РЭБ

[juky-puky]

Цитата:
Сообщение от juky-puky
- Проблема в том, что современные тепловизионные (IIR - imaging infra-red) координаторы ГСН УРВВ не подвержены помехам, уводившим с траектории прежние обычные УРВВ с растровыми ИК-координаторами. Т.е. даже широко рекламируемая сейчас в России система защиты типа "Президент-С" против новых ракет неэффективна.

Уважаемый Юки
Вот с этого момента (выделено) если не затруднит давайте подробно-
чего там буржуи напридумывали,что ТВ УРВВ не подвержены помехам.
Как известно, что для первых,то и для вторых целью служат тела, температура которых отличается от абсолютного нуля...

- Разным является принцип работы координаторов обычных и координаторов тепловизионных, - в первых вращается оптическая система с полупрозрачным зеркалом на карданном подвесе с концентрическими кольцами светлых и тёмных квадратиков на нём, их количество в каждом кольце различно и пропорционально этому рассчитывается отклонение точки (пятна) излучающего двигателя на фотоприёмнике от оси координатора, координатор разворачивается так, чтобы цель совпала с его оптической осью, соответственно ракета постоянно доворачивает на цель таким образом, чтобы ось координатора совпадала с вектором путевой скорости ракеты и т.о. осуществляется наведение ракеты.
Здесь подробнее:
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%...93%D0%A1%D0%9D

В тепловизионном координаторе картинка как в обычном телевизоре, там уже микропроцессор её анализирует и направляет ракету на самом последнем этапе на наиболее уязвимую часть самолёта, - центр фюзеляжа, район кабины.

В координаторе первого типа при создании помех мощная лампа и модулирующая система вводят искажения с его счётное устройство и головка определяет цель не где она находится, а где-то в стороне и ракета туда уходит, отворачивая т.о. от цели, на которой стоит это помеховое устройство.
А в тепловизионной головке совершенно другой принцип навдения, поэтому мигания лампы помех, искажающих модуляцию от растра в ГСН старого типа, тепловизионной головке "по фигу":

[juky-puky]

Ну, не знаю, в 1982 году - без вопросов(хотя,тоже хотелось бы почитать побольше), а вот применение в 1973 году - как-то сумнительно.

- Задайте вопрос Олегу Грановскому или Максиму Терлецкому.

Что интересно в ПВО Саддамыча в 1991 году о существовании таких игрушек даже не догадывались

- Это просто неправда. О существовании беспилотных мишеней в 1991 году знали уже дети малые...

[alexvolf]

- Задайте вопрос Олегу Грановскому или Максиму Терлецкому.

Юки
Что-то много на ваших сайтах сносок на Грановского.Примерно как у нас на Жирохова.Вам это не кажется странным?

[alexvolf]

- Разным является принцип работы координаторов обычных и координаторов тепловизионных, - в первых вращается оптическая система с полупрозрачным зеркалом на карданном подвесе с концентрическими кольцами светлых и тёмных квадратиков....

Юки
Как первом,так и во втором случае -не обходиться без сканирующей оптико-механической системы.И там и там зеркальца вращаются правда квадратики заменяны на кругляшки + гироскоп и всякие к нему поправочные примочки-достаточно миниатюрные.Сканирование необходимо для розложения (развертки)изображения.С электронным считыванием пока работают многоэлементные матрицы Fokal Plane Arrey
наземных средств Д/H видения имеющие небольшую дальность.

[juky-puky]

Юки
Что-то много на ваших сайтах сносок на Грановского.Примерно как у нас на Жирохова. Вам это не кажется странным?

- Не кажется.

[juky-puky]

Юки
Как первом,так и во втором случае -не обходиться без сканирующей оптико-механической системы.И там и там зеркальца вращаются правда квадратики заменяны на кругляшки + гироскоп и всякие к нему поправочные примочки-достаточно миниатюрные. Сканирование необходимо для розложения (развертки)изображения. С электронным считыванием пока работают многоэлементные матрицы Fokal Plane Arrey
наземных средств Д/H видения имеющие небольшую дальность.

- В тепловизионных - ничего не вращается. И ничего общего там нет с растровыми координаторами.

[Chizh]

Юки

Экзотические буксируемые "мармышки" у нас это прошедший этап.Уж не знаю у кого лет 30 назад созрела эта мысль в голове,но тогда считалось,что в некоторых случаях не удается обмануть ИК ГСН (из-за разной спектральной составляющей) только отстрелом "бенгальских огней"-появились буксируемые ИК ОЭП Блесна и Блеск.

Прошедший этап говорите? :)
Назовите хоть один серийный ЛА, у которого был этот "прошедший этап".

P.S.
Буксируемые ловушки рассчитаны в первую очередь против радарных ракет, а не ИК.

Я думаю что мы еще увидим отечественные буксируемые ловушки, возможно в комплексе "Президент-С", который показывали на крайнем МАКСе.

Хотя выглядело это не очень презентабельно. Макет ловушки выглядел "колхозно", как будто на коленке сделан. Но тема ИМХО перспективная.

[Lans2]

Извинения принимаются...

нет не принимаются, потому как требуя ответа от других, вопросы к вам вы как предпочитаете не замечать...

Теперь в продолжение о некоторых знаниях-незнаниях.

я очень рад что вы умете пользоваться интернетом, вот только "съезжать" не надо...

[Igor_k]

- Это просто неправда. [/QUOTE]

Т.е.,по-Вашему,я вру,Михаил Исакович?

[Igor_k]

Прошедший этап говорите? :)
Назовите хоть один серийный ЛА, у которого был этот "прошедший этап".
Буксируемые ловушки рассчитаны в первую очередь против радарных ракет, а не ИК.

А Блесна?По-моему,ее рекламировали,как готовое изделие

[alexvolf]

нет не принимаются, потому как требуя ответа от других, вопросы к вам вы как предпочитаете не замечать...

я очень рад что вы умете пользоваться интернетом, вот только "съезжать" не надо...

Lans2
Мне не нравится некая скрытая агрессивность с вашей стороны.Ведите себя более тактично,иначе дальнейший разговор с вами не будет иметь продолжения...

[alexvolf]

Прошедший этап говорите? :)
Назовите хоть один серийный ЛА, у которого был этот "прошедший этап".

P.S.
Буксируемые ловушки рассчитаны в первую очередь против радарных ракет, а не ИК.

Я думаю что мы еще увидим отечественные буксируемые ловушки, возможно в комплексе "Президент-С", который показывали на крайнем МАКСе.

Хотя выглядело это не очень презентабельно. Макет ловушки выглядел "колхозно", как будто на коленке сделан. Но тема ИМХО перспективная.

Chizh
Говоря о прошедшем этапе я имел ввиду,что разработка и испытание буксируемых приманок у нас была начата намного раньше чем в США.

[juky-puky]

Chizh
Говоря о прошедшем этапе я имел ввиду,что разработка и испытание буксируемых приманок у нас была начата намного раньше чем в США.

- Приведите, пожалуйста, ссылку на советские серийные буксируемые РЛ-ловушки?

[juky-puky]

Т.е., по-Вашему, я вру, Михаил Исакович?

- При чём здесь лично ВЫ??
Врёт как сивый мерин тот источник, который Вы имели несчастье принять за основу.
Дело в том, что сотни советских специалистов, находившихся в те весёлые годы в Ираке, великолепно знали о существовании беспилотных мишеней в ВВС США. Естественно, что закончившие советские не только лётные школы, но и военные академии иракские офицеры знали то же самое (не говоря уже о том, что они просто обязаны были изучать день и ночь опыт братской Сирии, которую так катастрофически трахнули за 9 лет до этого - и во многом благодаря как раз беспилотным мишеням-имитаторам).

Кто утверждает, что ни те, ни другие об этом понятия не имели - искренне (или неискренне) заблуждается и вводит в заблуждение других, - в частности, Вас...

[alexvolf]

[juky-puky]

ВОЛКОВ Виктор Генрихович, кандидат технических наук, доцент

ТЕПЛОВИЗИОННЫЕ ПРИБОРЫ СРЕДНЕЙ ДАЛЬНОСТИ ДЕЙСТВИЯ

Тепловизионные (ТПВ) приборы широко используются в специальной технике для наблюдения, прицеливания, вождения транспортных средств ночью и при ограниченных условиях видимости (дымка, туман, дождь, снегопад, пыль, дым, наличие световых помех и пр.) Условно ТПВ-приборы в зависимости от их дальности действия можно разбить на три группы:
..................................................

- Странно, что Вы статью до конца не просмотрели:
http://ess.ru/publications/4_2005/volkov/volkov.htm
Это примерно так же, как если бы в статье, описывающей историю авиации, Вы привели бы цитату, ограничивающуюся "Фарманами" и "Ньюпорами".
Несерьёзно, батенька!

Читаем дальше:
"В настоящее время пока еще доминирующую роль играют ТПВ-приборы II поколения на базе обычных линеек ФПУ или SPRITE-детекторов. Однако за последние годы все большую роль играют ТПВ-приборы III поколения, не требующие блоков развертки. В двухкоординатных фокально-плоскостных матрицах (ФПМ) детекторов их ФПУ-считывание осуществляется с использованием интегральных микросхем и схем временнoй задержки."

Дальнейшие поколения тепловизионных прицелов уже обходятся без вращающихся частей:
http://ess.ru/publications/2_2004/tarasov/tarasov.htm

http://rbase.new-factoria.ru/missile...ica/mica.shtml
Биспектральная тепловизионная головка самонаведения (ТГСН) УР MICA-IR, работающая в диапазоне 3-5 и 8-12мкм, разработана фирмой "Sagem Defense Segurite". ТГСН содержит матрицу чувствительных элементов, установленную в фокальной плоскости, электронный блок цифровой обработки сигналов, встроенную криогенную систему охлаждения матрицы замкнутого типа. Система охлаждения ТГСН обеспечивает автономное функционирование приемника в течении 10 часов. Высокая разрешающая способность и комплексные алгоритмы позволяют ТГСН эффективно сопровождать цели на больших дистанциях и отсеивать тепловые ловушки. ТГСН обладает способностью захвата цели на траектории после запуска ракеты, сопрягается с инерциальной системой управления и линией передачи данных, что позволяет получить большие дальности пусков и обеспечивает возможность применения при пеленгах, превосходящих углы прокачки координатора. ТГСН построена на цифровой элементной базе, что позволяет перепрограммировать алгоритмы работы. Сопряжение с бортом самолета по стандарту MIL-STD-1553.

http://rbase.new-factoria.ru/missile...t/iris-t.shtml
Основными элементами системы наведения ракеты IRIS-T являются всеракурсная тепловизионная головка самонаведения (ТГСН) TELL (разработана фирмой "Diehl BGT Defence") и инерциальная система управления ( разработана итальянской фирмой "Litton") . ТГСН TELL (рабочий диапазон 3-5мкм) оснащается неподвижной матрицей ИК-детекторов из антимонида индия размером 128х128 элементов, расположенной в фокальной плоскости оптической системы. Подвижный элемент оптической системы ТГСН размещается в двухосевом карданном подвесе (см. фото) и обеспечивает углы прокачки до ±90° при угловой скорости линии визирования цели до 60°/с. По утверждению разработчиков такая конструкция головки самонаведения и наличие цифровой системы обработки данных обеспечивают высокую помехозащищённость и надежный захват цели на автосопровождение в условиях интенсивного маневрирования. Максимальная дальность захвата цели типа истребитель в свободном пространстве оценивается в 20км. По мере сближения ракеты с целью система обработки данных строит ее изображение (см. фото) и сравнивает с образами типовых целей (8 ракурсов для каждой цели), заложенными в память процессора. Алгоритм работы ТГСН позволяет нацеливать ракету на наиболее уязвимые участки цели.

http://rbase.new-factoria.ru/missile...9x/aim9x.shtml
всеракурсная тепловизионная ГСН с расположенной в фокальной плоскости оптической системы матрицей ИК-детекторов размером 128 х 128 элементов.
Инфракрасная головка самонаведения имеет углы прокачки координатора ±90°, дальность захвата цели - 14... 18,5км в свободном пространстве и 7,4км на фоне земли. Захват цели в подвеске под носителем может осуществляться по целеуказанию от БРЛС или НСЦ, а также прямым прицеливанием или возможным поиском ИГС в телесном угле ±40...45°. Захват цели на траектории (LOAL - "Lock-On After Launch") обеспечивается при целеуказании от инерциальной системы. В этом режиме инерциальная навигационная система управляет ракетой по прогнозируемому положению цели и осуществляет целеуказание ГСН до момента захвата и перехода на самонаведение. ГСН обеспечивает распознавание образов целей и их идентификацию по заданным признакам. Захват цели на траектории используется: в дальнем воздушном бою за пределами дальности захвата ГСН, при размещении ракеты внутри фюзеляжа (F-22), а также в условиях работы самолета-носителя в объединенной информационной сети. В последнем случае УР AIM-9X может использовать данные дистанционного целеуказания, передаваемые на самолет-носитель по линии связи с других истребителей группы и разведывательных самолетов, т.е. действовать в соответствии с развивающейся концепцией централизованно-сетевой технологии обеспечения боевых действий NCW ("Network-centric Warfare"). При этом возможен, например, пуск ракеты в заднюю полусферу самолета-носителя ("через плечо").

http://rbase.new-factoria.ru/missile...m/asraam.shtml
Система наведения ракеты ASRAAM — комбинированная, содержит инерциальную систему и тепловизионную ГСН (ТГСН), разработанную фирмой "Hughes" (в настоящее время "Raytheon"), аналогичную американской AIM-9X. Всеракурсная ТГСН (рабочий диапазон 0.5-5.4мкм) оснащается матрицей ИК-детекторов размером 128 х 128 элементов, расположенной в фокальной плоскости оптической системы и цифровым процессором. Координатор ТГСН размещается в двухосевом карданном подвесе, что обеспечивает углы прокачки до ±90°. Система обработки сигналов гарантирует высокую степень защищенности от организованных и естественных помех, в том числе на фоне подстилающей поверхности. ТГСН отстраивается от помехи и по мере сближения с целью строит ее изображение и селектирует элементы, что позволяет нацеливать ракету на наиболее уязвимые узлы. При наведении ракеты на цель используются модифицированные методы пропорциональной навигации. Программное обеспечение системы выполнено на языке высокого уровня ADA (US DoD standard), что позволяет сравнительно легко перепрограммировать алгоритмы слежения и перехвата. Дальность захвата цели типа F-15 (на нефорсажном режиме) в свободном пространстве в передней полусфере оценивается в 14...18 км.

[Кацперский]

Без "как-нибудь...".Это-ПРИКАЗ!

Приказ есть приказ - исполняется в обязательном порядке! Глотну пивка и буду разбираться в написанном вами без меня. Я тут на работе застрял, но исправлюсь

[alexvolf]

- Странно, что Вы статью до конца не просмотрели:
http://ess.ru/publications/4_2005/volkov/volkov.htm
Это примерно так же, как если бы в статье, описывающей историю авиации, Вы привели бы цитату, ограничивающуюся "Фарманами" и "Ньюпорами".
Несерьёзно, батенька!

Читаем дальше:
"В настоящее время пока еще доминирующую роль играют ТПВ-приборы II поколения на базе обычных линеек ФПУ или SPRITE-детекторов. Однако за последние годы все большую роль играют ТПВ-приборы III поколения, не требующие блоков развертки. В двухкоординатных фокально-плоскостных матрицах (ФПМ) детекторов их ФПУ-считывание осуществляется с использованием интегральных микросхем и схем временнoй задержки."

Юки
Постом выше я указал какие матрицы работают с электронным сканированием.
Боюсь,УРВВ (на которые Вы даете сноски) не имеют в ТВ ГСН подобных матриц,в том числе и ваш хайфовский Шафрир или Питон (FPA 320х240 пикселей??).А посему оставляю ваш пост пока без ответа- веду поиски контаргумента...

[alexvolf]

Приказ есть приказ - исполняется в обязательном порядке! Глотну пивка и буду разбираться в написанном вами без меня. Я тут на работе застрял, но исправлюсь

Радек,рад приветствовать!
Хорошо хоть "застрял",а то я уж думал "сбит" в неравном бою ...

[alexvolf]

Юки
Чтобы Вам не было скучно - развесил небольшую картинную галерею.
Думаю так,что особое внимание будет приковано к картине неизвестного художника- абстракциониста под названием FPA-optical paths ...