Показано с 1 по 20 из 2309

Тема: Война в корее

Древовидный режим

Предыдущее сообщение Предыдущее сообщение   Следующее сообщение Следующее сообщение
  1. #11
    Старожил Форумчанин
    Регистрация
    17.11.2011
    Сообщений
    626

    По умолчанию

    Что ж, 12 сентября.

    Вновь бои с ИБА.
    Опять огромное количество заявок, но вот американцы подтверждают только 1 + 1 повреждённого.
    Сами они заявили 3 поражённых самолёта противника.
    Осталось разобраться - кто реально одержал победы.
    К сожалению, Виталий не приводит подробного описания наших заявок, но при сличении с американским описанием тем не менее можно довольно сильно сократить круг подозреваемых.
    Итак, сначала по нашим повреждённым. Их реально 2 - "..Видя большую скорость сближения, Митусов с ведомым на пикировании выпустили тормозные щитки, но одновременно со снижением скорости наша пара стала доступна для атак истребителей сопровождения. Четвёрка ф-84 зашла в хвост самолёту Митусова и открыла по нему огонь. Практически одновременно подвергся нападению двух Ф-84 и ведомый ст.л.Фукин. В результате атаки МиГ-15 Митусова получил 12 пулевых пробоин, а МиГ-15 Фукина - две...", причём это не первый контакт с ИБА, т.к. первыми вступили в бой лётчики 196-го ИАП.
    К сожалению, нет точного времени по американцам, но всё же, можно предположить, что ни первая (очевидно, контакт с 196-м ИАП), ни последняя (стрельба на встречке, что противоречит советской версии) заявки не подтверждаются. Вероятнее всего, оба МиГа получили повреждения в одной атаке и это наиболее соответствует второй американской заявке: "..Затем группа была атакована второй парой МиГ-15 сверху, с 9 часов. На этот раз МиГ-и выходили из атаки пикированием и F-84 преследовали их снижаясь до 2000 м. Удачной очередью ещё один МиГ-15 был поврежден...".
    Жаль, нет фамилий американских лётчиков, заявивших победы...
    Transit, Вы не располагаете данными о фамилиях этих американских пилотов?

    Теперь с нашими заявками.
    Совершенно очевидно, что можно смело опустить следующие 9 из них: Сучков (2), Крамаренко, Гоголев, Кравцов, Бокач, Иванов, Шеломонов, Рыжков.
    Всё дело в том, что американские потери пришлись на последний бой с МиГами.
    А вот здесь всего 2 лётчика заявили победы - ген.-май. Лобов, командир 303-й ИАД (2) и ст. л-т Зыков.
    Реально Лобов стрелял трижды. Все с короткой дистанции:
    "..Первую атаку наши истребители провели внезапно сверху сзади, при этом гв.ген-м Лобов с дистанции 200 м сбил один Ф-80, после чего вышел своим звеном боевым разворотом вверх.. Во второй атаке Лобов снова зашёл в хвост паре Ф-80 и с короткой дистанции сбил ведомого американца... На третьей атаке гв.ген-м Лобов зашёл в хвост ещё одной паре Ф-80 и атаковал с короткой дистанции ведомый самолёт, который задымил и резким снижением ушёл в сторону моря.."
    О зыкове Виталий привёл следующее: "..ведомый второй пары из группы к.Охая ст.л. Зыков в первой же атаке сбил 1 Ф-84.."
    Это можно соотнести с американским описанием: "..в заключительном бою звено F-84 подверглось атаке четырех МиГ-15. На этот раз огонь противника оказался точным и два F-84E были поражены. Летчик одного из них (Capt. F. Chapman) катапультировался и приземлился на острове Чодо, ю.-з. Чинампо, а второй поврежденный самолет успешно вернулся на базу.."

    Виталий, не могли бы Вы привести более подробное описание из документов стрельб Зыкова и Лобова с описанием дистанций и визуальной картины?

    В американских доступных источниках действительно есть только 1 потеря - та, что привёл Тransit:
    - F-84E № 49-2399, 136th Ftr-Bmbr Wg, Pilot bailed out, hit by acft (MiG) fire (Комиссия)
    - F-84E № 49-2399, 136th Ftr-Bmbr Wg, к-н Чепмэн, повреждён МиГом, катапультировался. (КОРВАЛД)


    Пока, т.к. нет описания стрельбы Зыкова, можно предположить, что именно Лобов Г.А., ас ВМВ, хороший стрелок, причём с коротких дистанций, является автором обеих американских потерь - сбитого F-84 № 49-2399 капитана Чэпмэна и повреждённого F-84.
    У нас есть пример 31 августа, где он сбил "шут" с короткой дистанции.
    А это очередные 2 заявки командира 303-й ИАД. Нет пока последней, 4-й (за всю Корею их указано именно 4), но если признать, что 12.09 оба американца попали именно под его огонь, то мы видим отличного воздушного бойца, стрелявшего с предельно коротких дистанций и обладавшего отличной меткостью - 3 из 3-х.
    Более того, будучи офицером и командиром высшего ранга (генерал, комдив) реальной боевой работы не чуравшегося и делом доказывавшего свой статус аса и право на столь высокие звания.
    В ряде литературных источников пишут, что только американские высшие офицеры лично участвовали в боях, приводя примеры Иглстоуна (ас ВМВ, комдив по-нашему, и так же - прекрасный стрелок), Габрески и т.д. А у нас, дескать, Кожебуб вот не летал... Как видно - это совсем не так, а пример Кожедуба - лишь исключение из общего правила и пример генерал-майора Лобова более чем красноречивая иллюстрация к данному утверждению.

    Пока не все асы ВМВ могут похвастаться такой результативностью.
    Из наших я могу пока назвать май. Стройкова Н.В. (1 заявка = 1 тяжело повреждённый F-80 от 09.11.1950), кап. Крымского В.Н. (1 заявка = 1 сбитый F-80 от 06.12.1950), п-ка Куманичкина (1 заявка = 1 сбитый F-80 от 09.09.1951). Плюс очень неплохо стрелял пока кап. Гесь.

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	lobov0.jpg 
Просмотров:	1219 
Размер:	31.3 Кб 
ID:	62544Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Lobov_G_A_md.jpg 
Просмотров:	1222 
Размер:	443.3 Кб 
ID:	62545Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	LobovGeorgAgeev_mogila_Moscow.JPG 
Просмотров:	1110 
Размер:	94.7 Кб 
ID:	62546
    Последний раз редактировалось Док_М; 08.04.2015 в 15:32.
    "...Долг тяжелее горы, тогда как смерть легче пёрышка.." (Рескрипт императора Мэйдзи 4.02.1882 г.)

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •