Война в корее

[Док_М]

Спасибо, Леонид.

По 30.10.

Transit, а как Вы прокомментируете эти данные КОРВАЛДа и Комиссии за 30.10:

1. Комиссия:
511030 49-2373 F-84E 136th Ftr-Bmbr Wg
511030 49-2378 F-84E 136th Ftr-Bmbr Wg
511030 51-530 F84E 49th Ftr-Bmbr Gp
511030 51-658 F84E 49th Ftr-Bmbr Gp
511030 48-288 F-86A 4th Ftr-Int Gp lost hydraulics, pilot could not eject

2. КОРВАЛД:
511030 F-84E 51-530 49th Ftr-Bmbr Gp
511030 F-84E 51-615 49th Ftr-Bmbr Gp
511030 F-84E UNK 49th Ftr-Bmbr Gp 8th Ftr-Bmbr Sq

Если с F-86 вопросов особых нет - по Томпсону он не проходит, да и в Комиссии нет комментариев, что потерян - то с "шутами" и "крестами"... Формально они принадлежат к тем частям, что участвовали в бою.

[Transit]

Transit, а как Вы прокомментируете эти данные КОРВАЛДа и Комиссии за 30.10:

Контакты с МиГ-ами 30-го октября имели исключительно F-84E 49-й FBG. Только их самолеты можно рассматривать с точки зрения заявок на победы. 51-530 и 51-658 были потеряны на взлёте (отказ двигателя и детонация БК соответственно), поэтому в район БД даже не попали. А вот 51-615 действительно был поврежден в воздушном бою и разбит на посадке. Причем в ежедневном отчете он указан как потеря, а фактически встречается в авиационном происшествии после войны - 18.07.1954 г. в Аризоне. Возможно самолет был восстановлен, а может путаница в номерах.

За 31.10.1951 г. и 01.11.1951 г. каких либо серьёзных столкновений с воздушным противником не зафиксировано. Хотя есть такое странное упоминание об атаке звена F-80 в 14:00 1-го ноября одиночным самолетом в 7 км южнее Аньджу: - "заход без открытия огня выполнил со стороны солнца одиночный F-80, имевший красную носовую часть до половины фонаря кабины". Далее анализируется возможность захвата противником и использования трофейного "Шутингстара". Ещё было столкновение 28 F-84E 49 FBG с примерно 60-ю МиГ-ами в районе Синанджу в интервале времени 11:50-12:10 без потерь, повреждений или заявок.

[Док_М]

А вот 51-615 действительно был поврежден в воздушном бою и разбит на посадке. Причем в ежедневном отчете он указан как потеря, а фактически встречается в авиационном происшествии после войны - 18.07.1954 г. в Аризоне. Возможно самолет был восстановлен, а может путаница в номерах.

То есть, как я понимаю, F-84Е № 51-615 из 49-й БАГ мы можем считать тяжело пострадавшим и потерянным в бою от огня МиГов.
Насколько я понял, если его и восстановили, то в войне в Корее он точно уже не успел больше повоевать.

[Transit]

То есть, как я понимаю, F-84Е № 51-615 из 49-й БАГ мы можем считать тяжело пострадавшим и потерянным в бою от огня МиГов

Можно ведь и "обтекаемо" записать - поврежден в ВБ, разбит на посадке (вероятно №51-615). А так да, в потери.

[Док_М]

Если верить данным И.Сейдова, то в этом бою победы были засчитаны 2 нашим пилотам из 18-го ГИАП - Щукину и Корниенко.
Так же были повреждены 2 МиГа:

"..старший лейтенант Сапожников Б.П. и старший лейтенант Горский И.А., привезли по нескольку пробоин в своих самолетах»

.
Вот цитата из воспоминаний Л.К.Щукина:
"..мне с ведомым старшим лейтенантом Астаповским А.А. удалось на вертикали подрезать маневр и выйти на дистанцию в 150 м одному «тандерджету» в хвост — огонь был точен. В этом бою был сбит еще один Ф-84, который сбил капитан Корниенко Н.Л...".
Ну, я не знаю точного описания стрельб, но есть предположение, что именно Щукин нанёс повреждения F-84Е № 51-615 из 49-й БАГ

Подтверждается, даже с переизбытком, и заявка американцев тогда на повреждённый МиГ.

[Transit]

Что-то описание нашей версии боев сильно "обмельчало". Ни какие группы взлетали на перехват, ни точного времени событий уже не прослеживается. Со 2-го ноября 1951 г. в небе снова появляются китайцы, а в конце месяца и северо-корейцы, как мы будем разделять кто с кем столкнулся при таком уровне информации со стороны 64 иак?

[Док_М]

Transit, я бы с удовольствием предоставил бы больше, но "больше" есть только у Леонида и Виталия...
Постараюсь в ближайшее время предоставить итоговую таблицу за октябрь 1951 г.
Кстати, поздравляю Вас и всех коллег - мы ноябрём завершили первый год действий советских ВВС в Корейской войне.

Можно, если есть интерес, подвести некоторые итоги. Что скажете?

[Leonid Krylov]

Что-то описание нашей версии боев сильно "обмельчало". Ни какие группы взлетали на перехват, ни точного времени событий уже не прослеживается. Со 2-го ноября 1951 г. в небе снова появляются китайцы, а в конце месяца и северо-корейцы, как мы будем разделять кто с кем столкнулся при таком уровне информации со стороны 64 иак?

У меня нет "сплошного" описания боёв, как у Виталия, я переписывал только отдельные описания, которые представляли интерес. В соответствии с тогдашними нашими представлениям (90-х годов) о том, что интересно, а что нет.

[Vitali Acote]

Со 2-го ноября 1951 г. в небе снова появляются китайцы, а в конце месяца и северо-корейцы...

А у вас нет данных по боям китайцев и корейцев за 10 сентября 1952 года? В этот день американцы засчитали единственную победу лётчику Корсара. Хотелось бы проверить, соответствует ли реальности данная заявка.