- Советские/российские средства РЭБ, хоть групповые, хоть индивидуальные, никогда не были сильной стороной советских ВВС. Увы и ах. Так же, как и помехозащищённость советских/российских РЛС и БРЛС никогда не была и близко на уровне американской. А этот фактор в последние лет 25 вышел на одно из первых мест (некоторые считают, что вообще на первое)...Сообщение от AC
Зато там везде пишут, что РЭП для 24МП нак и не довели до ума... Возможно, так они и было...
Безусловно есть, а вы и УПК-23 под ним не видали?
Да это так... Хотя "забивать" помехами АВАКСы Е-3 в свое время научились...
Априори, наверное, да... Но, с другой стороны, мне неизвестно ни одного типа реально применных противником помех, от которого бы не нашли противоядия для советских РЛС ЗРК в свое время......Так же, как и помехозащищённость советских/российских РЛС и БРЛС никогда не была и близко на уровне американской. А этот фактор в последние лет 25 вышел на одно из первых мест (некоторые считают, что вообще на первое)...
Последний раз редактировалось AC; 29.06.2007 в 11:20.
Я почему про учения упомянул, там обычно и действовали "по войне", больше 4-6 самолётов одновременно в связке с Е-3 не отмечалось.. А в патрульных полётах они часто и вовсе без эскорта работали, особенно над Германией..- В военное время, мон шер...
Как постановщики помех ППА СМВ вроде бы против ЗРК рассчитывались, так что скорей всего они "аваксу" не помеха.. а вот что там на схеме за Р-934? Станция наведения или тоже что то помеховое?
Безусловно! Ну и? К какому выводу пришли, интересно...
http://voiski.start.bg/article.php?aid=3610
- Говорят, что есть некий наземный комплекс РЭБ "Пелена", который якобы это позволял делать на дальности до 100 км. Но из средств воздушного базирования - до 1995 года, во всяком случае, не было ничего. Что же касается "Хокаев", рабатающих (по памяти) на длинах волн 77-88 см, там вообще ничего не просматривалось в плане РЭБ.
- Кто это Вам такую сладкую сказку рассказал? В Ираке, в 1991 году с помощью ALQ-99 с самолётов EF-111A и EA-6B были забиты абсолютно все советские (и французские) РЛС и никакого противоядия не нашлось.Априори, наверное, да... Но, с другой стороны, мне неизвестно ни одного типа реально применных противником помех, от которого бы не нашли противоядия для советских РЛС ЗРК в свое время...
Да, похоже, что это так... Мне, по крайней мере, тоже об этом ничего не известно. Только до конца зарекаться тут никогда нельзя -- работы по РЭБ и в СССР, и в РФ имели и имеют высшую степень секретности наравне с ядерным оружием, и до сих пор о многом из этой сферы не говорилось...
Нет, это не так... Я, увы, не о чень слежу за изменением состава "начинки" "Хокаев" и не скажу на память, насколько он поменялся сейчас, но против "Хокаев" образца начала 80-х были сделаны и наземный, и воздушный, и корабельный комплексы РЭБ.
Ну и что? В качестве такого примера можно привести еще какие-нибудь папуасские советские РЛС... РЛС Ирака проходили соответствущие доработки по РЭБ? Я не удивлюсь, если и советские РЛС Ирана легко заглушат, потому что про российскую их модернизацию в части "железа" и "проводов" информация кое-какая мелькает, а в части "антиРЭБ" нет... А в СССР эти работы на всем "парке" РЛС велись регулярно, хотя, конечно, лишь "вдогон" к уже появившимся и взятым на вооружении в США конкретным средствам РЭБ.
Последний раз редактировалось AC; 29.06.2007 в 16:44.
- Ну, про "наравне" - это гипербола.И есть ещё один нюанс: особенно здорово секретили так же то, что было, мягко говоря, не очень хорошим. Скрывали от врага особо уязвимые места, что совершенно оправдано.
- Уверяю Вас - ничего эффективного не было, из средств воздушных - 100%. Древняя СПС-2, насколько мне помнится, образца ранних 50-х, позволяла только бабкам в окрестных деревнях телевизоры глушить...Нет, это не так... Я, увы, не очень слежу за изменением состава "начинки" "Хокаев" и не скажу на память, насколько он поменялся сейчас, но против "Хокаев" образца начала 80-х были сделаны и наземный, и воздушный, и корабельный комплексы РЭБ.
- Никаких доработок не производилось и на тех П-35, например, что торчали почти возле каждого аэродрома Советского Союза...Ну и что? В качестве такого примера можно привести еще какие-нибудь папуасские советские РЛС... РЛС Ирака проходили соответствущие доработки по РЭБ?
- Я Вам скажу почему: потому, что её нет на подвляющем большинстве РЛС. Для этого потребовались бы слишком глубокие переработки конструкции и потребовалось бы обеспечение, которого нет. Одним из принципов серьёзного глушения РЛС является возможность для средств РЭБ прицельной постановки помехи (на частоте работы РЛС) в заданном телесном угле и с требуемой интенсивностью. Много ли в СССР/России наземных РЛС, меняющих частоту зондирующих сигналов от импульса к импульсу? Которым требуется ставить уже помеху в определённом диапазоне? Из старых - мне неизвестно ни одной. Тут не модернизация нужна, тут нужна вообще другая конструкция... (Может, я одичал тут, рядом с Африкой? Есть продвижение в этом плане?Я не удивлюсь, если и советские РЛС Ирана легко заглушат, потому что про российскую их модернизацию в части "железа" и "проводов" информация кое-какая мелькает, а в части "антиРЭБ" нет...)
А обычную перестройку частоты та же ALQ-99 сразу отследит и сразу за ней последует...
Однакоооо, оффтоп конечно,
есть модернизация метрового локатора П-18 на цифровой электроники и компьютеров, на общей стоимостью 500К $. Также следует учесть что старые метровые РЛС практически готовы превратится в ЦАР - Цифровые Антенные Решетки. И стоимость такой трансформации не велика.
УПК видел, бомбы - нет.
Может покажите фото с бомбами?
Смотри- 2 по 250кг
Спасибо за скан.
Ну, можете считать это "гиперболой", конечно... Только, в основном, обнародованная уже после развала СССР информация касается тех средств РЭБ, которые в свое время либо попали к союзникаим по Варшавскому договору, либо оказались у других особо "приближенных" к СССР стран типа Сирии. Это, как Вы понимаете, была не самая новая и совершенная техника. А вот про комплексы, разработанные и принятые на вооружение в СССР в 80-е гг., информация в открытой печати практически отсутствует.Ну, про "наравне" - это гипербола.
Ну да, и такое тоже было... Се ля ви...
Ну зачем же сразу про СПС-2? Номенклатура средств РЭБ ВВС СССР насчитывала десятки систем и комплексов...
П-35 при аэродромах на территории СССР -- не есть приоритет при модернизации РЛС...
Последний раз редактировалось AC; 02.07.2007 в 15:15.
Спасибо, интересно. Получается, есть шанс, что Е-3А не сможет управлять приданными силами некоторое время?
Может конечно не по теме ....
осенью 1986 или может весной 1987 года в ГСВГ одна машина с аппаратурой РЭБ (вражеская), чуть было не сорвала полеты Су-24 в течении 2 летных смен. У нас чтобы посадить самолеты на это случай имелся только 21 канал, при смене канала, переходе с ДЦВ в МВ канал засекался в течении 1- 2 минут....
если будет интересно то могу подробно все написать.
Последний раз редактировалось Богатырский 292; 11.07.2007 в 17:10.
Интересно конечно...
Безусловно, интересно! Хотя больший интерес вызвала бы инфа про наши такие "машинки"..
Хорошо, постараюсь в ближайшее время все написать и выложить здесь.
А по поводу нашей техники ... то тут уже приводили ссылку
на Р-934У (http://voiski.start.bg/article.php?aid=3610).
Только уж габариты разные, да и возможности.
Последний раз редактировалось Богатырский 292; 12.07.2007 в 08:58.
Итак, начнем описание ….
Было это в декабре 1986 года ГСВГ 16-я ВА 105 БАД аэродром Гроссенхайн.
Я дежурный по связи ОБС и РТО + техник на КДП (отвечал за работоспособность средств связи, радиосвязи и локации - ВИСП-75Т). В тот день заступил на сутки на дежурство и обеспечение полетов Су-24. Смену принимал в перерыве между разведкой погоды и началом плановых полетов, в тот день, хотя как обычно в то время планировалось 2 смены, Саня Борисов при сдаче
Сказал что была помеха на стартовом (17 ДЦВ) канале по курсу посадки (295), так как техника на этот диапазон по этому кусу у нас находилась на СКП и ДПРМ прозвонил на эти объекты и поставил задачу дежурной смене проверить технику и доложить до начала полетов.
Так как группы руководства на КДП пока не было поднялся туда и лично проверил р/ст свои и указанных объектов еще раз, чистый эфир и качественная работа средств успокоили меня,
и по прибытии ГРП доложил об этом по ГСС рук. Полетов подполковнику Никифорову.
Ну а дальше 2 зеленые ракеты и полеты начались, сижу у себя контролирую все и вся все каналы
Радиосвязи, наземные каналы (ГСС) переговоры ГРП на вышке (по шпиону) которые пишутся на ПО-500 (магнитофоны такие 10 канальные). Первая волна запустилась, вырулили, взлетели и ушли на полигон Витшток . А вот при их возвращении и началось…
Я услышал что как только кто то начинал передачу через секунду другую появлялась помеха и разобрать что то было не возможно, причем не важно кто начинал передачу КДП, СКП или с борта. Метнувшись в аппаратную начал проверять технику, а тут и команда от РП поступила
(с криком – что за бардак) да еще и Ком. полка по ГСС свой голос вставил – сами понимаете…
Причем помеха была только на стартовом канале и та же техника при переходе на другие частоты
Работала безупречно (Р-862, Р-863, Р-845 на КДП и Р-831М на СКП) о чем и доложил РП будучи уже на вышке и смотря на экран на пеленг который сначала показывал направление на самолет
А потом на курс 295. Ну РП сразу начал говорить что это у нас кто то “балуется” или возбуждается
Техника на что мы с Ответственным по связи от ОБС и РТО по очереди давали команду на полное выключение всех средств на объектах СКП-295, БПРМ-295, ДПРМ-295 помеха не пропадала, попутно мы напрягли инженерную службу полка может это кто у них так балуется на ЦЗ или
в ангарах 2 – АЭ. В это время Су-24 без управления стали делать проходы управления нет разрешения на посадку нет…. 21 канал не работает (сами догадались по чему). РП посоветовавшись с Ком. полка переводим всех на резервный 7 канал (МВ) чрез 2-3 минуты аналогичная ситуация, возвращаемся на 17 канал все начинается через 30 секунд.
Все это время команды самолетам передавал офицер боевого управления который работал с ними по маршруту на Витшток на 6 канале (МВ) там помех не было. Включив аварийную Р/ст на 6 канал и передавая микрофон от РБЗ к РЗП успешно посадили всех. Конечно новых запусков не разрешали до прояснения обстановки.
Во всей этой кутерьме с БПРМ-295 начальник объекта позвонил и доложил что на дороге на окраине деревни Фольберн стоит машина “типа нашего УАЗИКА “ и на ней видно 2 антенны типа
Куликовки, я сразу же дал команду послать туда бойца пусть посмотрит что за машина, запишет номер и если это наши СА то пусть нахрен выключат всю свою аппаратуру. Так как это было где то
В 7:00 утра а караул на объектах до 8:00 то послали как раз, который нес караул (то есть с автоматом за спиной) а там метров 300 от БПРМ-295 до дороги. Как только боец прошел пол пути
Машина завелась и начала движение, пеленг на индикаторах ГРП тоже начал движение и через
Минут 5 -10 все прекратилось. В течении 5 минут провели проверку всех средств связи и РТО
Доложили РП и полеты продолжились , так как дополнительную проверку проводил я с вышки КДП то РП поинтересовался моим мнением что это может быть.
Я ему и поведал что читая недавно “Зарубежное военное обозрение ” я видел там статью
О станции РЭБ уровня батальона с похожими параметрами, на что мне возразили что это должна быть машина типа нашего Урала или ЗИЛ-131 и экипаж человек 4, я им и сказал что габариты той
станции как раз для уазика и управление у нее при помощи ЭВМ (техника то буржуйская). Незнаю кто когда и кому передавал мои предположения но утром перед сменой с дежурства позвонил
Наш начальник штаба и сказал что часам к 10:00 меня ждут в особом отделе для беседы.
Где я подробно рассказал как было, свои действия, потом все это написал им, они принесли журнал со статьей я им подтвердил что иммено это я и читал. И часов так это в 14:00 пошел отдыхать. Да забыл сказать, что все пленки объективного контроля после полетов я опечатал и на следующий день когда беседовали со мной их у нас изъяли, составив соответствующий акт.
На этой же недели была еще раз подобная ситуация, но не долго минут 5 и то просто наша машина везла смену на БПРМ-295 и они наверное испугались и укатили. А примерно через неделю из взяли наши особисты. Но это уже другой рассказ….
Меня потом еще раз пригласили в особый отдел и поблагодарили за мои предположения
Показав при этом фото машины которую они задержали а в ней точно та станция что и в статье!
Лихо!
А год и номер журнала не помните?
Ваши права
Ответить с цитированием