Страница 3 из 5 ПерваяПервая 12345 ПоследняяПоследняя
Показано с 41 по 60 из 91

Тема: Спарка "Стрижей"... неделька, однако :(

  1. #41
    Форумчанин Форумчанин Аватар для Барс
    Регистрация
    27.10.2005
    Адрес
    Опять на другом берегу пруда
    Сообщений
    41

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Artem
    Где это оказывается, по чьим это данным? По израильским? А вот по другим источникам выходит, что погибло больше, чем сообщалось изначально. Да и не только в Кане дело, сами прекрасно знаете... Ах, из дома стреляли ракетами? Как вы себе эту картину представляете, интересно: из дома - ракетами? Фильтруйте лапшу, которую вам вешают на уши. Израиль воюет, пропаганда в воюющей стране работает на полную катушку - это нормально, кстати говоря. Только вот верить ей - признак либо глупости, либо одиозности.
    Вас не затруднит ссылку привести на эти самые "другие источники"? А то даже такая столь любящая Израиль организация, как Красный Крест признала, что погорячились с количеством. И еще вот такие интересные вопросы поднимаются: http://confederateyankee.mu.nu/archives/188571.php

  2. #42
    Старожил Ветеран Аватар для juky-puky
    Регистрация
    17.01.2006
    Адрес
    Israel
    Сообщений
    1,652

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Artem
    Эээ... обратимся к истокам :). В соответствии с книжкой "История ВВС Израиля. Крылья возмездия" (бугагага... простите) М.А. Жирохова:

    1) Возможно, F-15 был потерян 27 июня 1979 года в результате столкновения 6 МиГ-21 с группой F-15 и Кфиров (палестинцы обнародовали информацию о захвате в плен израильского летчика) (стр. 246)

    2) 29 июля 1981 года МиГ-25 сбил F-15 (и израильтяне это признают, стр. 250)

    Ну и про МиГ-23 - 4 июля 1982 года недавно поставленные Сирии МиГ-23МЛ без потерь сбили 2 израильских F-15A, а «несколько позже» (возможно, 04.12.82) - ещё 1 F-15 и 1 F-4E. Этого уже не арабские и не израильские, а советские (???) данные.
    - Найдите здесь F-15 и проверьте по списку, чтобы расхожие враки не тиражировать:
    http://home.sprynet.com/~anneled/IAFinventory.html

  3. #43
    Старожил Форумчанин Аватар для Жора
    Регистрация
    15.12.2005
    Адрес
    Пекин
    Сообщений
    216

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Viggen
    Г-н роттенфюрер...

    А почему не рейхсфюрер? Или не штандартенфюрер? Кстати, бить кого-либо я не призываю. И лично никого, заметьте, не обзывал ни фашистом, ни сионистом, ни какими-либо ещё нехорошими словами. О моём отношении к нацистам и их приспешникам можете прочитать (освежить память) в соседней ветке про Ка-50/Ми-28, на первых её страничках. Кстати, сдаётся мне, Ваша позиция по отношению к ним была куда лояльней, чем моя. Откуда такая непоследовательность? Или же это просто желание побольше обгадить Русь-матушку? За это в приличных домах морду бьют.

    Цитата Сообщение от Viggen
    Но это не может помешать партайгеноссе-химику раскрыть планы вселенских евреев.
    А товарищ, тем более по партии, Вам тамбовский волк. И не химик я, не надо меня ни с кем путать. И что это за инопланетяне такие - вселенские евреи? И что они такое планируют, что кто-то собирается их планы раскрывать? Боюсь, рискуете поссориться ещё и с еврейской диаспорой, осторожнее надо быть в высказываниях.
    З.Ы.: а "Точкой" попали именно туда, куда целились. Это со слов генерала Трошева.[/quote]

  4. #44
    Старожил Ветеран Аватар для juky-puky
    Регистрация
    17.01.2006
    Адрес
    Israel
    Сообщений
    1,652

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Artem
    Ах, из дома стреляли ракетами? Как вы себе эту картину представляете, интересно: из дома - ракетами?
    - "Элементарно, Ватсон!", вот ПУ прячутся в домах:
    http://www.nfc.co.il/uploadvideo/VV-861705958843232.wmv
    Есть ПУ, что стоят на крышах, есть - что в подвалах.
    Вот тут есть кадры с ПУ, размещённой на крыше жилого дома:
    http://www.youtube.com/watch?v=QIT2YfXXjmI&eurl=

  5. #45
    Старожил Форумчанин Аватар для Артём
    Регистрация
    28.12.2005
    Адрес
    Moscow
    Сообщений
    137

    По умолчанию

    - Найдите здесь F-15 и проверьте по списку, чтобы расхожие враки не тиражировать:
    http://home.sprynet.com/~anneled/IAFinventory.html
    Я вам привел ссылку на известное печатное издание явно произраильского толка, которое признает эту потерю, а вы - на неясно кем составленную сетевую писульку. Так что прислушайтесь к собственному совету насчет тиражирования врак ;)

    Вас не затруднит ссылку привести на эти самые "другие источники"? А то даже такая столь любящая Израиль организация, как Красный Крест признала, что погорячились с количеством.
    http://rian.ru/analytics/20060731/52056070.html - фигурирует цифра 60. В первоначальных сообщениях говорилось о 30 с небольшим.

    "Элементарно, Ватсон!", вот ПУ прячутся в домах:
    http://www.nfc.co.il/uploadvideo/VV-861705958843232.wmv
    Вот по этой ссылке в первой части ролика отчетливо видно, как ракеты стартуют с позиции у перекрестка дорог - отнюдь не с крыши и не из здания. Далее мы видим мутные кадры с грузовиками (неизвестно с каким грузом), подъезжающими к неизвестно каким зданиям. Никаких ПУ на крыше мы не видим (нечто прямоугольное с таким же успехом может быть выводом вентиляционной шахты). В конце мы видим пуск ракеты, как гласят титры, из "populated area" - и опять-таки это никакое не здание, а участок дороги, обрамленной лесом.

    По первой ссылке ПУ четко определяется лишь в единственном кадре в середине записи, по которому совершенно нельзя сказать, что установлена она на жилом и не покинутом жителями доме.

    Жуки, ну и...? Не возникает ли у вас ощущения, что из вас дурака делают ;)? Помнится, когда натовцы разбомбили пару колонн беженцев в Югославии, они, по крайней мере, признали сей прискорбный факт, хотя тоже могли бы показать мутные пленки с комментариями типа: "это не трактор, это танк".

  6. #46
    Старожил Ветеран Аватар для juky-puky
    Регистрация
    17.01.2006
    Адрес
    Israel
    Сообщений
    1,652

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Artem
    - Найдите здесь F-15 и проверьте по списку, чтобы расхожие враки не тиражировать:
    http://home.sprynet.com/~anneled/IAFinventory.html
    Я вам привел ссылку на известное печатное издание явно произраильского толка, которое признает эту потерю, а вы - на неясно кем составленную сетевую писульку. Так что прислушайтесь к собственному совету насчет тиражирования врак ;)
    - Издание (российское) опираясь на источники (палестинские) признаёт потёрю (израильскую).
    Проблема в том, что Израиль её не признаёт... :twisted:
    Вас не затруднит ссылку привести на эти самые "другие источники"? А то даже такая столь любящая Израиль организация, как Красный Крест признала, что погорячились с количеством.
    http://rian.ru/analytics/20060731/52056070.html - фигурирует цифра 60. В первоначальных сообщениях говорилось о 30 с небольшим.
    - Вообще-то погибших там - 28, хотя в принципе это ничем не лучше и не хуже 50.
    "Элементарно, Ватсон!", вот ПУ прячутся в домах:
    http://www.nfc.co.il/uploadvideo/VV-861705958843232.wmv
    По первой ссылке ПУ четко определяется лишь в единственном кадре в середине записи, по которому совершенно нельзя сказать, что установлена она на жилом и не покинутом жителями доме.
    - Где же, по-Вашему, все эти пусковые установки прячутся?
    Посмотрите вторую ссылку внимательно.
    Жуки, ну и...? Не возникает ли у вас ощущения, что из вас дурака делают ;)?
    - На этом форуме? Да некоторые пытаются делать. :twisted:
    Помнится, когда натовцы разбомбили пару колонн беженцев в Югославии, они, по крайней мере, признали сей прискорбный факт, хотя тоже могли бы показать мутные пленки с комментариями типа: "это не трактор, это танк".
    - Израильтяне признали факт бомбёжки этого дома. Но пока выясняют, почему он взорвался через 7 часов после бомбардировки и что там в подвале в течение этого времени делали жители? После того, как взорвалась первая бомба, их не только должны были эвакуировать доблестные хизбаллоны (все погибшие - члены их семей), но и они сами должны были из того подвала убежать без оглядки.

  7. #47
    Форумчанин Форумчанин Аватар для Барс
    Регистрация
    27.10.2005
    Адрес
    Опять на другом берегу пруда
    Сообщений
    41

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Artem
    http://rian.ru/analytics/20060731/52056070.html - фигурирует цифра 60. В первоначальных сообщениях говорилось о 30 с небольшим.
    Сначала говорилось о 56, потом признали, что вдвое меньше. Кроме того, есть серьезные сомнения в том, что эти люди вообще погибли в результате бомбежки именно этого здания. Почитайте мою ссылку выше.

  8. #48
    Старожил Форумчанин
    Регистрация
    20.10.2005
    Сообщений
    263

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Artem
    Ну вот за это вам можно уже и в бубен дать: приравнять к фашисту - это уже не "антисемит" вякнуть, а почва для разбирательства со стороны ГП. А всё почему? Потому аргументация у вас - никакая.
    Да вы, батенька, совсем ламер. Это "Точка"-то высокоточное оружие?Комплекс 'Точка' имеет среднее круговое отклонение 250 м - примерно как боевые блоки межконтинентальных баллистических ракет. Учите матчасть.
    повторяю: российские солдаты наводят порядок.
    Где это оказывается, по чьим это данным? По израильским? А вот по другим источникам выходит, что погибло больше, чем сообщалось изначально. Да и не только в Кане дело, сами прекрасно знаете... Ах, из дома стреляли ракетами? Как вы себе эту картину представляете, интересно: из дома - ракетами?
    То, что Вы нацист по образу мышления, не нуждается в аргументации, так как Вашы сообщения говорят сами за себя.
    Высокоточное оружие это определение, основанное на вероятности уничтожения типовой цели первым выстрелом, а не КВО или ПО в метрах.
    "Жидобольшевики зверски напали на священных арийцев, Хайль Гитлер."
    Геноссе слишком часто читает "Германише Лайтхефте". Ливанское правительство это объявило позавчера, истинно арийские источники есть в достаточном количестве в Интернете. Более того, оказывается в доме был подъезд и из него стреляли арийцы. Стрелявшие арийцы не справились с заданием, так как хотя мирных жителей закупорили в подъезде и убрали все оружие, по недосмотру половине людей удалось спастись после обрушения здания. В связи с этим операции по расакрытию сущности еврейских людоедов следует усилить.

  9. #49
    Старожил Форумчанин
    Регистрация
    20.10.2005
    Сообщений
    263

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от juky-puky
    - Издание (российское) опираясь на источники (палестинские) признаёт потёрю (израильскую).
    Автора этой книги уже разоблачил геноссе Владислав Морозов в третьем номере журнала "История Авиации" за 2002 год. Роттенфюрер "Артем" не в курсе развития идеологии Великой Германии.

  10. #50
    Старожил Форумчанин Аватар для Артём
    Регистрация
    28.12.2005
    Адрес
    Moscow
    Сообщений
    137

    По умолчанию

    Жуки, издание-то не российское :P

    Виггену: http://www.vz.ru/columns/2006/7/21/42439.html - прочтите. Хорошая, взвешенная статья, в уважаемом издании. Если лень идти по ссылке - текст привожу ниже.

    И запомните - я не нацист, и даже не националист. Я всего лишь не люблю тех, кто избрал своей стезей лизать кому-либо задницу и попутно очернять страну, на языке которой говорит - в частности, вас. Вы, Вигген, просто паталогический юдофил, причем худшего толка - юдофил, евреем не являющийся. А ваша одиозная одержимость фашистской терминологией всего лишь подчеркивает, что с вами и разговаривать не о чем - такие, как вы, понимают только язык силы.

    Израиль-Ливан. Презумпция холокоста

    В конце шестидесятых годов прошлого века на одном дружественном Советскому Союзу фестивале детского кино случился интересный инцидент.

    Фаворитом фестиваля считался фильм «Неуловимые мстители», но возглавлявший жюри итальянский детский писатель Джанни Родари, автор сказки про Чиполлино и большой друг советской детворы, неожиданно для всех заявил, что лучше со скандалом покинет фестиваль, чем станет вручать главный приз советскому боевику. «Что случилось, Джанни?» – спросили его коллеги по жюри. «Этот фильм нельзя показывать детям, – отвечал писатель. – Как вы этого не понимаете? Ведь в этом фильме дети убивают!»

    Жюри сочло аргумент Родари убедительным, «Неуловимые» остались без главного приза.


    «Никакой холокост не дает нынешнему Израилю права вести себя со своими соседями так, как не повела бы себя в аналогичной ситуации ни одна страна мира» Я вспомнил эту историю, когда в Интернете появились фотографии агентства «Франс Пресс», на которых юные (лет десяти) израильтянки расписывают адресованные Ливану снаряды трогательными лозунгами, что-то вроде «Шейху Насралле из Израиля с любовью». Нынешние ливано-израильские столкновения вообще богаты живописной (а часто – просто жуткой) фотохроникой, но почему-то именно эти снимки вызвали наиболее бурные обсуждения в Интернете и за его пределами. Меня эти споры тоже не оставили равнодушным, и я решил написать колонку во «ВЗГЛЯД» о событиях вокруг Ливана, о нашем к ним отношении, об отношении к ним наших бывших соотечественников, которые теперь живут на Ближнем Востоке.

    Написал. Перечитал. Понял, что такой текст публиковать ни в коем случае нельзя. Не то чтобы в нем было что-то неполиткорректное или каким-то иным образом ужасное – нет, не было. Я не упрекал евреев в ритуальном распитии крови христианских младенцев, не цитировал «Протоколы сионских мудрецов», не раскрывал настоящие еврейские имена самых кровавых чекистов, не ставил под сомнение факт гибели шести миллионов евреев во время холокоста и даже не говорил, что у меня много друзей-евреев (из школьного курса толерантности я помню, что такие фразы могут произносить только антисемиты). Более того – в написанном мною тексте о ливано-израильском конфликте ни разу не упоминалось даже слово «еврей» или какое-то другое слово, производное от этого корня. Нормальный, по большому счету, нейтральный текст – о войне, о том, как к ней относятся люди, о том, как, с моей точки зрения, стоит относиться к войне, и о том, как должны вести себя на войне дети. Я писал этот текст, перечитывал его, стирал, начинал заново, убирал какие-то спорные слова – пришлось даже пожертвовать безумно мне нравящимся выражением «казус белли» (так называется формальный повод для войны – например, убийство эрцгерцога Фердинанда 28 июня 1914 года, нападение переодетых поляками немцев на Германию 31 августа 1939 года или нападение переодетых финнами красноармейцев на советскую погранзаставу 30 ноября того же года), – и все равно получалось что-то не то. Изрядно разозлившись, я задумался: в чем дело?

    И понял. Все дело в том, что любой, самый нейтральный комментарий, хотя бы чуть-чуть касающийся государства Израиль, – не обязательно на нынешнюю трагическую тему, по какому угодно вопросу – от проблем медицинского страхования до паспортно-визового режима, – при желании может быть истолкован как проявление антисемитизма. Кто-то просто скажет: «Фу, антисемит!» – а кто-то почти сочувственно и со знанием дела начнет объяснять: мол, это Россия так устроена, что «возрождение русской государственнической идеи немыслимо без антисемитизма» и «осуждение Израиля под тем или иным соусом – это часть идеологической диареи (sic! – ред.), которая должна плескаться в голове у истинного русского державника» (в кавычках – прямые цитаты одного известного израильского блоггера), и если начать объяснять, что все совсем не так, что антисемитизм не имеет никакого отношения к популярным в России идеологиям, что последний более-менее, с огромной натяжкой, проарабский (и, значит, антиизраильский) политик с треском проиграл выборы в декабре 1999 года, а с тех пор Россия находится хоть и в молчаливом, но все-таки союзничестве с Израилем, благодарная ему за то, что он был и остается, по сути, единственной влиятельной страной, в которой нет своей Ванессы Редгрейв или своего Андрея Бабицкого, – единственной влиятельной страной, которая не держит в своем кармане фиги по наиболее болезненному для России вопросу – вопросу терроризма, – так вот, если начать все это объяснять, то все равно ничего не услышишь в ответ кроме: «Ладно-ладно, не оправдывайся, антисемит!»

    Это можно считать парадоксом, можно – нелепостью, недоразумением, несправедливостью – чем угодно, но факт остается фактом: иметь какой-то собственный, отличный от израильского официального (зайдите на израильские новостные сайты – советское «Взбесившихся собак надо расстреливать!» из тридцать седьмого года просто отдыхает), взгляд даже на внешнюю политику Израиля сегодня фактически приравнивается к антисемитизму. Многочисленные страдания, пережитые предками нынешних израильтян, давно стали индульгенцией, дающей Израилю (государству во всех смыслах не идеальному) моральное право буквально на все. Когда на Ближнем Востоке все относительно спокойно, этого не замечаешь, когда же случается что-то, подобное нынешним событиям, выясняется, что презумпция холокоста блокирует саму возможность честно обсуждать происходящее.

    В те времена, когда Советский Союз регулярно протаскивал в ООН антиизраильские резолюции, какой-никакой баланс соблюдался – но те времена давно прошли, и сегодня, задним числом, выясняется, что каждый из тех, кто в свое время подписывал петиции в защиту Дрейфуса или Бейлиса, разоблачал фальшивку «Протоколов сионских мудрецов», возмущался звериными нравами украинских погромщиков, выпускал узников из освобожденного Освенцима, – выясняется, что каждый из этих людей не только совершал подвиг гуманизма, но еще и подписывался под сомнительной внешней политикой нынешнего Государства Израиль – что-то вроде покупок «в нагрузку» в советских магазинах: чтобы купить что-нибудь дефицитное, ты должен платить еще и за какой-то неликвид, несколько лет пропылившийся на складе.

    Но все это неправда – расписываться под петицией в защиту Бейлиса не значило расписываться на летящем к Бейруту снаряде. Никакого антисемитизма нет в том, чтобы сегодня сказать: Освенцим – отдельно, а бомбардировки Бейрута – отдельно, и никакой холокост не дает израильским родителям права приводить своих детей на военные базы разрисовывать снаряды глумливыми лозунгами. Детей, черт подери, надо воспитывать в ненависти к войне, а не в кровожадности (ссылки на советских детей, собиравших на заводах снаряды и писавших на них «На Берлин», – не в счет; те десятилетние и двенадцатилетние люди, стоявшие у станков по 12 часов, не были детьми – они уже знали цену жизни и смерти, и сравнивать их с девочками из Хайфы по меньшей мере неприлично) – и только моральному уроду, которых, конечно, хватает в любой воюющей стране, не понять этой, в общем-то, простой вещи.

    Нынешний Израиль и его пропагандистский пафос напоминает, простите мне такое сравнение, нынешнюю же партию Лимонова – НБП. Завоевав известную популярность в оппозиционных кругах благодаря тому, что милиция и суды с несоразмерной жестокостью пресекают их политические перформансы, лимоновцы возомнили вдруг, что они имеют право на все – и на избиения оппонентов на митингах, и на хамское обращение с журналистами на оппозиционных собраниях, притом что это совсем не так – если вас бьют, и вам на этом основании все сочувствуют, это совсем не значит, что вы имеете право кого-то бить. Никакой холокост не дает нынешнему Израилю права вести себя со своими соседями так, как не повела бы себя в аналогичной ситуации ни одна страна мира. Не существует никакой презумпции холокоста, никаких индульгенций, основанных на страданиях предков. Правила мирового общежития должны быть едины для всех.

    Внизу этой страницы указан электронный адрес автора этой колонки. Буду ждать писем из Израиля и не только из него с проклятиями и оскорблениями – в том, что такие письма будут, я почему-то не сомневаюсь. Пишите, друзья мои. Только не забывайте, что хотел сказать своим коллегам и всем нам мудрый старик Джанни Родари, не позволивший наградить «Неуловимых мстителей» на детском кинофестивале.

  11. #51
    Старожил Ветеран Аватар для juky-puky
    Регистрация
    17.01.2006
    Адрес
    Israel
    Сообщений
    1,652

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Artem
    Жуки, издание-то не российское :P

    Виггену: http://www.vz.ru/columns/2006/7/21/42439.html - прочтите. Хорошая, взвешенная статья, в уважаемом издании. Если лень идти по ссылке - текст привожу ниже.
    - Автор может быть самым высокоморальным либерастом, тем не менее статья - полное дерьмо.
    Она ставит на одну доску и Израиль и террористическую организацию, захватившую власть в соседнем государстве (Ливан) и ататующую оттуда Израиль без санкции законного правительства этого государства.

    Поэтому Израиль делает сейчас единственно правильную вещь, которую он может и обязан сделать: он уничтожает эту территоистическую организацию, уничтожает её здания, уничтожает её радио- и телестанции, уничтожает её командные пункты, склады оружия, пусковые устновки РСЗО и её живую силу.
    Если кто-нибудь знает, как это сделать, чтобы при этом не пострадал ни один невинный гражданин, рац. предложения принимаются.

    Тем, у кого рац. предложений нет, рекомендую вспомнить невинно убитых немецких детей при штурме Берлина в 1945-м и невинно убитых русских и чеченских детей при штурме Грозного в 1995-м.
    Сравнить количество убитых там и там с общим числом убитых в Ливане в ходе проводимой Израилем контртеррористической операции.

  12. #52
    Старожил Форумчанин
    Регистрация
    14.07.2006
    Адрес
    Ближнее Подмосковье
    Сообщений
    167

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Viggen
    Ну вот за это вам можно уже и в бубен дать: приравнять к фашисту - это уже не "антисемит" вякнуть, а почва для разбирательства со стороны ГП. А всё почему? Потому аргументация у вас - никакая.
    Да вы, батенька, совсем ламер. Это "Точка"-то высокоточное оружие?Комплекс 'Точка' имеет среднее круговое отклонение 250 м - примерно как боевые блоки межконтинентальных баллистических ракет. Учите матчасть.
    повторяю: российские солдаты наводят порядок.
    Где это оказывается, по чьим это данным? По израильским? А вот по другим источникам выходит, что погибло больше, чем сообщалось изначально. Да и не только в Кане дело, сами прекрасно знаете... Ах, из дома стреляли ракетами? Как вы себе эту картину представляете, интересно: из дома - ракетами?

    То, что Вы нацист по образу мышления, не нуждается в аргументации, так как Вашы сообщения говорят сами за себя.
    Высокоточное оружие это определение, основанное на вероятности уничтожения типовой цели первым выстрелом, а не КВО или ПО в метрах.
    "Жидобольшевики зверски напали на священных арийцев, Хайль Гитлер."
    Геноссе слишком часто читает "Германише Лайтхефте". Ливанское...
    Артём, спокойнее, учитесь не реагировать на такие ПРОВОКАЦИИ - это как раз и есть хорошо отработанная тактика нападения соответствующих радикальных ЕВРЕЙСКИХ ФАШИСТОВ, слушайте Народное радио - там среди прочего много интересного и на эту тему рассказывают: критикуют ли и требуют пересажать Бориса, сами знаете какого - батьковича, Невзлина ли со товарищи выдать, Рому ли привлечь к ответсвенности - за вполне конкретные, всему миру известные дела - нет, это у нас оказывается," фашисты", преследуют "правоверных"сами знаете - кого. Под это дело, встречной атакой - эти сами знаете, кто, захватывают и продолжают удерживать все господствующие высоты и в экономике, и в государстве. Очень удобная, выверенная, годами и десятилетиями отработанная тактика и стратегия ЕВРЕЙСКИХ ФАШИСТОВ. Фашист - это ведь кто, - это крайний националист, который признавая главенство и "избранность" только своей нации, добивается её господства ВСЕМИ СПОСОБАМИ и МЕТОДАМИ. Вышеописанный и уже академически изученный случай - наиболее выгодный и активно применяемый сейчас - по всему миру! То, что порезали там кого-то в синагоге - между прочим - русского же охранника, это воплей было - НА ВЕСЬ МИР, во всяком случае наше телевидение - жевало месяца 2, а то, что на прошлой неделе в Питере нашли зверски изувеченным Православного священика, известного писателя и историографа - то это - в порядке вещей, никаких объявлений, кроме Народного Радио, "всё нормально", "так и должно быть", тут никаких других не-русских фашистов "не присутсвует". Эта технология у еврейских фашистов называется ФОРМИРОВАНИЕМ КОМПЛЕКСА РУСОФОБИИ. Так что - не удивляйтесь, Артём, не бойтесь, учитесь - такова она - современная идеологическая война!

    Viggen
    Хайль, дружище :)
    Так что-то мы не услышали так как-то и до сих пор: каким всё же самолётов А-320х можно было бы хотя бы теоретически заменить летающий сейчас на регулярных рейсах (не Аэрофлота) Ту-204-300 Москва, Санкт-Петербург - Владивосток?!
    "Садитесь - Два! Двояк тебе, железный! " как говаривали наши весьма опытные во всех делах господа-офицера.
    :P

  13. #53
    Старожил Форумчанин Аватар для Жора
    Регистрация
    15.12.2005
    Адрес
    Пекин
    Сообщений
    216

    По умолчанию

    По-моему, у г-на Виггена просто крыша поехала (это следует из его последнего высказывания). Предлагаю всем здравомыслящим впредь воздерживаться от бисерометания в его направлении.

  14. #54
    Старожил Форумчанин Аватар для Артём
    Регистрация
    28.12.2005
    Адрес
    Moscow
    Сообщений
    137

    По умолчанию

    - Автор может быть самым высокоморальным либерастом, тем не менее статья - полное дерьмо.
    Она ставит на одну доску и Израиль и террористическую организацию, захватившую власть в соседнем государстве (Ливан) и ататующую оттуда Израиль без санкции законного правительства этого государства
    .

    Сами вы... это, ну вы поняли :). А не статья.
    Во-первых, она ставит на одну доску не Израиль и террористическую организацию, а Израиль и соседнее суверенное государство, и пока Совбез ООН не признает целесообразным вмешательство одного государства в дела другого, кто бы там ни был у власти, иначе как прямую агрессию Израиля это расценивать нельзя.

    Вдобавок вы, как и многие, делаете абсолютно неверный вывод по ситуации в целом. Если кто-то взрывает у вас бомбы на улицах, отсюда следует не только и не столько вывод о том, что террористы - плохие, а то, что вы где-то крупно ошиблись - то ли во внешней политике, то ли во внутренней. Устраните свою ошибки - прекратятся теракты. Вообще, терроризм - оружие бедных; кто чем может - тот тем и воюет. Это относится как к арабам у них, так и к чеченцам у нас. Но у нас-то, смотрите, порядок более-менее восстановился - то ли додавили, то ли договорились с террористами - но не рвут больше домов! А израильтяне отчего не могут договориться, не догадываетесь? А оттого, что в ситуации с Израилем, подозреваю, самой крупной ошибкой было его создание на чужой земле и в очень мутной водице политической обстановки того времени.

    Поэтому Израиль делает сейчас единственно правильную вещь, которую он может и обязан сделать: он уничтожает эту территоистическую организацию, уничтожает её здания, уничтожает её радио- и телестанции, уничтожает её командные пункты, склады оружия, пусковые устновки РСЗО и её живую силу.
    Если кто-нибудь знает, как это сделать, чтобы при этом не пострадал ни один невинный гражданин, рац. предложения принимаются.
    Вам напомнить, сколько в мире террористических организаций с их зданиями, радиостанциями, командными пунктами etc.? И что, хоть одно государство в мире ещё позволяет себе вот ТАК их уничтожать?
    Наплевав на все нормы МЕЖДУНАРОДНОГО права? Я уже говорил, что осознание собственной избранности, культивируемое в израильтянах, вообще сильно мешает адекватно оценивать свои действия. Им все можно - а арабов много, ещё народятся...

    Тем, у кого рац. предложений нет, рекомендую вспомнить невинно убитых немецких детей при штурме Берлина в 1945-м
    Вы не путайте, уважаемый. Немцы совершили агрессию и заплатили за неё. Они к нам сунулись, а не мы к ним. Агрессору - по заслугам. И в обсуждаемом конфликте - евреи сунулись к арабам, а не наоборот.
    На той земле, которую потом без особых оснований взяли и отдали под создание Израиля, до того арабы жили - весьма мирно и спокойно.

    и невинно убитых русских и чеченских детей при штурме Грозного в 1995-м.
    Цифры в студию. И сравните: сколько русских детей погибло при восстановлении порядка на русской земле и сколько арабских - при агрессии сопредельного государства. И без достоевщины, пожалуйста.

  15. #55
    Старожил Ветеран Аватар для juky-puky
    Регистрация
    17.01.2006
    Адрес
    Israel
    Сообщений
    1,652

    По умолчанию

    Я отправил письмо г-ну Кашину, раз уж ему хочется иметь "отзывы и пожелания":

    "Но все это неправда – расписываться под петицией в защиту Бейлиса не значило расписываться на летящем к Бейруту снаряде. Никакого антисемитизма нет в том, чтобы сегодня сказать: Освенцим – отдельно, а бомбардировки Бейрута – отдельно, и никакой холокост не дает израильским родителям права приводить своих детей на военные базы разрисовывать снаряды глумливыми лозунгами. Детей, черт подери, надо воспитывать в ненависти к войне, а не в кровожадности (ссылки на советских детей, собиравших на заводах снаряды и писавших на них «На Берлин», – не в счет; те десятилетние и двенадцатилетние люди, стоявшие у станков по 12 часов, не были детьми – они уже знали цену жизни и смерти, и сравнивать их с девочками из Хайфы по меньшей мере неприлично) – и только моральному уроду, которых, конечно, хватает в любой воюющей стране, не понять этой, в общем-то, простой вещи."

    Послушайте, г-н Кашин, неужели Вы настолько глупы и настолько не разбираетесь в географии района, о котором пишите, чтобы не заметить, что снаряды расписывали не девочки из Хайфы - хотя ракеты Хизбаллы уже 20 дней падают на Хайфу, есть там убитые и раненые и хайфские девочки, вынужденные прятаться в бомбоубежищх от этих ракет, имели бы абсолютное моральное право сказать дяде Насралле несколько недетских матерных слов, но пушки в Хайфе не стоят.

    На снимке изображены девочки из пограничной с Ливаном Кирьят-Шмоны, на голову которых эти ракеты Хизбаллы падают в сто раз чаще и гуще! Поэтому-то там появились и эти пушки, и эти снаряды - это граница, из-за которой Хизбалла обстреливает Израиль, а Кирьят-Шмону - обстреливает даже из миномётов.

    Есть у этих девочек моральное право писать на снарядах, большее причём, чем у описанных Вами детей в Великую Отечественную, стоящих в тылу у станков.
    Но тут ещё один нюанс: этих девочек привели к снарядам и попросили их расписать добрые дяденьки - западные корреспонденты - очень уж им была нужна некая мерзкая сенсация, которую можно продать мировому сообществу как верх аморальности.

    Вы бы уж попробовали вникнуть в этот вопрос прежде чем писать Ваши благоглупости - в лучшем случае. В худшем - стандартная подлость
    .

  16. #56
    Старожил Форумчанин
    Регистрация
    20.10.2005
    Сообщений
    263

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Artem
    Я всего лишь не люблю тех, кто избрал своей стезей лизать кому-либо задницу и попутно очернять страну, на языке которой говорит - в частности, вас. Вы, Вигген, просто паталогический юдофил, причем худшего толка - юдофил, евреем не являющийся. А ваша одиозная одержимость фашистской терминологией всего лишь подчеркивает, что с вами и разговаривать не о чем - такие, как вы, понимают только язык силы.
    Вы нацист, то есть человек, не спсобный думать ни о чем, кроме уничтожения "других" и у которого родной страны, а тем более родного языка, нет по определению. Вы, как и Ахмадинежад, паталогически ненавидите евреев и стали бы в любой момент членом СС, но Вам мешает осознание того, что с ССовцами разговор короткий.
    Нацистской терминологии Вы боитесь, потому что знаете, что и с Вами могут начать разговаривать по-другому.
    То, что Вы привели рупор Суркова как "уважаемый источник", говорит все. Вы только чуть ошиблись с ссылкой, надо было Иванова, а не Кашина, цитировать.

  17. #57
    Старожил Форумчанин Аватар для Артём
    Регистрация
    28.12.2005
    Адрес
    Moscow
    Сообщений
    137

    По умолчанию

    Жуки, неужели вы настолько глупы, что полагаете, оттого, откуда эти девочки - зависит оправданность росписи снарядов? Вот советским детям везде было не очень здорово - что в тылу, что в прифронтовой полосе - голод был везде, и убитые родители и родственники - в каждой семье. Может быть, сытый Израиль с этим просто не сталкивался?

    Жуки, неужели вы настолько глупы, что думаете, будто при столь мощном на Западе произраильском лобби хоть один корреспондент пойдёт умышленно очернять Израиль?

    Жуки, неужели вы настолько глупы, чтобы ожидать реакции Кашина на вашу придирку к техническому моменту - фотоснимку, когда по сути статьи вам просто нечего возразить?

    Вигген: вы клинический идиот, ибо талдычите одно и то же, но обосновать это ничем не желаете :). Вот ваши-то слова, как раз, смахивают на классическую пропаганду в исполнении геноссе Геббельса - стиль уж больно похож.
    Я не стану больше реагировать на ваши слюни, отмечу лишь напоследок: с любой точки зрения, патологическая любовь ничуть не лучше паталогической ненависти; то, что вы патологический юдофил - очевидно, но непонятно, почему; а вот то, что я кого-то патологически ненавижу - не следует ниоткуда: я просто критикую агрессивные действия одного государства - Израиля, имеющие и всегда имевшие сильную националистическую и идеологическую подоплеку, против другого государства, защищающегося в силу мер и возможностей. Точка.

    P.S. СержМ, Жора - благодарю за поддержку. Хорошо, что есть ещё объективно мыслящие люди с незагаженными пропагандой мозгами.

  18. #58
    Старожил Ветеран Аватар для juky-puky
    Регистрация
    17.01.2006
    Адрес
    Israel
    Сообщений
    1,652

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Artem
    - Автор может быть самым высокоморальным либерастом, тем не менее статья - полное дерьмо.
    Она ставит на одну доску и Израиль и террористическую организацию, захватившую власть в соседнем государстве (Ливан) и ататующую оттуда Израиль без санкции законного правительства этого государства
    .

    Сами вы... это, ну вы поняли :). А не статья.
    Во-первых, она ставит на одну доску не Израиль и террористическую организацию, а Израиль и соседнее суверенное государство, и пока Совбез ООН не признает целесообразным вмешательство одного государства в дела другого, кто бы там ни был у власти, иначе как прямую агрессию Израиля это расценивать нельзя.
    - А вот теперь приведите цитату из директивы ООН, обвиняющую Израиль в агрессии? Израиль обвиняют "в непропорциональном применеии силы".
    Я не знаю, есть ли у Вас дети, но предположим что есть, так вот, на основании этой директивы, если Ваш поганый сосед застрелил у Вас одного ребёнка, то Вы не можете убить у него двух-трёх-десять. Если Вы убьёте у него тоже одного - это будет "пропорциональное применение силы". А если убьёте у него за одного своего убитого - десять, тогда ООН примет по Вам директиву - о непропорциональном применении силы. У Вас дети есть?
    Так - понятно?
    Вдобавок вы, как и многие, делаете абсолютно неверный вывод по ситуации в целом. Если кто-то взрывает у вас бомбы на улицах, отсюда следует не только и не столько вывод о том, что террористы - плохие, а то, что вы где-то крупно ошиблись - то ли во внешней политике, то ли во внутренней. Устраните свою ошибки - прекратятся теракты. Вообще, терроризм - оружие бедных; кто чем может - тот тем и воюет. Это относится как к арабам у них, так и к чеченцам у нас. Но у нас-то, смотрите, порядок более-менее восстановился - то ли додавили, то ли договорились с террористами - но не рвут больше домов!
    - А если завтра у вас будет новый Норд-Ост или Беслан - что скажете?
    Что не с теми договорились? Вы совершенно уверены, что Бин Ладен, например, на вашей стороне? И будет плясать под дудку Кадырова?

    А израильтяне отчего не могут договориться, не догадываетесь? А оттого, что в ситуации с Израилем, подозреваю, самой крупной ошибкой было его создание на чужой земле и в очень мутной водице политической обстановки того времени.
    - Если бы Вы ещё и историю чуть-чуть знали... Еврейское государство существовало на этой земле в полтора раза дольше, чем насчитывает 1000-летния история России.

    Если в результате будущих упорных боёв на китайско-финском фронте Россия как самостоятельное государство исчезнет с лица земли, как Вы полагаете: рассеяные по свету русские будут иметь право через несколько столетий её восстановить как державу? Или "померла - так померла"?

    Тем, у кого рац. предложений нет, рекомендую вспомнить невинно убитых немецких детей при штурме Берлина в 1945-м
    Вы не путайте, уважаемый. Немцы совершили агрессию и заплатили за неё. Они к нам сунулись, а не мы к ним. Агрессору - по заслугам. И в обсуждаемом конфликте - евреи сунулись к арабам, а не наоборот.
    - Вы абсолютно не знаете истории конфликта: на следующий день после провозглашения по решению Вашей любимой ООН Государства Израиль, пять арабских стран, наплевав на это решение ООН, на Израиль напали. Война за независимость была самой долгой и кровавой и Израиль победил, потеряв 6000 убитыми из 600 тысяч евреев, населявших его тогда.
    Все следующие годы была нескончаемая череда атак арабских государств на Израиль. Следующие пять войн, инспирированных арабами, так же кончились поражением арабов.
    Это - седьмая война.
    На той земле, которую потом без особых оснований взяли и отдали под создание Израиля, до того арабы жили - весьма мирно и спокойно.
    - В сети есть масса материала на эту тему. Стыдно интеллигентному человку тупую чушь пороть.
    и невинно убитых русских и чеченских детей при штурме Грозного в 1995-м.
    Цифры в студию. И сравните: сколько русских детей погибло при восстановлении порядка на русской земле
    - Кто же Вам предоставит точные цифры? Не МО РФ, случайно? Чеченцы дают общую цифру погибших за две чеченские войны более 200 тысяч, российские правозащитники - в 60-80 тысяч.
    Если взять по минимуму число погибших там детей как "более 10 тысяч", то сильно не ошибёшься.
    и сколько арабских - при агрессии сопредельного государства. И без достоевщины, пожалуйста.
    - Нет никакой агрессии. Есть контртеррористическая операция.

  19. #59
    Старожил Форумчанин
    Регистрация
    14.07.2006
    Адрес
    Ближнее Подмосковье
    Сообщений
    167

    По умолчанию

    Справедливости ради, Артем, учитывая только замечания Жоры по поводу Виггена (хитрый он, хотя у него и "крыша поехала"), я бы заметил, что грохнуть этого товарища-застранца "муллу" персонально, всё же было крайне полезно (ему бы его фамилию с русского перевели - "Аллах" видно не зря её такой сделал). Это те же люди, что воевали с нашими детьми и теми же методами. Тактика крайне пакостная - они специально работают маленькими группами из сильно заселённых мест - это также специально рассчитано - попробуй примени мощное оружие в ответ, а применил - им "ещё лучше" - массовое убийство мирных жителей, "геноцид", при этом в лучшем случае погибает всего 2-3 подонка.
    Вообще, ситуация складывается крайне пакостная - точное почти соответствие кризиса перед 1й Мировой - принудительно втягиваются в войну всё более мощные страны и блоки ! И очень чёткое впечатление, что это действительно делается по общему плану и сверх-заказу, очень умелая и тонкая подготовка и режиссура. Ведь сколько уже найдено фактов, что "всемирная катастрофа" 11 сентября спланирована и проведена вовсе не теми, кого в этом обвиняют - многие ФАКТЫ говорят об этом: в Американском же Конгрессе пытались начать слушания на тему - "ЧТО же НА САМОМ ДЕЛЕ разбомбило Пентагон 11 сентября???" на основании найденной и воспроизводившейся по телевидению плёнки с соседней крыши - по этой плёнке однозначно вытекает, что Пентагон 11 сентября подорвал американский военный тяжелый беспилотный самолёт-разведчик Global-Hawk - 10 тонный аппарат, несущий одну тяжёлую бомбу - у него характерный, совершенно неповторимый профиль кабины и размер, который и идентифицируется на плёнке, как и размер и характер разрушений Пентагона и найденные обломки самолёта - маленькие шасси, заснятые другими операторами, точно соответствуют Global Hawkу, а никак не пассажирскому Боингу. С таким докладом и пытался пробиться в Конгресс актёр Чарли Шин, тем более, что нашлась и 2я плёнка на эту тему - НЕ ДАЛИ, зарубили на корню, концы все попрятали в воду, и вопрос "Кто направил громить Пентагон их собственный тяжелый самолёт-разведчик?" в Америке стало опасно задавать также, как и связанный с ним "А куда же делся 5й пассажирский Боинг, "захваченный террористами"?" Также как повисает часто завадаемый вопрос - а где всё-таки прячется этот неуловимый "террорист" , генерал ЦРУ, ветеран разведки Усама Бен_Ладен? и почему его заявления каждый раз возникают в моменты очень выгодные Амерканской военщине для нагнетания обстановки и развязывания очередной интервенции? Очень интересные вопросы, их не только у нас задают, но ещё пока пытаются и в Америке - но всё тише...("Как бы не дошло до господина Попечиля :shock: !!!" А.П.Чехов "Человек в футляре")

  20. #60
    Старожил Форумчанин Аватар для Артём
    Регистрация
    28.12.2005
    Адрес
    Moscow
    Сообщений
    137

    По умолчанию

    Я не знаю, есть ли у Вас дети, но предположим что есть, так вот, на основании этой директивы, если Ваш поганый сосед застрелил у Вас одного ребёнка, то Вы не можете убить у него двух-трёх-десять. Если Вы убьёте у него тоже одного - это будет "пропорциональное применение силы". А если убьёте у него за одного своего убитого - десять, тогда ООН примет по Вам директиву - о непропорциональном применении силы. У Вас дети есть?
    Жуки, если сосед застрелил вашего ребенка, его-то ребенок чем виноват? Вы б в такой ситуации ребенка в ответ убили, что ли??? Вообще, пример идиотский и некорректный.

    - А если завтра у вас будет новый Норд-Ост или Беслан - что скажете? Что не с теми договорились? Вы совершенно уверены, что Бин Ладен, например, на вашей стороне? И будет плясать под дудку Кадырова?
    Ничего не скажу. Если будет новый Норд-Ост - см. выше. Значит, где-то мы с политикой облажались и что-то не додумали/не предусмотрели. Сами виноваты будем.

    - Если бы Вы ещё и историю чуть-чуть знали... Еврейское государство существовало на этой земле в полтора раза дольше, чем насчитывает 1000-летния история России.
    Я историю неплохо знаю, Жуки. Нация, которая проср.ла свою страну, права на нёё не имеет. И вообще, очень быстро ассимилируется. Евреи тот, старый, Израиль (не хочу лезть в тонкости о разделении на Израиль, Иудею и прочее), проср.ли - значит, недостойны своей земли оказались.

    Если в результате будущих упорных боёв на китайско-финском фронте Россия как самостоятельное государство исчезнет с лица земли, как Вы полагаете: рассеяные по свету русские будут иметь право через несколько столетий её восстановить как державу? Или "померла - так померла"?
    Нет, не будут. Проср.м Россию - всё для нас закончится, потому что нельзя на что-либо претендовать, бездарно растеряв и разрушив достояние и культуру, которые создавали и накапливали миллионы твоих предков.

    - Вы абсолютно не знаете истории конфликта: [b]на следующий день после провозглашения по решению Вашей любимой ООН Государства Израиль, пять арабских стран, наплевав на это решение ООН, на Израиль напали.
    Не извращайте смысла моих слов. Арабские страны напали на Израиль в попытке отстоять свою территорию, которую у них отобрали политическим решением в результате действия еврейского лобби в международных организациях. Фактически имела место "политическая" агрессия, нападение арабов было актом защиты, только и всего.
    Если Совбез сейчас примет решение передать Китаю Дальний Восток, и Китай введет туда войска, ответный удар по ним со стороны России вы тоже назовете агрессией, уважаемый?

    - Кто же Вам предоставит точные цифры? Не МО РФ, случайно? Чеченцы дают общую цифру погибших за две чеченские войны более 200 тысяч, российские правозащитники - в 60-80 тысяч.
    Если взять по минимуму число погибших там детей как "более 10 тысяч", то сильно не ошибёшься.
    Теперь посчитайте, сколько из этих 10000 было русских, а сколько детей тех, кто воевал с нами в горах. И после этого посчитайте, сколько было убито арабских детей за все семь войн, которые вы насчитали.

    SergM, так я не спорю с этим. И вот отчего б засранца-то не грохнуть? Неужели вы думаете, что агентурной сети нет? Или технической возможности? Или мы не могли быстрее того же Басаева грохнуть? Думается мне, что все всё могли - только невыгодно было. Вот как сейчас Израилю выгоднее не мочить этого шейха сразу, а под предлогом борьбы с ним оттяпать себе солидный кусок чужой земли, только и всего.

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •