Вид для печати
Юкки, если ты свои-же собственные слова не считаешь чушьюЦитата:
Сообщение от juky-puky
, то могу только посоветовать, понимать иронию и научиться читать между строк.:wink: Видимо все-же я тебя понял правильно, а жаль.Цитата:
Я глубоко убеждён, что ПРО США строится против будущего великого Китая
- Из элементарного инстинкта самосохранения - только Китай хочет сожрать Россию и только Китай сможет сожрать Россию. Ни в коем случае США не в состоянии это сделать - нет у них и никогда не будет таких людских ресурсов и никогда демократическое правительство США не сможет десятки и сотни миллионов своих граждан отправить на освоение целины - от Урала до Тихого океана. А Китай в состоянии это сделать запросто. И правительство там не-демократическое, и народ пока ещё благами цивилизации сильно не избалован - найдётся миллиончиков триста, с простыми АК-47, оказать "гуманитарную помощь" жителям Западной и Восточной Сибири, Заполярья, Дальнего Востока, Камчатки и Чукотки.Цитата:
Сообщение от F74
- Разумеется! Так же, как и интересы США ничего не значат для России (на самом деле, чисто психологически, они у её граждан "поперёк горла стоят" :smile:). Но для США будет очень скверно, если 10 миллионов кв км России станет территорией Китая... Да там ещё и масса замечательных природных ресурсов в глубине! Это приведёт к невиданному усилению Китая, - будущему противнику США в борьбе за мировое господство. (Россия в этом плане не рассматривается, как это бы не было обидно для её граждан.)Цитата:
Интересы России для американцев, как показывает практика ничего не значат
- Для китайцев Россия - потенциальная добыча. Очень жирный, очень лакомый кусок.Цитата:
как, впрочем, и для китайцев.
- Кто спорит?Цитата:
Есть хорошая поговорка- "Своя рубашка ближе к телу".
- Американцы утверждают, что ПРО в Европе они строят для защиты от иранских ракет. Но, вероятнее всего, они раскручивают новый виток гонки вооружений - деньжонок больше в военный бюджет пробить и т.п. Ведь для американских граждан (в том числе - многих конгрессменов и сенаторов) Россия такой привычный психологически враг, как и США - для граждан российских, для думаков многодумных, советников федеральных и генералов мерседесных...Цитата:
Наверно, география с момента моей учебы в школе сильно изменилась. В те давние времена самым кратким расстоянием от США до Китая был Тихий океан. В крайнем случае, можно попробовать пульнуть через Северный полюс и территорию России.
- Это МБР.Цитата:
Это как - из космоса? МКС на АУГ уронить?
- Усовершенствовать МБР для поражения российских авианосцев (и вообще больших кораблей) в условиях ракетно-ядерной войны для американцев сегодня проблем не составляет.Цитата:
Насколько я знаю, космическая угроза для АУГ - это только спутниковая система целеуказания для ПКР. Насколько она сейчас работоспособна - мне неизвестно.
Мне представляется странным, что после того как мы расхерачили свои собственные авианосцы(как бы там они не назывались), а единственный оставшийся стоит как кол, начинаются разговоры про строительство какого-то нового корабля. Зачем тогда те что были разломали да распродали? Ведь по морским меркам это были довольно "молодые" корабли. Сдается мне, что это больше PR-акции предвыборные, чем реальные намерения. Рад буду ошибиться.
PS. Кстати, кто-нибудь может подсказать, где находятся наши "Киров" и "Петр Великий"? Они в походы ходят или как?
"Киров" списан давно. "Петр Великий" в ремонте...Цитата:
Сообщение от FLOGGER
Вот это да!!! Не знал. А ведь это довольно новые по флотским меркам корабли. "Петру Великому" лет, наверное, 10.Цитата:
Сообщение от AC
Р.S. Может я что-то путаю, я имел ввиду "Киров", который строился 25 лет назад, кажется атомный. Как же могли его списать?
Именно он. И вот поскольку он атомный, то в 1990 г. случилась на нем авария реактора, после которой, собственно, его участь была уже предрешена...Цитата:
Сообщение от FLOGGER
Прискорбно... А разве он был один построен этого проекта? Если нет. то где другие?
"Адмирал Лазарев" ("Фрунзе") списан и ожидает утилизации. "Адмирал Нахимов" ("Калинин") в большом ремонте с модернизацией -- это еще года на три минимум. "Петр Великий" -- см. выше...Цитата:
Сообщение от FLOGGER
Есть мнения, и есть факты. Типа радара в Чехии. Может быть, они его собираются строить, чтобы никогда им не воспользоваться, но они собираются его строить.Цитата:
Сообщение от juky-puky
В рамках обмена мнениями... В условиях ядерной войны АВ могут быть нужны для обеспечения ответного удара. В таких условиях можно стрелять в АВ, а можно и сразу стреляться, разница небольшая. АВ свою задачу всё равно выполнят - предотвратят обезоруживающий удар.Цитата:
- Усовершенствовать МБР для поражения российских авианосцев (и вообще больших кораблей) в условиях ракетно-ядерной войны для американцев сегодня проблем не составляет.
Это отбрасывая техническую сторону вопроса об обеспечении ЦУ на большие дальности.
Министр обороны США намедни предложил России сотрудничество по ПРО. Обещался все закрома открыть, все тайны рассказать, везде пустить на экскурсии... :smile:
http://usinfo.state.gov/xarchives/di...lwarC0.6749689
http://www.novoteka.ru/event/6365452
http://pda.top.rbc.ru/daythemes/2007...23162330.shtml
Гейтс предожил это относительно давно -- еще в ходе своего первого визита в Москву в новом качестве -- сразу после назначения...Цитата:
Сообщение от juky-puky
- А в ответ ему Сергей Иванов гордо показал дулю с маком? :rolleyes:Цитата:
Сообщение от AC
Так почему "показал дулю с маком"? Уже давно проходит такое сотрудничество. Даже учения проводят по ПРО как с НАТО так и США... Тут видимо посмотрели американцы и НАТОВцы состояние нашей российской ПРО под ником "Открытое небо" и решили срочно свою сделать, или что Россия захочет прикроет, а захочет пропустит "нужные" ракеты... Да еще своих добавит... Потом поминай как звали... Это как возможный вариант... И убедились, что надо свою строить ПРО в Европе, только уже от России... А американцы удачно подписались, чтоб эта ПРО явилась неотъемлемой частью их ядерных стратегических сил....
2004 год:
http://www.samaraweb.ru/news/fullnew...10032004103047
http://forums.airbase.ru/index.php?showtopic=25631
http://old.radiomayak.ru/politics/04/02/10/27860.html
2005 год:
http://www.vpk-news.ru/article.asp?p...icles.names_01
2006 год:
http://www.comstol.ru/Ak/87.html
http://www.jerelo.com.ua/ru/world/2006/10/16/7261
А так... Россия имеет огромную морскую границу, является морской державой. Строить авианосцы надо. Одними "надувными" лодками тут не отмазаться. Хотя некоторые у руля "глубоко аполитично" рассуждают , что надо экономить... Может им выгоднее и приятнее девченок в Куршавель свозить, чем оборону крепче сделать...
Морской Державе - мощный Флот!
Упал отжался!
http://www.myemailemoticons.com/drop...ime_out_04.gif
Ответом удручен, а за информацию спасибо, хотя она и не радует.Цитата:
Сообщение от AC
И кто после этого поверит в серьезность намерений строить авианосец?
Тут вот тов. Кокошин предлагает строить "малые" авианосцы:Цитата:
Сообщение от FLOGGER
"...«Я весьма положительно отношусь к тому, что под руководством главкома ВМФ России Владимира Масорина началось обсуждение вопроса о строительстве авианосцев», – заявил бывший секретарь Совета Безопасности РФ депутат Государственной Думы (фракция «Единая Россия») Андрей Кокошин, комментируя в беседе с корреспондентом «Красной звезды» сообщения о намерениях развития отечественного ВМФ.
По мнению депутата, этот вопрос вполне назрел, и сейчас самое время обсуждать как оперативно-стратегические и политико-военные задачи для будущего Российского флота с авианосцами в его составе, так и те или иные варианты перспективных авианосцев и их тактико-технические характеристики.
Он считает, что следует подумать для начала о серии малых авианосцев. «Такие боевые корабли, - сказал парламентарий, - могли бы работать как на боевую устойчивость группировок подводных атомных ракетоносцев на Северном флоте и на Тихоокеанском флоте, так и обеспечивать защиту наших обширных экономических интересов. Последняя задача становится все более масштабной по мере роста добычи нефти и природного газа на континентальных шельфах и возрастания роли морских коммуникаций в их транспортировке».
...
Два года назад, уже будучи депутатом Государственной Думы, Кокошин совершил поездку на Дальний Восток, где многие офицеры в беседах с ним говорили о необходимости наращивания надводных сил Тихоокеанского флота, в том числе за счет переброски сюда кораблей с других флотов. Появление в составе ТОФ хотя бы еще одного крупного надводного корабля улучшило бы политико-психологическую атмосферу на российском Дальнем Востоке, не говоря уже о том, что это повысило бы боевую устойчивость группировки флота и создало бы дополнительные возможности для демонстрации Андреевского флага в Азиатско-Тихоокеанском регионе и Индийском океане. После своей поездки на Тихоокеанский флот Андрей Кокошин обратился в Минобороны с предложением начать рассмотрение вопроса о проектировании и строительстве перспективных авианосцев и поставил эту проблему в ряде своих выступлений в печати".
http://www.redstar.ru/2007/06/07_06/3_02.html
Шо бы это значило? :smile:
Ну вопрос о том что строить, вроде уже решили, без мнения Кокошина.
Осталось надеяться , что решили правильно.
Да ерунда это все... В ГПВ-2015 никакого авианосца нет -- там просто денег таких нет, в принципе... А через 8-10 лет будут другие главкомы, другие президенты и другие "кокошины" -- и все перерешают еще 10 раз... :smile:Цитата:
Сообщение от Nazar
До конца этого года , должны быть решены все вопросы по проекту. ( только что инфу получил:smile: )Цитата:
Сообщение от AC
Ну, пусть себе решают... В конце концов, отсутствие денег на строительство не означает, что главком, ЦНИИ-1, а также прочие начальники и военно-морская наука не должны ни о чем думать... Зарплату то им ведь платят в том числе и за то, чтобы беспокоились о будущем ВМФ... :smile:Цитата:
Сообщение от Nazar
А откуда такая уверенность в отсутствии денег ? У меня другая информация:smile: , и как тогда прокоментируете начало строительства новой верьфи в Северодвинске?Цитата:
Сообщение от AC