Ka-50 над полем боя?

1. Не важно чье.
2. При выполнении боевой задачи из 10 - 1 потеря.

- Как это - не надо?! А что - надо? :x

А в этой области авторитеты - цифры, а не мнение высоких или других имен.