Показано с 1 по 20 из 54

Тема: АВИАЦИЯ НКВД СССР

Комбинированный просмотр

Предыдущее сообщение Предыдущее сообщение   Следующее сообщение Следующее сообщение
  1. #1
    Старожил Форумчанин
    Регистрация
    29.11.2005
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    117

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от alexvolf Посмотреть сообщение
    Ответ по пункту 1-пропускаю (фото-оборот был бы очень интересен)
    Пункт 2 действительно особого отношения к летному составу авиации НКВД не имеет т.к. многие особисты вообще были далеки от авиации.
    Фото клеил для того что бы лишний раз подчеркнуть,что форма и знаки различия порой ничего НЕ ОПРЕДЕЛЯЮТ,тоже и по Голованову-как известно редко одевавшему значек " Заслуженный чекист". Если Вы
    уважаемый Петрович не усмотрели направляющей и руководящей роли НКВД (Л.П.Берия) в подготовке и осуществлении перелета сов.делегации в Тегеран,то советую еще раз прочитать книгу Голованова,а заодно обратить всое внимание на некоторые там указанные фамилии летчиков
    АДОН и на раскрытие мифов Штеменко...
    Извиняюсь за долгое отсутствие - были причины.
    1. Оборотку фото с курсантом получить пока не удалось, но надеюсь.
    2. Форма и знаки различия еще как определяют. Перед моим отъездом в больничку мы с коллегой с САММЛЕРа успели замутить интересную тему по авиации НКВД
    http://sammler.ru/index.php?showtopic=63360
    Там в конце темы крупные фото летного состава. Особенно крайнее впечатляет - специфические знаки различия НКВД по приказу 1935 г.
    3. Голованов в своих воспоминаниях говорит следующее, цитирую:
    "Один вопрос остался открытым. Виктор Грачев находился в соединении, подчиненном ВВС." Еше раз повторяю - Грачев был офицером ВВС и командовал соединением напрямую подчиненным Главкому ВВС, а посему выполнить приказ Берии мог только поставив в известность своего непосредственного начальника - Главнокомандующего ВВС КА Новикова А.А. Другое дело, что при подготовке перелета органы госбезопасности провели комплекс мероприятий, в т.ч и по легендированию причин привлечения летного состава из разных частей ВВС. Если же и дальше следовать Вашей логике, то договоримся до того, что перелетом руководил Власик, как лицо непосредственно отвечающее за безопасность Сталина.
    Последний раз редактировалось Петрович; 03.02.2010 в 01:01.

  2. #2
    Старожил Ветеран
    Регистрация
    04.09.2007
    Сообщений
    1,918

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Петрович Посмотреть сообщение
    Извиняюсь за долгое отсутствие - были причины.
    1. Оборотку фото с курсантом получить пока не удалось, но надеюсь.
    2. Форма и знаки различия еще как определяют. Перед моим отъездом в больничку мы с коллегой с САММЛЕРа успели замутить интересную тему по авиации НКВД
    http://sammler.ru/index.php?showtopic=63360
    Там в конце темы крупные фото летного состава. Особенно крайнее впечатляет - специфические знаки различия НКВД по приказу 1935 г.
    3. Голованов в своих воспоминаниях говорит следующее, цитирую:
    "Один вопрос остался открытым. Виктор Грачев находился в соединении, подчиненном ВВС." Еше раз повторяю - Грачев был офицером ВВС и командовал соединением напрямую подчиненным Главкому ВВС, а посему выполнить приказ Берии мог только поставив в известность своего непосредственного начальника - Главнокомандующего ВВС КА Новикова А.А. Другое дело, что при подготовке перелета органы госбезопасности провели комплекс мероприятий, в т.ч и по легендированию причин привлечения летного состава из разных частей ВВС. Если же и дальше следовать Вашей логике, то договоримся до того, что перелетом руководил Власик, как лицо непосредственно отвечающее за безопасность Сталина.
    Уважаемый Петрович.
    Большое спасибо за ссылку.Отличный фотоматериал дополняющий тему.
    По пункту №3.Грачев действительно находился в составе ВВС (другие летчики проходили по ведомству ГВФ) но как Вы заметили Голованов добавляет,что Грачев был шеф-пилотом наркома НКВД Берия. Целиком отрывок приведен выше,там же указано кто непосредственно отвечал за перелет в том числе кто-кого ставил в известность.
    Что касается моей логики-советую при возможности проконсультируйтесь у Flak насчет методов работы НКВД и привлечения к операциям НКВД-НКГБ сторонних лиц...

  3. #3
    Старожил Форумчанин
    Регистрация
    29.11.2005
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    117

    Talking

    Цитата Сообщение от alexvolf Посмотреть сообщение
    Что касается моей логики-советую при возможности проконсультируйтесь у Flak насчет методов работы НКВД и привлечения к операциям НКВД-НКГБ сторонних лиц...
    Следуя Вашему совету пообщался с Вороновым и выяснил следующее:
    1. Берия курировал не просто перелет, а координировал всю подготовку Тегеранской встречи, но не как глава НКВД, а как ответственное лицо от ГКО, о чем есть соответствующее постановление. Т.е. это была однозначно не операция НКВД-НКГБ , а комплекс мероприятий на уровне высшего руководства СССР в обеспечении которых участвовали и эти ведомства, и АДД, и армия(от армии обеспечением руководил, если мне память не изменяет, Василеский).
    2. Обеспечение безопасности всей операции было возложено на наркома ГБ Меркулова, непосредственное обеспечение безопасности Сталина как и ранее осуществлял Власик со своими подчиненными.
    3. Грачев не был официально шеф-пилотом Л.П.Берии. Берия, как член Политбюро, зампред ГКО и наркомвнудел принадлежал к номенклатуре лиц, чьи перелеты осуществлялись на самолетах ОДОН. Если он доверял свою жизнь комдиву Грачеву(по объективным или субъективным причинам), то это его личная прихоть, но ни как не фактическое назначение последнего на какую либо должность закрепленное соответствующими документами УК ВВС. С таким же успехом можно утверждать, что он был пилотом Главкома ВВС Новикова, который тоже почему-то предпочитал летать с ним.
    ПыСы Для интереса - вот мемуары еще одного участника полета
    http://www.litru.ru/?book=43818&page=50
    и в них есть отличия от описаного Головановым.
    ПыПыСы Фото Грачева с личным составом 2 АДОН в Париже в 1946 г. - не Берию же он туда возил...

    Последний раз редактировалось Петрович; 21.03.2010 в 23:12.

  4. #4
    Старожил Форумчанин
    Регистрация
    01.03.2010
    Сообщений
    187

    По умолчанию

    А 2 и 4 авиадивизии Особого Назначения (см. Боевой состав) в эту тему вписываются?
    Формировались в Авиации Дальнего Действия, поэтому в составе АДД и небыло 2ад ДД.
    В состав 2ад ОН входил 9иап (04.06.42 г. полк вошел в состав 2 ад ОН и находился в ее составе по 31.03.43 г., занимаясь сопровождением правительственных самолетов, боевых действий не вел. Сначала базировался на Центральном аэродроме Москвы, затем на аэродроме Тушино-allacses.ru).
    О авиации ОН была статья в Военно-историческом журнале годах этак в 80-х.
    Последний раз редактировалось Morsunin; 21.03.2010 в 03:07.

  5. #5
    Старожил Ветеран
    Регистрация
    04.09.2007
    Сообщений
    1,918

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Петрович Посмотреть сообщение
    Следуя Вашему совету пообщался с Вороновым и выяснил следующее:
    ПыСы Для интереса - вот мемуары еще одного участника полета
    http://www.litru.ru/?book=43818&page=50
    и в них есть отличия от описаного Головановым.
    ПыПыСы Фото Грачера с личным составом 2 АДОН в Париже в 1946 г. - не Берию же он туда возил...
    Уважаемый Петрович
    С мнением Валентина и Вашим можно полностью согласится.
    Спасибо за сноску на litru ru-не читал ранее,но очень интересно.Кстати вопрос-данное фото с Грачевым где-то обсуждалось?

  6. #6
    Старожил Форумчанин
    Регистрация
    29.11.2005
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    117

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от alexvolf Посмотреть сообщение
    Уважаемый Петрович
    С мнением Валентина и Вашим можно полностью согласится.
    Спасибо за сноску на litru ru-не читал ранее,но очень интересно.Кстати вопрос-данное фото с Грачевым где-то обсуждалось?
    Это фото из подборки, принадлежавшей Ю.Д. Орлеанскому из 5 АЭОН 2 АДОН. В ней 12 фото, часть описывает пребывание во Франции в период, когда 2 АДОН привлекалась к переброске в СССР репатриированных совграждан и несколько документов. Конкретно данное фото опубликовано в ч.1 т.2 "Униформы воздушного флота", остальные нигде не публиковались.

  7. #7
    Старожил Ветеран Аватар для Холостяк
    Регистрация
    23.05.2006
    Адрес
    Москва, Россия.
    Сообщений
    3,915

    По умолчанию


  8. #8
    Форумчанин Форумчанин
    Регистрация
    18.12.2005
    Сообщений
    47

    По умолчанию 12 и, возможно, они были 20?

    В 1939 году пришло время для самолетов эскадроны пограничных войск НКВД была установлена в размере 12 штук. В целом данные о количестве самолетов в пограничных войсках eskadrch июня 1941 года составляет более 200 самолетов. Это означает, что до 22 июня 1941 должностей самолетов в этих подразделениях был поднят?

    У меня есть проблема с этими вопросами.
    В какое время формируются эскадрильи войск на границе с лета 1941 года?
    Cколько самолетов?
    Я имею в виду единиц заключаются в следующем: 6, 7 и 10, 11 эскадрильи, основанная на западной границе?

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •