Низколетящие, малозаметные, с хорошей оптикой.
На примере минувшей недели можно сказать, что жертв было бы меньше. Да и стоит такая штука, которые активно сбивают абхазы, явно подешевле Ту-22.
Ваше мнение?
Вид для печати
Низколетящие, малозаметные, с хорошей оптикой.
На примере минувшей недели можно сказать, что жертв было бы меньше. Да и стоит такая штука, которые активно сбивают абхазы, явно подешевле Ту-22.
Ваше мнение?
Ежели низколетящие, то можно оптику попроще. Но зато тогда будет проблема с малозаметностью - каждый пехотинец пулять будет :).
Насчет того, что дешевле - это ещё вопрос. Десяток сбитых "Гермесов", скорее всего, даже дороже "б/у" Ту-22.Цитата:
примере минувшей недели можно сказать, что жертв было бы меньше. Да и стоит такая штука, которые активно сбивают абхазы, явно подешевле Ту-22.
Ваше мнение?
Под Егорьевском до сих пор стоит часть, которая раньше эксплуатировала (как сейчас - не знаю) беспилотные реактивные самолёты (туполевские). На въезде на территорию один из них стоит в качестве памятника. Вот у этих машин точно лучше и со скоростью, и с заметностью - фактически, это крылатые ракеты. Правда, разработки 60-70-х годов, если не ошибаюсь. Вот интересно, не использовались ли такие игрушки? Или все уже списали...
В СМИ появилась инфа: Концерн радиостроения "Вега" начинает поставку Вооруженным силам России беспилотных комплексов воздушной разведки "Типчак". Об этом 4 сентября сообщает агентство "Интрерфакс" со ссылкой на гендиректора концерна Владимира Вербу. Первый комплекс поступит на вооружение российских войск уже в текущем году. Не исключается, что он будет применяться в горячих точках. Комплекс "Типчак" разработан ОАО "Конструкторское бюро "Луч" (г. Рыбинск) и предназначен для ведения разведки в любое время суток с целью обнаружения, распознавания и определения координат целей в режиме реального времени на дальности до 40 километров от наземного пункта управления. В состав комплекса входят 6 беспилотных летательных аппаратов, транспортно-пусковая машина, антенная и операторская машины, а также машина технического обеспечения. Запуск беспилотников осуществляется при помощи пневматической катапульты, а посадка - на парашюте. Аппараты массой 50 килограммов оснащены поршневым двигателем, который позволяет развивать скорость до 55 километров в час. Продолжительность полета превышает 2 часа. В комплект бортового оборудования входит камера высокого разрешения, работающая в инфракрасном и видимом диапазонах.
ГОЗ на "Типчак" = 10 комплексов...
Беспилотный мобильный комплекс воздушной разведки "Типчак" запущен в серийное производство и в этом году поступит на вооружение сухопутных войск России. Об этом корр.АРМС-ТАСС стало известно на 2-м Московском международном форуме и выставке "Беспилотные многоцелевые комплексы в интересах ТЭК - 2008", которая проходит в Экспоцентре на Красной Пресне.
Комплекс "Типчак создан в рыбинском конструкторском бюро "Луч", которое входит в состав Концерна радиостроения "Вега", являющегося головной организацией по созданию целого семейства беспилотных летательных аппаратов для министерства обороны России.
Официальное принятие комплекса на вооружение по результатам государственных испытаний состоялось в прошлом году. С 2008 год "Типчак" включен в Государственный оборонный заказ (ГОЗ), в соответствии с которым выделены средства на серийное производство 10 комплексов в штатной конфигурации и дополнительное производство к ним нескольких десятков дистанционно-пилотируемых летательных аппаратов 9М62.
"Типчак" поступит в войска для решения разведывательных задач не только в ближней глубине (до 30-50 км от линии боевого соприкосновения) но и дальше - до 300-350 км. Это позволит обеспечить разведданными такие ударные комплексы высокоточного оружия, как, например, комплекс "Искандер". Как полагают военные, это в значительной мере повысит огневые возможности группировок сухопутных войск на оперативных направлениях.
Имеется два варианта комплекса - полный мобильный и облегченный стационарный. Основное отличие первого от второго заключается в комплектации используемых средств, а также в возможности пуска БЛА с ПУ, которая может быть выполнена в мобильном варианте или установлена на земле стационарно.
Существует и третий вариант комплекса "Типчак" - упрощенный мобильный, который предусматривает размещение оборудования на двух автомобилях типа "Тигр" или "Хаммер" и использование двух ДПЛА.
По словам экспертов, принятие на вооружение комплекса "Типчак" позволит сухопутным войскам использовать его для ведения артиллерийской разведки и определения координат объектов в реальном времени.
Кроме военных, комплексом "Типчак" уже заинтересовался ряд гражданских организаций, в частности предприятия топливно-энергетического комплекса и пожарная охрана.
Совместно с "Рособоронэкспортом" концерн "Вега" проводит для комплекса "Типчак" маркетинговые исследования рынка и рассчитывает получить экспортные заказы.
В настоящее время комплекс "Типчак" по ряду характеристик можно сравнивать с французским комплексом "Спервер", стоимость которого гораздо выше. Именно с ним он конкурирует в одной из стран в ЮВА. Потенциальных зарубежных покупателей интересует также возможность совместного производства этого комплекса, на что российская сторона уже дала свое согласие.
Источник: "АРМС-ТАСС" [ 31.01.2008 ]
http://www.rosprom.gov.ru/news.php?id=4859
Чего-то не очень себя показал Типчак в Осетии и Абхазии :( Качество плохенькое, сложно дешифровать данные, очень шумный, один по этой причине сбили. Правда Строй ПД еще хуже :(
Первый блин...хотяб ы опыт использования получили, а то все учения да показы...Цитата:
Чего-то не очень себя показал Типчак в Осетии и Абхазии :( Качество плохенькое, сложно дешифровать данные, очень шумный, один по этой причине сбили. Правда Строй ПД еще хуже :(
А как, интересно, "Скат" поживает?
Pilot
А с чего Вы взяли, что "Типчак" в Осетии использовался? Да ещё и был сбит.Цитата:
Чего-то не очень себя показал Типчак в Осетии и Абхазии :( Качество плохенькое, сложно дешифровать данные, очень шумный, один по этой причине сбили. Правда Строй ПД еще хуже :(
alexvolf
То, что там сбили грузины, если России и принадлежало, то это был никак не "Типчак". Скорее беспилотники ZALA (http://zala.aero/ru/uav/)Цитата:
Какой сбили это еще знак вопроса.Тот что грузинский представитель демонстрирует еще не значить что он принадлежит РФ.Подобные БПЛА были на вооружении еще в 80-х гг.(фото 1,2).Время не стоит на месте кружок ЮТ работает как в реальности(фото3) так и в будущем(фото4).
FLOGGER
Да вряд ли дела сильно продвинулись. Единственное, я слыхал, что к нему "Яхонт" хотят прикрутить.Цитата:
А как, интересно, "Скат" поживает?
Россия закупит беспилотники у Израиля
http://www.rian.ru/defense_safety/20...154982726.html
http://img.lenta.ru/news/2008/11/13/israel1/picture.jpg
МОСКВА, 13 ноя - РИА Новости. Генштаб Вооруженных сил РФ решил закупить у Израиля в ближайшие два-три года беспилотные летательные аппараты, сообщил РИА Новости в четверг член комитета Госдумы по обороне Михаил Мусатов по итогам расширенного заседания комитета с участием начальника Генштаба Николая Макарова.
"Много времени на заседании мы обсуждали тему по перспективным вооружениям, средствам разведки. В том числе, зашла дискуссия по беспилотному самолету, и начальник Генштаба сказал: "Мы будем закупать их в Израиле. Генштаб принял решение: на данный момент, пока у нас таких беспилотных самолетов-разведчиков нет, - на два-три года - мы будем их закупать в Израиле", - сообщил депутат.
Речь идет о беспилотных самолетах-разведчиках, которые использовались, в том числе, во время грузино-югоосетинского конфликта в августе этого года, уточнил собеседник агентства.
"Это беспилотные самолеты-разведчики, которые очень хорошо показали себя в Грузии. Их использовала тогда грузинская сторона", - отметил Мусатов.
По его словам, на заседании военные предложили закупать современные средства связи.
"Говорилось также о необходимости закупки современных технологий, радиостанций. И начальник Генштаба сказал: "Мы же не постоянно будем (это делать), дайте нам передышку, пока наша промышленность научиться это делать и "задышит", - сообщил собеседник агентства.
По словам Мусатова, российский завод в Воронеже производит радиостанции для военных нужд, однако сейчас на зарубежных рынках их можно купить гораздо дешевле.
http://www.lenta.ru/news/2008/11/13/israel1/
О каких именно беспилотных летательных аппаратах идет речь, представитель комитета не сообщил. Однако можно предположить, что это могут быть БПЛА Heron, также известные как Machatz-1. Эти беспилотники были разработаны израильской компанией Israel Aerospace Industries в начале 1990 годов совместно с американской TRW Inc. Самолеты-разведчики Heron уже поставлялись в Турцию и Индию, а во Франции стоят на вооружении модифицированные версии этих БПЛА, получившие наименование Eagle. В августе 2008 года представители армии Канады заявили, что в 2009 году намерены использовать взятые в лизинг самолеты в ходе операции в Афганистане.
О каких именно беспилотных летательных аппаратах идет речь, представитель комитета не сообщил. Однако можно предположить, что это могут быть БПЛА Heron, также известные как Machatz-1. Эти беспилотники были разработаны израильской компанией Israel Aerospace Industries в начале 1990 годов совместно с американской TRW Inc. Самолеты-разведчики Heron уже поставлялись в Турцию и Индию, а во Франции стоят на вооружении модифицированные версии этих БПЛА, получившие наименование Eagle. В августе 2008 года представители армии Канады заявили, что в 2009 году намерены использовать взятые в лизинг самолеты в ходе операции в Афганистане.[/QUOTE]
Во как!!! Известное лобби... Подкормим радиоэлектронную промышленность Израиля и США.Боингов накупим,всяких ГЛАЗ и УШЕЙ (потом ЗУБОВ).Действительно зачем голову ломать(как в анекдоте-Врач больному-А у вас голова часто болит-Да чему там болеть доктор)-заплатил приобрел и разведуй все воздушное пространство где хошь...А свои вишь цену ломят-не петрят в высоких технологиях.
В свое время как-то Коржаков делился - ЕБН предложили в качестве правительственной связи аппаратуру "Моторолла" и поставили-бы ведь мнение какое было -секреты прослушать нельзя.А потом обижаемся- с высоких позиций Державу супостаты не уважают.
Ну,Израиль тоже много чего закупает в России.На вскидку-броня,камеры наблюдения-которые можно замаскировать под любой плафон и лазерные дальномеры.Оптику производит ЛОМО,отправляет на Кипр-откуда его забирают евреи.
По-моему Ваши опасения сильно преувеличены, уважаемый alexvolf. Речь идет, насколько можно судить, в самом "худшем" варианте о закупке или даже аренде единичных образцов для изучения.
Да ерунда это, а не много, уважаемый Константин Чиркин. Вся эта полуподпольная торговлюшка с ЛОМО наверняка с лихвой перекрывается AMOS 5, который Spacecom заказал в KБ Решетнева.Цитата:
Ну,Израиль тоже много чего закупает в России.
PS И что думаете - по этому поводу никто в Израиле не говорил что за державу обидно ? :wink:
В частности и из-за этого факта тоже. Между ЛОМО и Израилем уже давно какое-то мутное сотрудничество налажено, хотя и существует оно явно с ведома властей обоих государств.Цитата:
Кстати,а пчему Вы считаете,что полуподпольная?Из-за оформления продукции через Кипр?
Уважаемый Grimm brother
Рад приветствовать,что-то Вы стали редкий гость...
Знаете есть такое выражение " Дело не в том что кнутом-дело в том, что больно".То,что между Израилем и ЛОМО налажено сотрудничество удивительного нет.Только приветствовать можно.ЛОМО-гигант в сфере оптической индустрии.Создавать завод подобный в Израиле абсурдно.Легче сделать заказ получить готовое изделие,любой заказ-это работа, деньги,товар снова деньги.Кажется так по Марксу.Кроме этого это рабочие места и развитие технологий и т.д.
Но абсурдно и другое-когда госчиновник заявляет в родной стране все дорого(заламывают цены) будем покупать и далее перечисляется...
(утрирую)-товары ширпотреб- Китай обратно металлом,дерево,нефть и т.д
радиоэлектронику Юж.Корея Япония-обратно Д/В краб,рыба,дерево и т.д. и т.п.Как то однобоко получается туда сырье,обратно Г... Зато дешево.
И последнее что в вашем эроплане-б/п разведчике столь навороченного? Искусственный интелект?Космические нанотехнологии?
С уважением
Приветствую, уважаемый alexvolf !
Просто в случае с ЛОМО речь идет о специальной технике, которая в итоге, по всей видимости, попадает черти кому. Россия же не может напрямую иметь дело со всякими африканскими и южноамериканскими бабаями, статус не позволяет. А Израиль может. Вот и получается в результате взаимовыгодное сотрудничество в интересах третьих стран или даже, прости господи, лиц. Ну, а если от этого абстрагироваться - тогда да, всё по Марксу :-)Цитата:
То,что между Израилем и ЛОМО налажено сотрудничество удивительного нет.Только приветствовать можно.ЛОМО-гигант в сфере оптической индустрии.Создавать завод подобный в Израиле абсурдно.Легче сделать заказ получить готовое изделие,любой заказ-это работа, деньги,товар снова деньги.Кажется так по Марксу.Кроме этого это рабочие места и развитие технологий и т.д.
Сильная сторона израильских беспилотников состоит во внедренном многолетнем опыте эксплуатации. Отсюда - отсутствие детских болезней в железе и ПО, надежная интеграция комплектующих (часть из которых неизраильского производства, кстати) и что особо ценно - уже реализованные требования по качеству и скорости выдачи информации.Цитата:
И последнее что в вашем эроплане-б/п разведчике столь навороченного? Искусственный интелект?Космические нанотехнологии?
Очевидно что каждый из этих элементов это не нанотехнологии, но он требует времени на шлифовку и подгонку. Грубо говоря - годы и миллионы. А каждая новая фича - это еще годы и миллионы. Поэтому если армии подобный аппарат нужен в пожарном порядке - его надо где-то брать в готовом виде, ибо сделать быстро своими силами не получится. Французы, англичане, канадцы, да и американцы ребята технологически развитые, но в итоге приняли все похожие решения - купить технологии БПЛА в Израиле чтобы закрыть дыру.
Что касается конкретно Heron (если преположить что речь идет именно о нем) это уже четвертое поколение с налетом не в одну сотню тысяч часов. Он очень многое умеет в области ведения разведки и передачи данных в т.ч. и в автоматическом режиме. Например у него есть такая полезная для армии фича как SAR.
Насчет брони если честно не в курсе, но вообще-то в большей степени имелись в виду обьемы - они явно не большие.Цитата:
А закупка броневых листов с НПО Спецматериалы-тоже полуподпольно?
Китайцы очевидно не могут качество обеспечить - другого обьяснения я не вижу.Цитата:
И вопрос:а чего евреи это закупают в России?Дешевле?Ну,как-то не верится.С учётом того,что детали ЛОМО производят в Китае,привозят на ЛОМО только для проверки ОТК.
Так я уже выше писал о заказе спутника - какое уж тут зазорно ! Вопрос тут скорее к россиянам, почему вы считаете зазорным покупать БЛА (или сопутствующие технологии) в Израиле в то время как они вам реально нужны, а собственные у вас созреют через энное количество лет.Цитата:
Причем тут сразу "бабаи"?!...
Самому Израилю вовсе не зазорно покупать нашу технику и материалы -- те, которая дейсвительно представляют для него интерес и реально ему нужны... (С) "Я так думаю"...
Кстати сказать на фото, которое привел уважаемый alexvolf изображен именно плод сотрудничества Иркута с израильской Aeronautics Defense Systems в деле создания российского беспилотника на базе Orbiter. Так что в России тоже по-разному к вопросу подходят.
А насчет бабаев - ну что поделать не все на свете белое, бывает черное, а всё чаще серое. Собственно израильские потребности в шпионских мини камерах от ЛОМО не велики, как Вы можете представить.
[QUOTE=Grimm_brother;33547]Так я уже выше писал о заказе спутника - какое уж тут зазорно ! Вопрос тут скорее к россиянам, почему вы считаете зазорным покупать БЛА (или сопутствующие технологии) в Израиле в то время как они вам реально нужны, а собственные у вас созреют через энное количество лет.
Уважаемый Grimm brother
Зазорного в преобретении продукции (военного и бытового назначения) нет.Дело в другом- в отношении госчиновников к проблемам отечественного ВПК.Одни страны даже с развитой экономикой(здесь поспорить можно-что считать за развитую экономику) приобретают у других стран различные системы вооружений начиная от ВВС,ПВО,ВМФ и т.д.Другие страны кооперируются в создании военной техники (например многие в Евросоюзе).Третьи страны - наиболее самодостаточные (имея громадный потенциал, о ком речь думаю понятно)стремятся развивать собственный ВПК.К сожалению с призыва Горбачева в далеком 1985г о переходе ВПК на рельсы конверсии (Как будто до него заводы ВПК не выпускали бытовой продукции) начались разрушительные процессы не только производства,но самое главное разрушительные процессы в головах людей а это невосполнимо.С приобретением БЛА или технологии пропадает желание что-либо делать самому.К примеру Вы (высокой квалификации радиоспециалист) купили усилитель НЧ высокого класса известной фирмы со всеми наворотами, у Вас что появилось желание создать собственную фирму по выпуску клона.Скорее всего- нет.
Хотя опыт Китая говорит об обратном.
27.01.2009 - 17:11 АРМС-ТАСС:
"Ежегодный объем заказов по беспилотной тематике концерна "Вега" составляет сотни миллионов рублей. Об этом корр. АРМС-ТАСС сообщил директор программы по комплексам беспилотных летательных аппаратов (БЛА) концерна "Вега" Аркадий Сыроежко.
По его словам, этот объем включает как заказы на исследовательские, так и производственные работы в рамках гособоронзаказа. Министерство обороны на сегодняшний день - единственное ведомство в России, которое имеет комплексную программу развития беспилотной техники, отметил Сыроежко. В частности, в рамках государственной программы вооружений до 2015 г. предусматривается разработка российского ударного БЛА и ряда перспективных многофункциональны беспилотных систем. Государственные испытания одной из них в концерне "Вега" запланированы в текущем году. В рамках гособоронзаказа предприятие начало серийное производство беспилотных комплексов "Типчак" и в прошлом году уже поставило один такой комплекс Министерству обороны РФ. В 2009 г. "Вега" начинает серийное производство комплексов БЛА "Строй-ПД" с поставкой одного такого комплекса в текущем году.
В 2008 г. Министерству обороны были переданы также 10 беспилотных комплексов по внеплановому заказу, сообщил Сыроежко, не называя тип БЛА.
По словам специалиста, Погранслужба ФСБ России в настоящее время только приступает к разработке программы планового развития БЛА в интересах своего ведомства, и концерн "Вега" участвует в этой работе.
Как отметил Сыроежко, не вызывает сомнения, что в России активизируются работы по развитию беспилотной техники. Однако тормозят этот процесс такие проблемы, как отсутствие соответствующей нормативно- правовой базы, недостаточное финансирование, проблемы с комплектующими и тренажерной базой".
http://www.vpk-news.ru/default.asp?pr_sign=main.events
"Три беспилотных комплекса "Типчак" будут поставлены российской армии в 2009-2011 годах. Об этом, как передает “Интерфакс”, сообщил директор программ беспилотных систем концерна "Вега" Аркадий Сыроежко.
По его словам, в комплекс "Типчак" входят шесть беспилотных летательных аппаратов, а также специальные системы управления и обработки данных...".
http://www.trud.ru/issue/shortnews.php?id=71904
+ интервью по теме топика:
http://www.vremya.ru/2009/12/4/221720.html
Статья в тему...
Беспилотники как средство устрашения
Американцы рассматривают БПЛА в качестве угрозы национальной безопасности
http://nvo.ng.ru/armament/2009-01-30/10_bpla.html
БПЛА-безусловно опасная штука,естественно об этом известно не вчера,есть многие страны добившии прекрасного применения онных аппаратов,особенно в деле охоты борьбы с террористами,а сколько выявлено очагов Пво Сирии в 1982 году,да и большая продолжительность висения в воздухе является несомненным преимуществом!Уверен что если бы беспилотники были у России ,то чеченская кампания бы закончилась бы очень быстро,постоянно зависая над логовом террористов.они бы давли информацию как на ладони,а в случае чего смогли бы уничтожить всю эту шушеру!Что касается закупки беспилотников у Израиля,то вроде сделка отмененна,ввиду того что Россия хочет поставить в Иран,или уже поставила ЗРК С-300!Кстати тоже были смоделированны совместно израильско-турецкие эксперименты по борьбе с ЗРк С-300,опять же с помощью беспилотников!А сравнивать БПЛа С Ту-22М даже некорректно,потерять такой самолет надо суметь!
!А сравнивать БПЛа С Ту-22М даже некорректно,потерять такой самолет надо суметь![/QUOTE]
Уважаемый Chelnok
Сравнение действительно не корректно.БПЛА, которые Вы имеете ввиду в условиях широкомасштабного локального конфликта может пригодится лишь для решения узких задач- тактических (армейских), в сфере борьбы с терроризмом, наркотрафиком (полицейских) или выполняя обратные задачи- представляя собой управляемый ударный комплекс. Ту-выполняет более расширенный диапазон работ в условиях ведения боевых действий- современными мобильными войсковыми формированиями.Поэтому в армейском арсенале следует иметь и то,и другое.Ведение боевых действий одними роботоподобными штуками-мечта,но далекого будущего.