Вот. Появился знающий человек и всё объяснил. А скабеевых тут и так хватает. Везде теперь уже одни скабеевы.
Вид для печати
Я писал про Алеппо. Там около 2-3 заявок за неделю. Одна возможно вертолет.
На счет двух анок я бы поспорил один вроде Акинчи и это похоже свои.
Но по любому это не 10.
Обвал фронта на Юге НКР господство в воздухе и наступление с нарастающим темпом этл лапша?
У collonel cassad видео за сегодня гляньте. Там БПЛА 40 человек пехоты выпиливают.
lindr, вы уж давали бы рабочие ссылки на то, что по Вашему мнению, заслуживает внимания. Интересы у людей разные, и отслеживать/искать самостоятельно можно только в ущерб чему-то другому, а вы явно разбираетесь и следите.
Вот блог Бориса Рожина https://colonelcassad.livejournal.com тут каждый день подборка десятка видео из Карабаха
Спасибо, и сам буду заглядывать и другим посоветую
Армения не слишком богатая страна, потому когда я услышал, что они решили Су-30 купить, я был реально удивлен.
Современные БПЛА конечно тяжелая цель для Осы.
Кстати С-300 вчера БПЛА безнаказанно выпилили...
Тут проблема комплексная и главное в ней - недооценка возможностей БПЛА, которые уже вполне успешно решают задачи штурмовой авиации.
Не решают от слова вообще.
Главное что сделали азеры организовали разведку и выдачу ЦУ ракетным комплексам типа Спайка и нанесение ракетных ударов в кратчайший срок+широкое исползоваиние Харопов в качестве средства поражения.
А Осы повторюсь достаточно прогнать было через модерн. Нет там таких проблем как отражение массированного шашлыка залпа КР идущих на охраняемый объект. Есть ровно одна проблема малоскоростные цели с крайне низкой ЭОП. Байрактары к такой категории не относятся...
Покупка же Су-30 иначе как реальным идиотизмом назвать не могу. Теперь они их "берегут", ну и смысл?
А чему удивляетесь? Комплекс наверняка старый более 30 лет уж в строю наверняка. Адекватного модерна не проходил. Да и вообще бороться с Харопами и не должен. Эта задача должна решаться МЗА и ЗРК МД. Комплекс должны были прикрывать короче.Цитата:
Кстати С-300 вчера БПЛА безнаказанно выпилили...
Ну как же так? :rolleyes:Цитата:
Не решают от слова вообще.
Читаем
Собственно все это было исполнено посредством БПЛА в Карабахе, путем нанесения массированных ударов с воздуха на Юге оборона прорвана на все глубину, фронт армян развалился.Цитата:
Штурмовая авиация — один из родов фронтовой авиации военно-воздушных сил государства, предназначенный для поддержки наземных войск. Используется для уничтожения противника на поле боя и нанесения бомбово-штурмовых ударов по наземным объектам в ближайшей глубине обороны противника
А уж как это было исполнено-это не важно. Нельзя упрекать противника, что он победил неправильноЦитата:
организовали разведку и выдачу ЦУ ракетным комплексам типа Спайка и нанесение ракетных ударов в кратчайший срок+широкое исползоваиние Харопов в качестве средства поражения.
А вот если, то! Да мы, да их... Да вообще...Цитата:
А Осы повторюсь достаточно прогнать было через модерн. Нет там таких проблем как отражение массированного шашлыка залпа КР идущих на охраняемый объект. Есть ровно одна проблема малоскоростные цели с крайне низкой ЭОП. Байрактары к такой категории не относятся...
В Ливии были Панцири, помешали ПНС они решить задачу перехвата инициативы и разгрома ЛНА на западе страны? Нет не помешали.
Да возможно соотношение потерь в их пользу и что? Битву за Триполи Хавтар с треском проиграл.
Возможен был такой исход без использования БПЛА? Да возможен, но Турции пришлось бы задействовать обычную авиацию (как минимум эскадрилью- две) а так обошлись "малой кровью"
В Сирии Турция в три дня 26-28 февраля перехватила инициативу? Перехватила и остановила ССА убив 191 военнослужащего и ранив 293, были потеряны 23 танка, 16 БМП, 9 Градов, КСИР потерял 43 человека(и это официальные данные, грузовикам, тачанкам и САУ данных нет а им тоже досталось изрядно). Выправить положение удалось ценой больших усилий.
Несколько потерянных БПЛА в обмен на остановку наступления что успешно шло несколько месяцев и малую вероятность его возобновления? Вполне достойный размен.
Могла Турция решить вопрос без БПЛА? Могла, но с большими издержками и потерями. БПЛА помогли их серьезно сократить.
За неполный год мы видим третью по счету успешную общевойсковую операцию, где БПЛА являются основной ударной силой. И видим чем оборачивается пренебрежительное отношение к ним.
Тут что клуб любви к армянам собрался, ил ктото желает за них все переиграть? Я говорю о том что мы должны это примерить на себя и о тех выводах которые мы должны сделать....
За неполный год, мы видим очередной урок преподносимый тем товарищам, которые принципиально игнорировали вопросы войскового ПВО, а так же вопросы тактической маскировки и РТР...Цитата:
За неполный год мы видим третью по счету успешную общевойсковую операцию, где БПЛА являются основной ударной силой. И видим чем оборачивается пренебрежительное отношение к ним.
Турецкий натиск, стух, как только Сирийцы подтянули ЗРДН комплекса Бук и была нанесена серия ракетно-артиллериских ударов по передовым частям и тылам турок.Цитата:
Перехватила и остановила ССА убив 191 военнослужащего и ранив 293, были потеряны 23 танка, 16 БМП, 9 Градов, КСИР потерял 43 человека(и это официальные данные, грузовикам, тачанкам и САУ данных нет а им тоже досталось изрядно). Выправить положение удалось ценой больших усилий.
Выправить положение удалось ценой больших усилий.
А вот ссылочка на потери явно бы не помешала, а то отчего то у меня ощущение что это тупо заявки Турок перечислены...
Каких. В очередной раз спрашиваю..... Без Male-clas решила бы, широка применяя аппараты малого класса, для разведки и ЦУ РСЗО, Арте и тактическим ракетам....Цитата:
Могла Турция решить вопрос без БПЛА?
Kotsnews telegram 03.03.20 16:23Цитата:
Нда, показали только что в одной курилке потери сирийских правительственных сил с 26 по 28 февраля. Не турецкие, конечно, бравурные агитки, но потери серьезные.
191 погибший
293 раненых
Уничтожены либо повреждены:
23 танка
16 БМП
9 РСЗО
Ударом по наблюдательному пункту иранцев убиты 43 КСИРовца. Такие дела.
А вот выдержка боев за Саракиб 03 марта когда в вашей реальности небо зачистили
БЛПА безнаказанно уничтожает три цели не давая нос из плотной застройки высунуть.Цитата:
. Одна из штурмовых групп ушла вперед, и по ней ударил беспилотник. Раненых и убитых приехал забирать пикап. Но его постигла та же участь - очень напоминает тактику снайперов. Один из раненых смог забежать к нам в дом, и мы стали его перематывать. Осколок попал в ногу, кровь удалось остановить. Тут увидели, что подъехали машина "скорой", и она была сразу же уничтожена ракетой.
Я не знаю в какой реальности вы обитаете, но стоит однако понимать адекватные люди делают выводы не ранее того момента - когда у них есть объективная информация по обстановке. Общий же результат в общем то известен. Турция каждый раз тщательно выбирала место и время для удара кинжалом в спину. Это так по турецки да... Что не снимает ответственности со структур управления и полевых командиров на местах.
И вам тут ничего не кажется странным?Цитата:
Kotsnews telegram
Мое лично мнение. Использование больших БПЛА класса Байрактар и Анка для штурмовых атак тупо от безысходности. С пилотируемой авиацией у Турок видно не все хорошо. Тот же Панцырь при средне подготовленном экипаже вполне в состоянии обнаружить Байрактар до входа в зону поражения комплекса в дуэльной ситуации и поразить его. Но главное надо понимать - воюют системы. Если где пошло не так, виноваты все начиная с командования.
Да известен. Несмотря на значительное продвижение в Идлибе Турки ССА четко указали, что силовым путем дочистить провинцию не дадут.Цитата:
Общий же результат в общем то известен.
Я даже рассматриваю как маловозможный, но все же вариант где на фоне успехов в Ливии и Карабахе зеленые развернут локальное наступление при поддержке ВС Турции.
Кроме того у наших южных соседей может возникнуть желание использовать успешный опыт Азербайджана на Донбассе. И тогда придется по полной впрягаться.
Вот дураки: не хотят рисковать людьми и пилотируемыми ЛА и предпочитают безнаказанно истреблять противника попивая чаек в уютном бункере. С чего-бы это?Цитата:
Использование больших БПЛА класса Байрактар и Анка для штурмовых атак тупо от безысходности.
Опять застарелая ошибка, классика: а как МиГ-15 против F-86, А как С-75 против F-4? АК-47 против М-16.Цитата:
Тот же Панцырь при средне подготовленном экипаже вполне в состоянии обнаружить Байрактар до входа в зону поражения комплекса в дуэльной ситуации и поразить его.
Дуэльная ситуация - это миф. Воюют интегрированные системы, одна против другой. И пока турецкая система как минимум не хуже, и это должно тревожить.
Порядок бьет класс. У Панциря есть преимущество но не подавляющее уже в Ливии Турки показали как грамотно его нейтрализовать.
Нет не кажется. Я читал разные источники, на разных языках и везде обстановка описывалась примерно одинаково.Цитата:
И вам тут ничего не кажется странным?
Всё верно, lindr. Шапкозакидательство хуже предательства. Сколько раз повторялось уже: и в Крымскую, и в Русско-японскую, и в Великую Отечественную, и в Чеченскую, на наших глазах буквально. Прям так победили, что до сих пор репарации платим. А в Великую-Отечественную так повторилось, что уже 80 лет скоро, а всех павших до сих пор отыскать-собрать-захоронить не можем.
ПРо дуэль начали говорить вы.Цитата:
Дуэльная ситуация - это миф. Воюют интегрированные системы, одна против другой. И пока турецкая система как минимум не хуже, и это должно тревожить.
Знаю - закидали Байрактарами...Цитата:
Порядок бьет класс. У Панциря есть преимущество но не подавляющее уже в Ливии Турки показали как грамотно его нейтрализовать.
Ну то есть мне не кажеться что это лажа. Все происходит из одного источникаЦитата:
Нет не кажется. Я читал разные источники, на разных языках и везде обстановка описывалась примерно одинаково.
Их бы никто не спрашивал, и недосултан бы отчмокал в итоге, если бы не одно но, как и в случае с гибелью Пешкова кстати. Бросить Сирию, раз уж начали мы не могли, а Сирия у нас держиться на тонкой нитке Сирийского экспресса. Я думал это должно быть всем понятно как отче наш.Цитата:
Турки ССА четко указали, что силовым путем дочистить провинцию не дадут.
Я их все не проверял, с другой стороны 18 потерянных в Ливии Панцырей превращаются в две достоверных потери. Один захвачен, второй выведенный из строя в ангаре? Более я подбитых панцырей не видел, а вы?Цитата:
22 на ASN это хорошо если 10 at real.
Кстати говоря, Казанец а вы в армии вообще служили?
https://s8.hostingkartinok.com/uploa...0063b644bb.jpg
Говорят Карабах...
Вон Уазик вдали виден..
Так и есть. Видео по Ливии хоть и апрельское, но подтверждение временем получило, так как ничего Турция там не добилась до сих пор. Так же и по Карабаху.
https://www.youtube.com/watch?v=yihscudwYIM
18 панцирей это из той же серии. Потому к заявкам без фотоподтверждения я отношусь скептически.
Вы все пытаетесь свести к соотношению потерь, эта величина важная но не определяющая.
Важно другое: до 2020 БПЛА не использовались против регулярных армий, и многие сомневались в их эффективности, но теперь скептики посрамлены.
В Сирии у турок была задача - остановить продвижение САА они эту задачу выполнили и основной ударной силой были БПЛА.
В Ливии у турок была задача выбить Хавтара из Триополитании - они задачу выполнили и основной ударной силой были БПЛА.
В Карабахе у турок и азеров была задача подавить ПВО и прорвать полосу укреплений - они эту задачу выполнили и основной ударной силой были БПЛА.
Это реальные результаты. Ни у сирийцев ни у Хавтара ни у Армении не получилось помешать противнику.
Пока более менее достойно вышло у сирийцев но высокой ценой и то не полностью расчистить небо им так и не удалось, следствие ряд ключевых пунктов не удалось отбить и М5 в районе Саракиба осталась под огневым контролем боевиков которые могут перекрыть ее в любой момент. М4 и вовсе не была отбита. То есть многомесячное наступление так и не достигло все поставленых целей.
Ливии Хавтар сумел таки удержать Сирт но ситуация патовая.
В Карабахе помимо потери территорий армянам пришлось в два раза удлиннить фронт и если сейчас азербайджанцы перенесут основной удар на север для НКР все будет кончено быстро. Впрочем они могут и не спешить и организовать "Канны" по линии Зангелан - Шуша - Кельбаджар. Пока все контрудары армян давятся на начальной стадии и как не странно в основном силами БПЛА.
А помоему все точности наоборот - это городские сумасшедшие носятся с роликами от азеров по всему инету.Цитата:
Вы все пытаетесь свести к соотношению потерь, эта величина важная но не определяющая.
У скептиков есть более чем адекватное мнение что приминение недешевых больших БПЛА над линией фронта возможно только после уничтожения войсковой ПВО силами арты, РСЗО и тактическихз УР при деятельном участии БПЛА малого класса выдающих ЦУ и корректирующих артогонь.Цитата:
но теперь скептики посрамлены.
Мы уже обсудили это. У вас крайне слабая аргументация. Наступление остановили по политическим причинам прежде всего.Цитата:
остановить продвижение САА они эту задачу выполнили и основной ударной силой были БПЛА.
Malе-class? Нет конечно.Цитата:
основной ударной силой были БПЛА.
Я искренне обоим сторонам желаю удачи....Цитата:
Пока все контрудары армян давятся на начальной стадии и как не странно в основном силами БПЛА.
И кстати Я считаю что вы неверно интерпретируете ситуацию на данном этапе.
Так я с вами в аккурат согласен. Там вопрос в чем, достоверно подтверждена потеря 2-х Панцырей, большая часть потерянных турками БПЛА Male-class на ANS так же подтвеждалась как мне помниться фото обломков. Впрочем если есть желание можно пройтись по этому вопросу. Меня то как раз интересовали Панцыря по ним повторюсь, 1 достоверно захвачен, второй поражен в ангаре+ еще 6 роликов крайне коротких с разной степенью реалистично, вероятность же поражения ЗРПК там я лично оцениваю от не достоверно до вероятно. Фотографий обломков я лично не видел. В общем ровно 2 достоверных.Цитата:
Потому к заявкам без фотоподтверждения я отношусь скептически.
Которое не подкреплено ничем окромя досужих рассуждений и ТТХ из рекламных проспектов Панциря и Тетраедра. ТТХ которые в реальной боевой обстановке мягко говоря не подтвердились.Цитата:
У скептиков есть более чем адекватное мнение
Имелись ввиду БПЛА как тип без выделение одного класса как определяющего.Цитата:
Malе-class? Нет конечно
Которые показывают реальное положение дел. Называть сумасшедшим тех кто отказывается верить на слову тезису что "БПЛА нам не страшны" это прекрасно. Как понимаю разумные аргументы кончились.Цитата:
А помоему все точности наоборот - это городские сумасшедшие носятся с роликами от азеров по всему инету.
Чудовищные потери в людях и технике - это слабая аргументация. Да, турки тоже хорошо получили, но исходя из ресурсов размен не в пользу сирийцев.Цитата:
У вас крайне слабая аргументация.
Выдержки из репортажа ВК РИА новости на 3-4 марта.
Выложу ниже.