Показано с 1 по 17 из 17

Тема: Кто и как на самом деле сбил и в плен взял Ханса Хана

Комбинированный просмотр

Предыдущее сообщение Предыдущее сообщение   Следующее сообщение Следующее сообщение
  1. #1
    Форумчанин Форумчанин
    Регистрация
    26.12.2006
    Сообщений
    95

    По умолчанию


    Лейтенант Макаров в воздушном бою уничтожил ФВ-189. В тот же день летчик "братского" 169-го авиаполка 210 иад старший лейтенант П.А. Гражданинов подбил "Фокке-Вульф"-190А, который совершил вынужденную посадку в расположении советских войск. Подбитым ФВ-190А пилотировал майор Ганс Хан, командир второй группы истребительной эскадры JG54 "Зеленое сердце" (II/JG 54) . Машина оказалась в относительно исправном состоянии, а немецкий летчик в советском плену. Впервые появившиеся на советско-германском фронте осенью 1942 года новые немецкие истребители "Фокке-Вульф"-190 в начале 1943 года стали все чаще встречаться советским летчикам. Первое время новый немецкий самолет нашие пилоты нередко принимали за свой истребитель Ла-5. Естественно, интерес к новому самолету противника был очень большим. Самолет майора Хана вместе с другим исправным FW-190А-4 унтер-офицера Гельмута Брандта из 2./JG54, попавшим в распоряжение советских войск 13 января 1943 года , был всесторонне испытан в Бюро новой техники ЦАГИ и в НИИ ВВС. По результатам испытаний были созданы технические описания этих машин и разработаны тактические рекомендации и наставления советским летчикам, в которых перечислялись слабые и сильные стороны ФВ-190 и давались
    К сожалению в своей книге Сергей Исаев ОЧЕНЬ СИЛЬНО ошибается.
    Ганс Хан был сбит на Bf.109G-2, а не на ФВ-190, и этот МИФИЧЕСКИЙ Фокке-Вульф не попадал с машиной Брандта, потерянной в результате отказа синхронизатора и прострела винта в НИИ ВВС. Второй ФВ-190 попавший в НИИ ВВС был сбит Мастерковым.
    С Уважением, Мансур

  2. #2
    Форумчанин Форумчанин
    Регистрация
    09.04.2007
    Адрес
    Гродно
    Сообщений
    63

    По умолчанию

    ==К сожалению в своей книге Сергей Исаев ОЧЕНЬ СИЛЬНО ошибается.
    Ганс Хан был сбит на Bf.109G-2, а не на ФВ-190, и этот МИФИЧЕСКИЙ Фокке-Вульф не попадал с машиной Брандта, потерянной в результате отказа синхронизатора и прострела винта в НИИ ВВС. Второй ФВ-190 попавший в НИИ ВВС был сбит Мастерковым.==

    Совершенно справедливо! Я как только списался по мэйлу с Сергеем - сразу ему скзазал о том что мне говорил С.Ф.Долгушин по этому поводу и привёл ему другие свои источники, которые говорили о том, что Хан летал и был сбит именно на Bf.109G-2, а не на ФВ-190.
    Очень жаль, что Сергей перед тем как отдать книгу в печать не встретился и не посоветовался с С.Ф.Долгушиным, так как он это сделал к примеру в случае с С.А.Микояном (у которого кстати Долгушин в полку был командиром эскадрильи которую он принял после того как покончил с собой Избинский).

  3. #3
    Форумчанин Форумчанин
    Регистрация
    09.04.2007
    Адрес
    Гродно
    Сообщений
    63

    По умолчанию

    Кстати я сейчас "чумаданы собираю" - в дорогу к Сергею Фёдоровичу.
    Только что получил ответ от Степана Анастасовича. Сейчас пошлю ему адрес этого форума. Думаю он скоро заглянет сюда. Жаль что сам С.Ф.Долгушин не имеет такой возможности и я горжусь что мне выпала большая честь стать "связующим звеном" между ним и теми кто интересуется его воспоминаниями на этом (и не только этом) авиафоруме.
    Кстати - вот чем я аргументировал, приглашая Степана Анастасовича на этот форум:

    "Дмитрий Срибный (как и Василий Харин из Москвы, которого я уже лично познакомил с Сергеем Фёдоровичем) очень известный и уважаемый человек в середе авиа- любителей и профессионалов.
    Оба они на свои личные средства создали хорошие авиасайты и форум на которых можно и пообщаться и найти много полезной и интересной информации. И я всегда активно пользуюсь ими и сотрудничаю с их авторами. Кстати именно благодаря Дмитрию Срибному мне удалось розыскать семью авиатехника Тимофея Карлова - в семье сейчас старшим представителем рода осталась внучка Карлова (все представители старшего поколения к сожаленую уже умерли). Ей достался фронтовой альбом её дедушки с фотографиями из 122-го и 180-го полков которые она привезла из Риги где она проживает Сергею Фёдоровичу этой зимой и Сергей Фёдорович сказал что остался доволен её визитом. Сказал что она не зря приезжала и они подружились".
    Последний раз редактировалось Василий бардов; 21.04.2007 в 12:26.

  4. #4
    Форумчанин Форумчанин
    Регистрация
    26.12.2006
    Сообщений
    95

    По умолчанию

    Надо же, Светка приезжала, а мне так и не сказала...
    Клево.
    С Уважением, Мансур

  5. #5
    Mig
    Mig вне форума
    Старожил Ветеран Аватар для Mig
    Регистрация
    23.04.2007
    Сообщений
    1,362

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Мансур Мустафин Посмотреть сообщение
    К сожалению в своей книге Сергей Исаев ОЧЕНЬ СИЛЬНО ошибается.
    Ганс Хан был сбит на Bf.109G-2, а не на ФВ-190, и этот МИФИЧЕСКИЙ Фокке-Вульф не попадал с машиной Брандта, потерянной в результате отказа синхронизатора и прострела винта в НИИ ВВС. Второй ФВ-190 попавший в НИИ ВВС был сбит Мастерковым.
    Уважаемый Мансур, спасибо за комментарий.

    В своем постинге В.Бардов забыл упомянуть о нескольких сносках на следующей странице книги, относящихся к процитированному отрывку, которые вполне четко отсылают читателя к источникам приведенной информации.
    Информация о том, что Ганс Хан был сбит на ФВ-190 была почерпнута мною в книге Кудишин И. Истребитель Фокке-Вульф FW-190//Авиация и космонавтика вчера, сегодня, завтра. – 2000. – Май–июнь. – С. 46. На той же странице И. Кудишин говорит, что "трофейнЫЕ FW-190 былИ испытаны" и далее по тексту.

    Инфо о том, что Ганса Хана сбил П.А. Гражданинов совершенно однозначно и безоговорочно сообщает Хазанов Д.Б. Немецкие асы на Восточном фронте. Ч. I. – М.: Техника - молодежи, 2004. – С. 105.

    Но есть у меня и свою собственная ошибка: я неправильно написал дату сбития Г.Хана - он был сбит 21 февраля, а в книжке указано 23 февраля.

    Еще раз спасибо за комментарий. Если когда-нибудь у этой книжки будет переиздание - исправления обязательно внесу!

    А если Вы захотите что-то обсудить без посредников - мой мыл: giap-32@yandex.ru

    С уважением,

    Сергей Исаев

  6. #6
    Форумчанин Форумчанин
    Регистрация
    26.12.2006
    Сообщений
    95

    По умолчанию

    С удовольствием! Мне еще на неделе придет книга Джуди Крэндалл "Ганс Хан: человек и его самолеты"
    С Уважением, Мансур

  7. #7
    Mig
    Mig вне форума
    Старожил Ветеран Аватар для Mig
    Регистрация
    23.04.2007
    Сообщений
    1,362

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Мансур Мустафин Посмотреть сообщение
    С удовольствием! Мне еще на неделе придет книга Джуди Крэндалл "Ганс Хан: человек и его самолеты"
    Вот наверное тогда мы и узнаем главную тайну ВОВ - кто же сбил Ганса Хана?!

    С уважением,

    Сергей Исаев

  8. #8
    Форумчанин Форумчанин
    Регистрация
    26.12.2006
    Сообщений
    95

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Mig Посмотреть сообщение
    Вот наверное тогда мы и узнаем главную тайну ВОВ - кто же сбил Ганса Хана?!

    С уважением,

    Сергей Исаев
    Это вряд ли, потому как по документам все как у Сафонова: "Мотор подбит - иду на вынужденную", без шуток. Хан доложил об остановке мотора. Так что зенитки его подловили, или атака внезапная или действительно мотор встал - кто знает?

    С уважением, Мансур.
    С Уважением, Мансур

  9. #9
    Форумчанин Форумчанин
    Регистрация
    09.04.2007
    Адрес
    Гродно
    Сообщений
    63

    По умолчанию

    Уважаемые коллеги!
    Хочу ещё раз обратить ваше внимание на мой вопрос вам во втором постинге - что вы думаете по этому поводу, а то ответа на этот вопрос от вас я так и не дождался - похоже "мимо прошли":
    Ну и продолжение этой темы можно прочитать в конце ветки-обсуждения книги Сергея Исаева - рассказ С.Ф.Долгушина о том как в Москве собирали их 1-й гвардейский авиакорпус и подняли там вопрос о том кто и как сбил и пленил Ханса Хана:

    1) http://forums.airforce.ru/showpost.p...10&postcount=5
    "Бардов-Долгушину: «А Степаном Анастасович Микоян Вам книгу подарил уже свою»?

    Долгушин: «Да. Хорошая книга».

    Бардов: «Кстати в этой книге Степан Анастасович написал мне что описал ту историю с Хансом Ханом. Вы не читали ещё»?

    Долгушин: «Я позабыл. Да это просто нужно взять эту книжку и почитать. Он же переводчиком был».

    Бардов: «Завтра я привезу Вам книгу Сергея Исаева «Страницы истории 32-го ГИА полка» и мы сравним её с книгой Степана Микояна».

    Долгушин: «Хорошо. Ведь велась телевизионная съёмка по этому вопросу, тогда, когда собирали 1-й гвардейский корпус в Москве Осипенко и там тогда присутствовали все"... и т.д.

    2) http://forums.airforce.ru/showpost.p...10&postcount=6
    Увидя фотографию Фёдора Прокопенко в книге С.Ф.Долгушин рассказа о нём (Dsci0076.avi, 00:10): "Федька под Сталинградом ещё раньше меня в 434-й полк пришёл".

    Бардов: "А интересно, Прокопенко присутствовал, когда в полк привезли Ханса Хана"?

    Долгушин: "Был"!
    ================

    Вот мне и интересно бы узнать у Прокопенко и Микояна, могут ли они подтвертить или уточнить этот рассказ С.Ф.Долгушина.
    С Ф Ф Прокопенко я опаздал - только дозвонился до его внучки как узнал от нее что Федор Федорович скончался аккурат 40 дней назад
    Вечная ему память
    А Степан Анатасович сказал что не был на том съезде ветеранов 1-го ГАКа и поэтому той истории не помнит
    Последний раз редактировалось Василий бардов; 21.10.2007 в 20:39.

  10. #10
    Форумчанин Форумчанин
    Регистрация
    26.12.2006
    Сообщений
    95

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Василий бардов Посмотреть сообщение
    Уважаемые коллеги!
    Хочу ещё раз обратить ваше внимание на мой вопрос вам во втором постинге - что вы думаете по этому поводу, а то ответа на этот вопрос от вас я так и не дождался - похоже "мимо прошли":

    Вот мне и интересно бы узнать у Прокопенко и Микояна, могут ли они подтвертить или уточнить этот рассказ С.Ф.Долгушина.
    С Прокопенко связи я к сожалению не имею - вот думаю - может попросить помощи связаться с ним у Симонова, Микояна или Бодрихина?!
    До 20 мая я пробуду в Москве и мог бы попытаться связаться с ним.
    А Степан Анатасович позвонил С.Ф.Долгушину в прошлую среду и предложил вссть еготретиться но я в 5 часов уже уезжал домой и встретиться с ним к сожалению не смог чтобы обсудить эти вопросы.
    Книгу про Хана я получил, там его [Хана] воспоминания. Переводить?
    С Уважением, Мансур

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •