Чьи Су-30 отправили в Венесуэлу?

[AC]

http://www.interfax.ru/r/B/themearch...issue=11545456
В Венесуэлу прибыли два российских истребителя Су-30
Москва/Каракас. 3 июля. ИНТЕРФАКС-АВН - Два российских истребителя Су-30 прибыли в Каракас для участия в военном параде в честь очередной годовщины завоевания Венесуэлой независимости от Испании, который пройдет 5 июля, сообщил "Интерфаксу-АВН" представитель оборонно- промышленного комплекса РФ.
"Пока неизвестно, останутся ли эти самолеты в Венесуэле в рамках намеченного к подписанию контракта на поставки Москвой Каракасу 24-х истребителей Су-30 или после проведения торжеств вернутся в Россию", - сказал собеседник агентства.
В свою очередь командующий ВВС Венесуэлы Роджер Кордеро Лара заявил национальному телевидению, что российские боевые самолеты будут представлены публике во время военного парада 5 июля.

Липецкие?

[Jean-Philippe]

Wow! The Venezuela has ordered Cy-30? Few days later after the Mexican Air Force has ordered Cy-27! Did the Russian Aircraft Industry schedule to take over the Latin American market?
It's great news!

[Jean-Philippe]

I'm not jocking!
http://www.airliners.net/discussions...ad.main/46192/

[timsz]

Wow! The Venezuela has ordered Cy-30? Few days later after the Mexican Air Force has ordered Cy-27! Did the Russian Aircraft Industry schedule to take over the Latin American market?
It's great news!

И Мексика тоже? Круто.

Но самое показательное, это как быстро поставили пару Сушек. Для Индии долго делали, а тут еще контракт не подписали, а пара уже готова.

[Viggen]

И Мексика тоже? Круто.

Но самое показательное, это как быстро поставили пару Сушек. Для Индии долго делали, а тут еще контракт не подписали, а пара уже готова.

Мексика заказала 8 Су-27 и 2 Су-27УБ.

Су-30 еще не поставляли, это отвратительная советская показуха в исполнении латиноамериканца. Это самолеты ОКБ, 24 самолета для Венесуэлы, как и 28 для Алжира, еще предстоит сделать.

[AC]

Ха! У споттеров все ходы записаны!
№№501 и 502:
http://www.jetphotos.net/viewphoto.php?id=5761405
http://www.jetphotos.net/viewphoto.php?id=5761410
Проследовали через Мальту в сопровождениии Ил-76ТД МЧС:
http://www.jetphotos.net/viewphoto.php?id=5761393

[timsz]

Су-30 еще не поставляли, это отвратительная советская показуха в исполнении латиноамериканца.

Показуха. Только что в ней отвратительного и советского?

[Viggen]

Показуха. Только что в ней отвратительного и советского?

То, что самолетов нет, а их завозят специально на парад, чтобы показать какой Чавес защитник Венесуэльской бедноты. При этом в стране очень низкий уровень жизни и Чавесу на это наплевать.

[AC]

Фото с других точек маршрута перелета:
http://www.basemilitar.com.br/notici...asil/index.htm
http://forum.keypublishing.co.uk/sho...642#post958642

[игорь]

что плохого в том чтобы покупатель увидел образец товара который хочет купить??
а если думать о бедности индейцев южной Америки то вообще не надо торговать оружием
А чем тогда торговать господа хорошие???

:shock:

[timsz]

То, что самолетов нет, а их завозят специально на парад, чтобы показать какой Чавес защитник Венесуэльской бедноты. При этом в стране очень низкий уровень жизни и Чавесу на это наплевать.

Подозреваю, что их не населению хотят показать.

[Viggen]

что плохого в том чтобы покупатель увидел образец товара который хочет купить??
а если думать о бедности индейцев южной Америки то вообще не надо торговать оружием
А чем тогда торговать господа хорошие???

Это делается не для ВВС Венесуэлы. Чавес неоднократно заявлял, что он хочет, чтобы эти самолеты участвовали в параде. Никакой оценки Су-30 ВВС не будет в помине, это я знаю из первых рук. Максимум, что им обещали - прокатить пару летчиков и показать пилотаж. Торговать надо технологическими изделиями вроде электроники, но ее в России не развивали, так что "поздно Троцкий". Торговля оружием плоха тем, что сопряжена с коррупцией и высоким риском, но я все равно не обвинял никого в торговле оружием, проблема в Чавесе, а не России.
С точки зрения России главным итогом сделки будет то, что ведущие страны мира, включая индусов и китайцев, будут относится к ней с еще большим презрением. Поведение ведь детское по сути - насолить Америке и быстро нагреть руки, не думая о будущем.

[игорь]

Viggen
А вы хотите чтобы там летали F-16???
и пендосам будет совсем не стыдно кто и как на них смотрит :shock:

[Артём]

Сдаётся мне, что не только не купит Венесуэла наши "сушки", но и никогда этого делать не собиралась, а есть всё это чистой воды PR-ход товарища Чавеса. В конце концов, он тоже не идиот, и прекрасно понимает, что:
а) его стране и дальше жить со Штатами фактически по соседству, тогда как Россия для Венесуэлы - это примерно как Австралия для России;
б) если Венесуэла хочет хоть как-то барахататься дальше, надо и дальше продавать нефть в США.
Ради приличия товарищ Уго ещё немножко подемонстрирует гонор, пужая мерикосов перспективами вроде этой, с Су-30, но в конечном итоге, предпочтёт отношений с сильным соседом не портить.
Кстати, недавно Венесуэла прикупила у нас крупную партию АК, ну так это просто потому, что это самый доступный вариант по критерию цена/качество. С самолётами всё далеко не так просто...

Что касается Мексики и её заказа на Су-27, то тут совсем другая петрушка - у этой страны со Штатами принципиально иная история отношений, и мерикосы никогда не станут давить на мексиканцев так, как они могут себе позволить надавить на Венесуэлу. В противном случае они просто-напросто рискуют лишиться пары-тройки южных штатов, либо же лишиться в них любой стабильности на долгие годы...

[timsz]

а) его стране и дальше жить со Штатами фактически по соседству, тогда как Россия для Венесуэлы - это примерно как Австралия для России;

Тогда бы он помалкивал и не выступал. Да и не хотят Штаты ему самолеты продавать.

б) если Венесуэла хочет хоть как-то барахататься дальше, надо и дальше продавать нефть в США.

А кроме Штатов никто его нефть уже не купит? :)

Вообще при сегодняшних ценах на нефть говорить о странах-добытчиках "барахтаться"... Если только в золоте барахтаться. Поэтому, думаю, купят они Сушки. Видно, баблишко появилось. Если уж наши ВВС стали их закупать...

[Артём]

Тогда бы он помалкивал и не выступал. Да и не хотят Штаты ему самолеты продавать.

Он очень грамотно выступает - в меру (хотя и производит впечатление человека умственных способностей одного уровня со своим коллегой из США ;)). Потому что если б он помалкивал и не выступал, ему бы не удавалось продавать Штатам нефть по более высокой цене. А так он вполне держит национальный экспорт нефти на уровне и даёт понять Штатам, что дешёвой нефти им и тут не обломится. И америкосы вынуждены это терпеть. А самолеты свои древние-попользованные, что-нить вроде F-16A, американцы бы с удовольствием продали, пусть даже и Венесуэле.

А кроме Штатов никто его нефть уже не купит? :)

В том регионе и в тех объёмах - никто.

Вообще при сегодняшних ценах на нефть говорить о странах-добытчиках "барахтаться"... Если только в золоте барахтаться.

Вы поинтересуйтесь уровнем жизни в Венесуэле, и сразу увидите, в какой субстанции она барахтается.

Поэтому, думаю, купят они Сушки. Видно, баблишко появилось. Если уж наши ВВС стали их закупать...

Чего-чего? И много наши ВВС их уже закупили ;)?
Что до Чавеса, то если он всё же купит "сушки", то это будет неграмотный политический шаг с его стороны. Имидж нашей техники такая сделка (ну сколько машин они возьмут? На эскадрилью? Две уже не потянут, наверное?) не повысит, зато даст возможность погорлопанить ура-патриотам и, 100%, кому-то у нас по-крупному погреть руки.

[juky-puky]

Что касается Мексики и её заказа на Су-27, то тут совсем другая петрушка - у этой страны со Штатами принципиально иная история отношений, и мерикосы никогда не станут давить на мексиканцев так, как они могут себе позволить надавить на Венесуэлу. В противном случае они просто-напросто рискуют лишиться пары-тройки южных штатов, либо же лишиться в них любой стабильности на долгие годы...

- Это уже полный абзац! Часть штатов США пытаются вооружённым путям отколоться "а ля Чечня" от богатых Соединённых Штатов и присоединиться к нищей Мексике!
У Вас, Артём, в безумии начинает вырисовываться система... :twisted:

[Артём]

- Это уже полный абзац! Часть штатов США пытаются вооружённым путям отколоться "а ля Чечня" от богатых Соединённых Штатов и присоединиться к нищей Мексике!
У Вас, Артём, в безумии начинает вырисовываться система... :twisted:

Жуки, не путайте моё безумие с вашим незнанием :).

1) Мексика, к примеру, до сих пор не может простить штатам аннексии Техаса и Калифорнии

2) В самом Техасе весьма сильно стремление к максимальной автономии. Кстати, эта проблема довольно подробно и толково была в своё время разобрана А.Гордоном в его ТВ-передачах и, частично, книжках, которые потом издавались по их мотивам (Диалоги, кажется).

3) Южные штаты США НАВОДНЕНЫ легальными и нелегальными мигрантами из Мексики - там ситуация в этом плане гораздо хуже, чем с "гостями с Кавказа" в Москве. Там ситуация неустойчивого равновесия - латиносы пока не хозяева, но их столько, что белое население уже их откровенно боится и принимает во внимание (мягко говоря). Испанская речь на улицах слышна так же часто, как и английская, все вывески везде, в т.ч. в госучреждениях на двух языках - английском и испанском. "Градус социальной напряженности", как говорят некоторые умники от политики, реально зашкаливает - не любят латиносы и белые друг друга, как бы это не лакировалось политкорректностью. Это я вам рассказываю, как человек, поживший, поучившийся и поработавший в тех краях.

4) Все помнят, какую бучу замутили недовольные арабы во Франции с полгода назад. Мало никому не показалось, согласитесь. Так вот если начнут бузить мексиканцы в Штатах - это будет на порядок хуже, потому как там диаспора больше и наглее.

[juky-puky]

4) Все помнят, какую бучу замутили недовольные арабы во Франции с полгода назад. Мало никому не показалось, согласитесь. Так вот если начнут бузить мексиканцы в Штатах - это будет на порядок хуже, потому как там диаспора больше и наглее.

- Их перестреляют как собак, да и всё. США - ведь это не Франция...
Я помню репортажи, как негры бузили в Филадельфии... :roll:

[Жора]

А о чём, собственно, спорить?
Чавес не любит америкосов и сделает всё, чтобы им нагадить. Это стремление надо всячески поддерживать и поощрять, особенно, учитывая, что противопоставить они могут либо откровенно устаревшую технику (F-18, F-15) либо откровенно сырую (F-22).
Сразу оговорюсь: вступать в дискусию с сумасшедшими (Жуки-пуки) не собираюсь. Пусть городит всё, что хочет.