FLOGGERу:
Да ни к кому конкретно не обращён мой пост.
Вы верно заметили : моё мнение,мой взгляд на проблему.Только и всего.
Вид для печати
FLOGGERу:
Да ни к кому конкретно не обращён мой пост.
Вы верно заметили : моё мнение,мой взгляд на проблему.Только и всего.
Серьёзная ситуация не с бухты барахты появляется и это детишкам можно сказки рассказывать, что распрекрасного офицера бяка командир такого стал гнобить за просто так.
Вам может и не надо, а Сулиму захотелось. Потому он ни куда не обращался, даже к генералу /к тому который по человечески его спрашивал: Почему ко мне не подошел..?/ Сулиму скандал нужен и самопиар. Он для этого делает всё что может.
Скорее зрит в корень. ЕМНИП на форумах страдальцы не так уж давно сокрушались, что 400-ый скурвит военнослужащих и разделит их. Сколько размышлизмов по этому поводу было. И что имеем?
В основном не скурвил. Каждый сам решил будет он своими деньгами с другими делиться и с кем. Это их выбор с кем они хотят делиться. Праведникам такое решение не нравится и уже страдания в глабальном масштабе, а в подтексте их праведных речей - ну как же так, почему они делятся.
Потому что не курвы. Потому что им давали и они решали. Не захотели они разделения рублём.
Сулим постарался, что бы вынудить своих сослуживцев стать курвами. Он может рядится ягнёнком, но это благодаря ему пришло в войска указание и теперь передача части суммы другому военнослужащему - "дыба". Будем посмотреть, что дальше будет.
Раз Вы в курсах то поведайте гражданским как приезжают комиссии с больших штабов и какой получает командование "гемор на всю голову" /особливо от визитов "паркетных вояк из арбатского военного округа"/. Как лихо эти ... не хорошие дяди стряпают бумажки с указанием недостатков, сроков их устранения, а вот где денюжку брать на реализацию этого "литературно-художественного свиста" паркетный вояка: "И знать ни чего не желаю, но что бы было сполнено".
Расскажите как эти... "арбатские заумники" потом обязательно приезжают с проверкой по устранению... уже без дяди генерала, но "кровушку пьют" еще больше и командирам и всей в/ч. Поведайте какие придумки для этого у таких упырей имеются. Поведайте как они землю носом роют, что бы узнать откуда командование деньги взяло на устранение замечаний в установленный срок /заведомо не выполнимый/ состряпанных паркетными вояками.
А для сбалансированности общей картины расскажите о других комиссиях, о других проверяющих. Они и матом ругаются, и орут, но их почему-то не считают паркетными, слушают очень внимательно и "накрывают поляну" им, за жизнь-службу разговаривают, служебные вопросы решают.
Или всего этого не было в советские времена? :cool:
и о чем только спорят люди...
хотя вот это
пробрало просто до слез.Цитата:
Также не верю и в то,что командиры занимались поборами в свой карман.
И действительно, КАК ЖЭ МОЖЕТ ТАК СЛУЧИТЬСЯ что командиры Российской Армии будут воровать. В это действительно невозможно поверить !:biggrin::biggrin::biggrin:
легко. Только Вы уж уважьте для начала и предоставьте две "бумажечки" оформленные по образцу/форме/стандарту... для получения информации не предназначенной для распространения... в открытых источниках
Оно конечно нет и не было, а в приказе N 4 от 15.05.2001 МО Республики Беларусь его поминают ну чисто по дури :cool:
Не, это из народного творчества.
Нет, там приведены ЦИТАТЫ и указаны их авторы. Уж главного маршала авиации Голованова в "прогибе" не упрекнуть. Он свои мемуары написал без советов "паркетных вояк из арбатского округа"
Так что были командиры матерщинники, самодуры и при советской власти :wink:
Не подскажите при каком генеральном секретаре личное оружие военных перекочевало из их кабур в оружейные комнаты и почему?
:cool:
действительно... ну как же так... Всего-то одно слово заменили на другое
"поборы" = "воровать"
а сколько сразу ехидства, смеха и пофиг презумпция невиновности. За чем она? Ни к чему?
Ну тогда гуляем. Может новый судебный процесс... ну... о ... по Ходарковскому за изнасилование крупного рогатого скота со смертельным исходом. Приговорить его в пожизненному - на основании того что кто-то верит в это преступление совершенное им. :biggrin::biggrin::biggrin:
Orksss,уважаемый.Спора,как такового-то и не было.
Обменялись своими впечатлениями с коллегой по форуму .
В выдернутой вами фразе для цитаты речь идёт о командирах Сулима.
А вот о командирах - ворах Российской Армии и о том,"как-жэ может так случиться" ,-это уже ваши размышлизмы.
Так что,если действительно "пробрало" - чего уж там,всплакните.
Да ладно, у меня на этот счет иное мнение, были и у меня командиры, которые матом и не ругались и не разговаривали, а когда на форуме МА ЕСТЬ, обсуждали многим известный ролик http://www.youtube.com/watch?v=ZD8X7YhrpX4
То очень многие из присутствующих, отозвались о г-не полковнике, не то что неоднозначно, а крайне отрицательно и говорили это настолько достойные в моих глазах люди, что их мнение для меня весьма важно.
Матом разговаривать и ругаться можно по разному, можно на нем, в курилке, бородавки на заднице чужой жены обсуждать ( к примеру ), а можно общаться с подчиненными.
Был у меня очень хороший командир, так вот он всегда говорил, что
Раньше офицер военно-морского флота, знал все от Баха, до Фейербаха, а теперь, от Эдиты Пьехи, до иди ты на х...
Так что все эти байки про то кто и на чем разговаривает, травить не надо. Каждый общается в меру своей испорченности, или воспитанности, как Вам удобней.
а) а большая разница между эээ... перенаправлением государственных денег и воровством ? Ну точнее тут корректнее говорить о грабеже, если перенаправление шло принудительно и с угрозами.Цитата:
действительно... ну как же так... Всего-то одно слово заменили на другое
"поборы" = "воровать"
а сколько сразу ехидства, смеха и пофиг презумпция невиновности. За чем она? Ни к чему?
б) про презумпцию невиновности, в похожем вопросе, еще Суворов хорошо сказал.
Полностью согласен. Каждый решает сам и если от собеседника не приятно воспринимать мат, то можно полюбовно решить "проблему" с матом.
Только говорили не об этом, а о том что мат имел и имеет место быть в нашей жизни /не только среди военных/. Он бытовал среди военнослужащих Советской Армии, Красной Армии, царской России и в нынешней российской армии. Поэтому страдальчески не вещую, что будто-бы его раньше не было в моей жизни и не слышал его в том числе от военных. :cool:
У Сулима спросите. Он вначале выложил заявление гражданки Владимировой А.В. где "палится" ВСЁ и ВСЕ, а через пару дней зачирикал, что в принципе он не против когда военнослужащие собирают деньги и отдают их своим товарищам. Только Сулим не поведал миру почему у него наступило такое "прозрение". Мне вообще не понятно куда делись его принципиальность и стремление бороться с поборами.
Имеем факт на лицо. Гражданка не желает что бы ее супруг отдавал деньги каким-то своим сослуживцам лишенным выплаты по 400-му приказу. Всё как хотели отдельные участники форумов. Дали тебе денюжку, зажми ее в кулачок, а товарищу фигушку покажи и ссучтесь, грызитесь. Не согласен коллектив с таким "финансированием" и ему дулю в рожу. И пусть только рты раскроют. Сразу в прокуратуру, в ФСБ...
Опять же на коллектив плюнуть - он утрётся. Коллектив плюнет на тебя - утонешь.
Сулим сумел красиво какашку всем военным коллективам подложить и при этом еще целку из себя строит. Он же с поборами борется, вот и сделан был первый шаг. Собрали в подразделении денюжки товарищам лишенным этой выплаты - побор, а пожалуйте милейшие "на дыбу". Но Игорь из себя праведника строит. Он видите ли не против таких поборов, он даже возмущен, что их запрещают. :biggrin: Почему?
Сейчас интересная ситуёвина образовалась. Сулим лишен выплаты по 400-му. Будут ему сослуживцы денюжкой скидываться или нет? Если скинутся Игорь как истинный праведник в своем блоге сообщит об этом? А как проверить факт скидывались сослуживцы или нет? Подтверждение - "дыба".
В общем вариант беспроигрышный. Даже когда коллектив для тебя не стал скидываться, сообщи на весь инет, что сам отказался. Фиг кто опровергнет, а ты весь в белом. :biggrin:
мне в данном вопросе ближе сказанное Христом, потому как знаю пример когда офицера в чем только не обвиняли, а когда выяснилось что его оклеветали то в инете метавшие слюну правдорубы куда-то исчезли и не стали с таким же упорством требовать наказания клеветника :cool:
Почитал я ваши размышления по поводу Сулима и №400 и спрошу Вас: а вы с липчанами-то (летчиками, техниками) лично разговаривали? Или с кем-то из них знакомы?. И знаете ли как они относятся:
а) К данному персонажу
б) К его командиру.
в) К способу сбора денег в данной части
А если нет, то чего из пустого в порожнее лить. Мы тоже скидывались. Только вот деньги аккумулировались не у командира с замполитом, а у назначенного нами же "младшего летчика" (который меньше всех прослужил в части). И вручал долю лишенцам (точнее не попавшим в число счастливчиков) тоже он, под общим контролем (отчитывался на офицерском собрании). А командир, будучи лишенным премии за очередного д....еба из срочников категорически отказался от какой-либо доли в свой адрес. И было это за год до липецкого скандала. И, кстати, матом он вообще не ругается...
:biggrin: у какое оно у нас нехорошее... ему минфин деньги даёт, а оно нос воротит, не берёт. Или МО исходило из того сколько Минфин выделял денюжек /как и хотела общественность для существенного денежного поощрения отличников боевой и политической/?
Согласовав с минфином Госдума бедная в муках и страданиях принимает поправки к закону чтобы военные пенсионеры получали пенсию в разы больше, а минобороны нос воротит требует ввести "понижающий коэффициент". Или опять Минфин обозначил сумму, а депутаты бодренько приняли такие дополнения?
народ требует все отсрочки отменить, а минобороны назло всем еще одну отсрочку ввело. Или общественность желает иметь офигительную армию, но что бы в ней служила только не она?
заводы уговаривают военных что бы им дали госзаказ, разрешили вооружение, технику для армии делать, а минобороны ну ни в какую ... само их делает и вот результат - не выполнило оборонзаказ, а теперь бедных рукамиводителей в корпорациях наказывают за то что они всего то хотели помочь государству. Или подписав контракт и сорвав его выполнение рукамиводители ищут способы как перевести стрелки на дядю?
:biggrin:
Холостяк
Да не бодайтесь в с redav-ом, разве не знаете кто он такой? :)
Вот к нам 18-го приезжает комиссия МО, аж на целых полтора месяца,
по окончании отпишусь о впечатлениях.
А вот пример к недавним событиям по ГОЗ-11.
Вот как у нас заключает контракты МО
Называется , а делай как хочешь.
А в реальности что, аванс дали?
А уж сколько денег по этому контракту попилено и еще попилят, одному богу известно
http://forums.airforce.ru/showthread...8420#post78420
Но МО белое, пушистое и заботливое.
Надо у отца справиться, по поводу этого
если несколько лет назад пенсия была около 20 с копейками, то сейчас видимо не меньше сотни, повышать так в разы.:biggrin:Цитата:
военные пенсионеры получали пенсию в разы больше