МиГ-23 против F-4 и МиГ-21

[juky-puky]

Да я шучу. Неужели я буду покушаться на 4-й принцип научного вудуизма?

- И в самом деле!

Лучше скажите, насколько отличаются по"горячести" одно- и двухконтурные двигатели?

- Сразу оговариваем, что форсажные камеры не задействованы, поскольку у подавляющего (если не абсолютного) большинства ДТРДФ они охватывают оба контура, например двигатель F101-GE-102 самолёта В-1В, со степенью двухконтурности 2:



Чем больше степень двухконтурности. тем холоднее суммарная температура выходящих газов. Например, у двигателя самолёта А-10 TF34-GE-100 степень двухконтурности 6.42!
http://www.airwar.ru/enc/engines/tf34-100.html
Посмотри, сколько у него дисков турбины первого каскада компрессора (компрессора низкого давления, вентилятора) - второй каскад турбины. На каждой ступени турбины срабатывается очередная часть тепловой энергии, превращаясь в работу по вращению вентилятора и температура на каждой ступени падает скачком. А там пять или шесть дисков. На последней температура совсем невелика по сравнению с первоначальной, ИМХО, остаётся - градусов 350-400 по Цельсию. Плюс смешивается с в шесть раз большим количеством воздуха внешнего контура. Поэтому ракете с тепловой головкой увидеть такой двигатель намного труднее, чем, например, Р-195, двигатель Су-25, у которого вообще нет второго контура:
http://airbase.ru/alpha/rus/r/r/195/
Поэтому его температура выходящих газов значительно выше и его намного легче подстрелить.

[Igor_k]

Просто выше Андрей привел дальности захвата Р-24Т,которые представляют скорее теоретический интерес.То ли на Абазе,то ли на Сухом форуме,приводилась аналогичная таблица для Р-27Т,причем по советским еропланам.Например,Су-17 захватывался(насколько я помню)намного дальше,чем 29.м.б.,подскажите,где ее искать.А с Су-25 действительно история грустная.такое впечатление,что об ИК сигнатуре просто забыли.Возможно с АИ-25(кстати,двухконтурными) особых проблем и не было бы,но с Р-95,да еще с соплами,опущенными на несколько грвдусов вниз.В общем,все для удобства оператора.Сорри за off-top.

[juky-puky]

Просто выше Андрей привел дальности захвата Р-24Т,которые представляют скорее теоретический интерес. То ли на Абазе, то ли на Сухом форуме, приводилась аналогичная таблица для Р-27Т, причем по советским еропланам.

- Дальность захвата ТГС в ППС зависит от конструктивных особенностей цели, насколько элементы конструкции закрывают двигатели, от типа двигателей цели, от режима работы двигателей, от прозрачности атмосферы, но главное - от совершенства самой головки и её "мозгов".

Например,Су-17 захватывался (насколько я помню) намного дальше, чем 29.м.б., подскажите,где ее искать.

- Увы, не в курсе.

[AndyK]

А с Су-25 действительно история грустная.такое впечатление,что об ИК сигнатуре просто забыли.Возможно с АИ-25(кстати,двухконтурными) особых проблем и не было бы,но с Р-95,да еще с соплами,опущенными на несколько грвдусов вниз.В общем,все для удобства оператора.Сорри за off-top.

От АИ-25 отказались еще на первых этапах разработки прототипа Су-25. Малая тяга не обеспечивала требуемую скорость и маневренные характеристики. Велись работы по форсажному варианту АИ-25Ф, но он настолько отличался от исходного габаритами и массой, что ради его установки пришлось бы перекомпоновыватьт весь самолет.

Что касаемо ИК-излучения, то серьезно об этом задумались, когда массово Стингеры стали в Афгане применять, провели комплекс по повышению боевой живучести машины в целом и понизили заметность в ИК-диапазоне в новой модификации двигателей Р-195, который оснащен соплом с центральным телом, для охлаждения которого подаётся атмосферный воздух, подводимый при помощи воздухозаборника в хвостовой части гондолы двигателя. Правда движки новые в сериии пошли с Су-25БМ.

- И в самом деле!
....Поэтому ракете с тепловой головкой увидеть такой двигатель намного труднее, чем, например, Р-195, двигатель Су-25, у которого вообще нет второго контура:
http://airbase.ru/alpha/rus/r/r/195/
Поэтому его температура выходящих газов значительно выше и его намного легче подстрелить.

Кто это вам сказал, что на Р-95Ш нет 2-ого контура?
Двигатель сей оснащен двухконтурным 8-ступенчатым (3 ступени низкого и 5ступеней высокого давления) компрессором осевого типа.

[juky-puky]

Кто это вам сказал, что на Р-95Ш нет 2-ого контура?
Двигатель сей оснащен двухконтурным 8-ступенчатым (3 ступени низкого и 5ступеней высокого давления) компрессором осевого типа.

- Да вот ссылка и сказала:
http://airbase.ru/alpha/rus/r/r/195/
Одноконтурный двухвальный турбореактивный двигатель Р-195-300 разработан в АМНТК Союз.

[AndyK]

- Да вот ссылка и сказала:
http://airbase.ru/alpha/rus/r/r/195/
Одноконтурный двухвальный турбореактивный двигатель Р-195-300 разработан в АМНТК Союз.

Врет ваша ссылка. Два ротора там имеются - терхступенчатый низкого давления (1 каскад) и пятиступенчатый высокого давления (2 каскад).

[juky-puky]

Врет ваша ссылка. Два ротора там имеются - терхступенчатый низкого давления (1 каскад) и пятиступенчатый высокого давления (2 каскад).

- Ротора два, а контур - один.
Двигатель Р-195 получен в ходе доработок двигателя Р-95Ш:
http://aviaros.narod.ru/r-195.htm
А тот, в свою очередь, является бесфорсажным вариантом двигателя р-13-300 самолёта МиГ-21:
http://www.aeroreview.ru/?/pages/ako...200404_143.htm
А вот прототип:
http://aviaros.narod.ru/r-13-300.htm
У двухконтурных двигателей есть такой параметр, который назвается степень двухконтурности...

[AndyK]

- Ротора два, а контур - один.
Двигатель Р-195 получен в ходе доработок двигателя Р-95Ш:
http://aviaros.narod.ru/r-195.htm
А тот, в свою очередь, является бесфорсажным вариантом двигателя р-13-300 самолёта МиГ-21:
http://www.aeroreview.ru/?/pages/ako...200404_143.htm

Читаем здесь:
http://www.airwar.ru/enc/engines/r195.html
"ДВУХКОНТУРНЫЙ турбореактивный двигатель Р-195-300 разработан в АМНТК Союз и т.п.. "

Во-первых, Р-195 модификация Р-95Ш (добавлена тяга - введен режим ЧР, снижено ИК-излучение, а уж Р-95Ш разрабатывался на базе Р-13-300
На том же сайте читаем
http://aviaros.narod.ru/r-95sh.htm

Во-вторых, что считаем двухконтурностью?