Показано с 1 по 20 из 793

Тема: Советская Авиация в огненные годы войны. Ссылки, фотографии.

Комбинированный просмотр

Предыдущее сообщение Предыдущее сообщение   Следующее сообщение Следующее сообщение
  1. #1
    Старожил Ветеран
    Регистрация
    04.09.2007
    Сообщений
    1,918

    По умолчанию

    Уважаемый Холостяк
    Раз Вы начали эту ветку предлагаю всем участникам форума постить сюда фотографии по принципу "что,где,когда,кто и с кем"(получилось как у поручика Ржевского) вообщим попытатся прокомментировать события,а так получается галерея бессмысленных картинок особенно с западных сайтов.Думаю что участники форума поддержат.Продолжим -военной присягой.
    Миниатюры Миниатюры post-1029-1186594043.jpg  

  2. #2
    Старожил Форумчанин
    Регистрация
    13.11.2009
    Сообщений
    220

    По умолчанию Полина Владимировна Гельман

    Цитата Сообщение от alexvolf Посмотреть сообщение
    Уважаемый Холостяк
    Раз Вы начали эту ветку предлагаю всем участникам форума постить сюда фотографии по принципу "что,где,когда,кто и с кем"(получилось как у поручика Ржевского) вообщим попытатся прокомментировать события,а так получается галерея бессмысленных картинок особенно с западных сайтов.Думаю что участники форума поддержат.Продолжим -военной присягой.
    Полина Владимировна Гельман (24 октября 1919 — 29 ноября 2005) — начальник связи авиационной эскадрильи 46-го гвардейского ночного бомбардировочного авиационного полка 325-й ночной бомбардировочной авиационной дивизии 4-й воздушной армии 2-го Белорусского фронта, гвардии старший лейтенант. Совершила 860 боевых вылетов. Герой Советского Союза.
    В Красной Армии с октября 1941 года. В 1942 году окончила курсы штурманов при Энгельсской военной авиационной школе пилотов. В действующей армии с мая 1942 года.

    Гельман П. В. к маю 1945 года, как штурман самолёта «ПО-2», совершила 860 боевых вылетов на бомбёжку переправ, складов с боеприпасами и имуществом, аэродромов. Сбросила 113 тонн бомб на вражескую территорию, провела 1300 часов в воздухе, произвела 164 сильных взрыва и 142 очага пожаров.

    Указом Президиума Верховного Совета СССР от 15 мая 1946 года за образцовое выполнение боевых заданий командования и проявленные при этом геройство и мужество гвардии старшему лейтенанту Гельман Полине Владимировне присвоено звание Героя Советского Союза с вручением ордена Ленина и медали «Золотая Звезда» (№ 8962).
    В 1951 году П. В. Гельман окончила Военный институт иностранных языков.
    С 1957 года гвардии майор Гельман — в отставке.

    http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%...%D0%BD_%D0%9F.
    Миниатюры Миниатюры 1942-.gif   .-.-.-.jpg   .jpg   .jpg   .jpg  

  3. #3
    Mig
    Mig вне форума
    Старожил Ветеран Аватар для Mig
    Регистрация
    23.04.2007
    Сообщений
    1,362

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от alexvolf Посмотреть сообщение
    ....предлагаю всем участникам форума постить сюда фотографии по принципу "что,где,когда,кто и с кем"(получилось как у поручика Ржевского) вообщим попытатся прокомментировать события,а так получается галерея бессмысленных картинок особенно с западных сайтов.Думаю что участники форума поддержат
    Поддержат!
    Многочисленные фото без комментариев - это почти как обои...
    Красиво, но не понятно: кто, почему, зачем, как...
    А если еще сбрую аэродромных лошадей-водовозов запостить, то ваще будет полный креатифф!

  4. #4
    Старожил Ветеран Аватар для Холостяк
    Регистрация
    23.05.2006
    Адрес
    Москва, Россия.
    Сообщений
    3,915

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Mig Посмотреть сообщение
    А если еще сбрую аэродромных лошадей-водовозов запостить, то ваще будет полный креатифф!
    Лошадей-водовозов пока не встречал... Но есть такой раритет..., хотя чуть после 45 года... И тоже неизвестный снимок...
    Миниатюры Миниатюры 778.jpg  

  5. #5
    Mig
    Mig вне форума
    Старожил Ветеран Аватар для Mig
    Регистрация
    23.04.2007
    Сообщений
    1,362

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от alexvolf Посмотреть сообщение
    ... по принципу "что,где,когда,кто и с кем"(получилось как у поручика Ржевского) вообщим попытатся прокомментировать события,а так получается галерея бессмысленных картинок особенно с западных сайтов.Думаю что участники форума поддержат...
    А что, соб-сно гря, поддерживать-то:
    1) принцип поручика Ржевского?
    2) копирование картинок западных сайтов?
    3) или, в конце-концов, будем ОСМЫСЛЕННО размещать фото или другие иллюстрации с хоть какими-то комментариями? Честно слово, я давно знаю, что некоторые уважаемые участники нашего форума в совершенстве владеют высоким профессиональным искусством "copy-paste"... А дальше что? Как у поручика Ржевского - что увидел, то и скопировал?

  6. #6
    Новичок Аватар для Третьяков Владимир
    Регистрация
    16.09.2010
    Сообщений
    4

    По умолчанию

    Фото из семейного альбома троюродный брат моей мамы img_1784.jpgil2.jpg
    http://www.warheroes.ru/hero/hero.asp?Hero_id=3027
    Некоторые летчики служившие в 14-ом АИП заканчивали Воронежский аэроклуб.
    Встреча с ним и его рассказы о войне оставили большое впечатление на всю жизнь. Показывал замечательные полетные карты времен ВОВ.
    Последний раз редактировалось Третьяков Владимир; 14.03.2012 в 14:03.

  7. #7
    Администратор Ветеран Аватар для Д.Срибный
    Регистрация
    14.10.2005
    Адрес
    Альфу Центавра знаете? Тамошние мы.
    Сообщений
    3,977
    Записей в дневнике
    5

    По умолчанию

    Интересно... а не остались его рассказы в памяти? Может вы могли бы записать что-то из рассказанного?
    С уважением,
    Дмитрий

  8. #8
    Новичок Аватар для Третьяков Владимир
    Регистрация
    16.09.2010
    Сообщений
    4

    По умолчанию

    то что вспомню и знаю в ближайшее время постараюсь написать...

  9. #9
    Старожил Ветеран Аватар для Холостяк
    Регистрация
    23.05.2006
    Адрес
    Москва, Россия.
    Сообщений
    3,915

    По умолчанию

    Это найдено у Николая Старикова, - из книги, в которой обильно цитируются воспоминания маршала Голованова.
    Эти эпизоды есть в его мемуарах.

    Краткое авторское предисловие эпизода:

    Весна 1942 года, Красная армия и Вермахт готовы продолжить смертельную борьбу. Пройдет совсем немного времени и нацисты рванут к Сталинграду и Кавказу, а судьба войны опять повиснет на волоске.

    В небе почти полное господство немецкой авиации. Самолеты нужны, как воздух…

    Из воспоминаний маршала Голованова:

    «….Не помню точно день, но это, кажется, было, весной, в апреле, мне позвонил Сталин и осведомился, все ли готовые самолеты мы вовремя забираем с заводов. Я ответил, что самолеты забираем по мере готовности.

    — А нет ли у вас данных, много ли стоит на аэродромах самолетов, предъявленных заводами, но не принятых военными представителями? — спросил Сталин.

    Ответить на это я не мог и попросил разрешения уточнить необходимые сведения для ответа.

    — Хорошо. Уточните и позвоните, — сказал Сталин.

    Я немедленно связался с И. В. Марковым, главным инженером АДД. Он сообщил мне, что предъявленных заводами и непринятых самолетов на заводских аэродромах нет. Я тотчас же по телефону доложил об этом Сталину.

    — Вы можете приехать? — спросил Сталин.

    — Могу, товарищ Сталин.

    — Пожалуйста, приезжайте.

    Войдя в кабинет, я увидел там командующего ВВС генерала П. Ф. Жигарева, что-то горячо доказывавшего Сталину. Вслушавшись в разговор, я понял, что речь идет о большом количестве самолетов, стоящих на заводских аэродромах. Эти самолеты якобы были предъявлены военной приемке, но не приняты, как тогда говорили, «по бою», то есть были небоеспособны, имели различные технические дефекты.

    Генерал закончил свою речь словами:

    — А Шахурин (нарком авиапромышленности. — А. Г. ) вам врет, товарищ Сталин.

    — Ну что же, вызовем Шахурина, — сказал Сталин. Он нажал кнопку — вошел Поскребышев.

    — Попросите приехать Шахурина, — распорядился Сталин.

    Подойдя ко мне, Сталин спросил, точно ли я знаю, что на заводах нет предъявленных, но непринятых самолетов для АДД. Я доложил, что главный инженер АДД заверил меня: таких самолетов нет.

    — Может быть, — добавил я, — у него данные не сегодняшнего дня, но мы тщательно следим за выпуском каждого самолета, у нас, как известно, идут новые формирования. Может быть, один или два самолета где-нибудь и стоят.

    — Здесь идет речь не о таком количестве, — сказал Сталин. Через несколько минут явился А. И. Шахурин, поздоровался и остановился, вопросительно глядя на Сталина.

    — Вот тут нас уверяют, — сказал Сталин, — что те семьсот самолетов, о которых вы мне говорили, стоят на аэродромах заводов не потому, что нет летчиков, а потому, что они не готовы по бою, поэтому не принимаются военными представителями, и что летчики в ожидании матчасти живут там месяцами.

    — Это неправда, товарищ Сталин, — ответил Шахурин.

    — Вот видите, как получается: Шахурин говорит, что есть самолеты, но нет летчиков, а Жигарев говорит, что есть летчики, но нет самолетов. Понимаете ли вы оба, что семьсот самолетов — это не семь самолетов? Вы же знаете, что фронт нуждается в них, а тут целая армия. Что же мы будем делать, кому из вас верить? — спросил Сталин.

    Воцарилось молчание. Я с любопытством и изумлением следил за происходящим разговором: неужели это правда, что целых семьсот самолетов стоят на аэродромах заводов, пусть даже не готовых по бою или из-за отсутствия летчиков? О таком количестве самолетов, находящихся на аэродромах заводов, мне слышать не приходилось. Я смотрел то на Шахурина, то на Жигарева. Кто же из них прав?»

    На фронте русских солдат утюжит немецкая авиация. А семьсот (!) самолетов на фронт не попадают.

    Возникает вопрос: кто виноват? И второй вопрос: что с виновником сделает Сталин?

    Снова слово маршалу Голованову...

    «И тут раздался уверенный голос Жигарева:

    — Я ответственно, товарищ Сталин, докладываю, что находящиеся на заводах самолеты по бою не готовы.

    — А вы что скажете? — обратился Сталин к Шахурину.

    — Ведь это же, товарищ Сталин, легко проверить, — ответил тот. — У вас здесь прямые провода. Дайте задание, чтобы лично вам каждый директор завода доложил о количестве готовых по бою самолетов. Мы эти цифры сложим и получим общее число.

    — Пожалуй, правильно. Так и сделаем, — согласился Сталин. В диалог вмешался Жигарев:

    — Нужно обязательно, чтобы телеграммы вместе с директорами заводов подписывали и военпреды.

    — Это тоже правильно, — сказал Сталин.

    Он вызвал Поскребышева и дал ему соответствующие указания… Надо сказать, что организация связи у Сталина была отличная. Прошло совсем немного времени, и на стол были положены телеграммы с заводов за подписью директоров и военпредов. Закончил подсчет и генерал Селезнев, не знавший о разговорах, которые велись до него.

    — Сколько самолетов на заводах? — обратился Сталин к Поскребышеву.

    — Семьсот один, — ответил он.

    — А у вас? — спросил Сталин, обращаясь к Селезневу.

    — У меня получилось семьсот два, — ответил Селезнев.

    — Почему их не перегоняют? — опять, обращаясь к Селезневу, спросил Сталин.

    — Потому что нет экипажей, — ответил Селезнев.

    Ответ, а главное, его интонация не вызывали никакого сомнения в том, что отсутствие экипажей на заводах — вопрос давно известный.

    Я не писатель, впрочем, мне кажется, что и писатель, даже весьма талантливый, не смог бы передать то впечатление, которое произвел ответ генерала Селезнева, все те эмоции, которые отразились на лицах присутствовавших, Я не могу подобрать сравнения, ибо даже знаменитая сцена гоголевский комедии после реплики: «К нам едет ревизор» — несравнима с тем, что я видел тогда в кабинете Сталина. Несравнима она, прежде всего потому, что здесь была живая, но печальная действительность. Все присутствующие, в том числе и Сталин, замерли и стояли неподвижно, и лишь один Селезнев спокойно смотрел на всех нас, не понимая, в чем дело... Длилось это довольно долго.

    Никто, даже Шахурин, оказавшийся правым, не посмел продолжить разговор. Он был, как говорится, готов к бою, но и сам, видимо, был удивлен простотой и правдивостью ответа.

    Случай явно был беспрецедентным. Что-то сейчас будет?!»

    Еще раз уточню ситуацию. Командующий ВВС генерал П. Ф. Жигарев прямо в кабинете Сталина нагло врал Верховному. 701 один исправный самолет стоят на заводах, потому, что не присылаются экипажи, чтобы забрать эти самолеты.

    Весна 1942 года.

    Вот вы лично, что бы сделали на месте Сталина? С генералом Жигаревым?

    «Я взглянул на Сталина. Он был бледен и смотрел широко открытыми глазами на Жигарева, видимо, с трудом осмысливая происшедшее. Чувствовалось, его ошеломило не то, почему такое огромное число самолетов находится до сих пор еще не на фронте, что ему было известно, неустановлены были лишь причины, а та убежденность и уверенность, с которой генерал говорил неправду.

    Наконец, лицо Сталина порозовело, было видно, что он взял себя в руки. Обратившись к А. И. Шахурину и Н. П. Селезневу, он поблагодарил их и распрощался. Я хотел последовать их примеру, но Сталин жестом остановил меня. Он медленно подошел к генералу. Рука его стала подниматься. «Неужели ударит?» — мелькнула у меня мысль.

    — Подлец! — с выражением глубочайшего презрения сказал Сталин и опустил руку. — Вон!»

    Сделал ли Сталин выводы из этого случая? Разумеется. В марте 1942 (маршал Голованов ошибся – дело было не в марте, а в апреле) Жигарев был снят с должности командующего ВВС.

    Какая кара постигла того, кто держал на заводах семь сотен готовых самолетов во время страшнейшей войны? И при этом говорил неправду в лицо самому Сталину? Расстреляли?

    Вот информация с сайта концерна Туполева о судьбе генерала Жигарева: «В 1942—1945 гг. командовал ВВС Дальневосточного фронта. Во время войны с Японией -командующий 10 ЮВА. В 1946—1948 гг. — первый заместитель командующего ВВС. С мая 1948 года по сентябрь 1949 года — Командующий Дальней авиации. В 1949—1957 гг. — Главком ВВС, первый заместитель Министра обороны СССР. В 1957—1959 гг. — начальник Главного управления ГВФ. С ноября 1959 года — начальник военной командной академии ПВО. Умер в 1963 году. Похоронен на Новодевичьем кладбище».

  10. #10
    Mig
    Mig вне форума
    Старожил Ветеран Аватар для Mig
    Регистрация
    23.04.2007
    Сообщений
    1,362

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Холостяк Посмотреть сообщение
    Это найдено у Николая Старикова, - из книги, в которой обильно цитируются воспоминания маршала Голованова.
    Эти эпизоды есть в его мемуарах. ....
    Вот никак не пойму, зачем из Москвы в Питер нужно ездить через Владивосток????
    Это типа "создать самому себе трудности, а затем их героически преодолевать", требуя почета и уважения за этот самый искусственно созданный героизм???
    Зачем нужно цитировать некого автора, который цитирует маршала Голованова, когда воспоминания самого Голованова давно лежат в Сети:
    ВОЕННАЯ ЛИТЕРАТУРА --[ Мемуары ]-- Голованов А.Е. Дальняя бомбардировочная...

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •