Показано с 1 по 20 из 2309

Тема: Война в корее

Комбинированный просмотр

Предыдущее сообщение Предыдущее сообщение   Следующее сообщение Следующее сообщение
  1. #1
    Старожил Форумчанин
    Регистрация
    17.11.2011
    Сообщений
    626

    По умолчанию

    Спасибо. Вопрос с "тандерджетом" закрыт.
    Ну, поскольку 5 и 6-го советские лётчики боёв не вели, а китайская сторона в налёте на остров потерь не понесла, то эти дни мы опускаем, хотя, надо признать, это был бесспорный успех китайской бомбардировочной авиации - и по планированию, и по реализации.

    Переходим к 7-му? Там контакт с "метеорами", если не ошибаюсь?
    "...Долг тяжелее горы, тогда как смерть легче пёрышка.." (Рескрипт императора Мэйдзи 4.02.1882 г.)

  2. #2
    Старожил Форумчанин
    Регистрация
    17.06.2009
    Сообщений
    827

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Док_М Посмотреть сообщение
    Переходим к 7-му? Там контакт с "метеорами", если не ошибаюсь?
    7.11.1951 имели место лишь ограниченные столкновения в воздухе, в том числе и с участием "Метеоров":
    - в 14:00 группа из 16 "Сейбров", выполнявшая непосредственное прикрытие одиночного разведчика RF-80 67 TRS, наблюдала в воздухе около 30 МиГ-ов над районом Синанджу. Опасаясь за подопечного летчики F-86 в бой не ввязывались. Продолжая полет по маршруту, в 14:30, эта же группа снова наблюдала противника в 20 км с.-в. Куну-ри. Оценочно 32 МиГ-а. Снова без боевого контакта;
    - в 14:30, в 9 км южнее Синанджу, группа из 14 "Метеоров" патрулировавшая район провела безрезультатный бой с 16-20 МиГ-ами. Потерь, повреждений или заявок нет;
    - в 14:40 группа из 16 "Сейбров" 4 FIW выставлявшая заслон у Синанджу обнаружила 34 МиГ-а, по 4 из которых выполнила атаку. Стрельба оказалась безрезультатной. Бой длился 15 минут спускаясь с высоты 10200 до 4760 м. Потерь, повреждений или заявок на победы нет;
    - в 16:30 группа из 26 F-84 наблюдала 24 МиГ-а в 17 км з.с.-з. Синанджу без боевого контакта.

    8.11.1951 боевые действия значительно активизировались:
    - в интервале времени 10:30-10:55 над Синанджу произошел воздушный бой 17 F-86 с 60 МиГ-ами. Бой носил очаговый характер и был сильно "размазан" (крайний его фланг заканчивался аж в 35 км восточнее Синанджу). В результате боя один поврежденный МиГ занесен на счет Capt. Curtis L. Utterback, в свою очередь два "Сейбра" получили легкие повреждения от огня противника (степень указана как minor);.
    - в 10:42 над Синанджу 15 F-86 выполнявшие эскорт разведчика RF-80 наблюдали 10 МиГ-ов. Без боевого контакта;
    - в 10:45, 18 км с.-з. Сунчона 13 "Метеоров" наблюдали 30-40 МиГ-ов. Без боевого контакта;
    - в интервале времени 13:29-13:40 группа из 13 "Сейбров" 334 FIS 4 FIW сопровождавшая разведчик RF-80 67 TRS, двигаясь от Сукчона к Синанджу, наблюдала около 70 МиГ-ов, 36 из которых вступили в бой. В результате боя сделана заявка на уничтожение одного и повреждение другого самолета противника (оба записал Maj. William T. Whisner). Один из "Сейбров" был потерян в бою. Летчик Capt. Charles W. Pratt доложил что подбит и катапультируется, но ни парашюта, ни момента падения самолета никто из летчиков группы не наблюдал;
    - в интервале времени 15:55-16:30 патрулировавшая район Чонгджу группа из 27 "Сейбров" наблюдала около 60 МиГ-ов. На 5 МиГ-ов выполнены атаки со стрельбой. Все безрезультатно. Своих потерь или повреждений нет;
    - в 16:35 над Синанджу группа из 23 "Сейбров" провела безрезультатный бой с 14 МиГ-ами;
    - в интервале времени 16:16-16:21 четверка F-80 8 FBW (лидер Capt. Charles F. Brower) провела бой с 4 МиГ-ами в районе Синанджу. Сделана заявка на подбитие двух самолетов противника без своих потерь или повреждений. МиГ-и атаковали когда "Шутингстары" наносили удар по ж.д. линии у Куну-ри. Ещё два звена F-80 8 FBW подверглись атаке МиГ-ов в 16:20 у Сунчона и у Синанджу соответственно. Оба раза без потерь и повреждений.
    gangrel123 and VladS like this.

  3. #3
    Старожил Форумчанин
    Регистрация
    17.06.2009
    Сообщений
    827

    По умолчанию

    Несколько комментариев по событиям 8.11.1951:

    М-р Вильям Виснер так описывает свой бой с МиГ-ами в этот день: - "Я атаковал лидера предпоследнего звена и дал по нему очередь, которая попала в левое крыло и хвостовую часть. Он начал дымить и перешел в набор высоты. Я начал преследование, но был вынужден прекратить его, когда пара МиГ-ов нацелилась на меня. Резким маневром я довернул на одного из нападавших и успел дать короткую очередь, которая прошлась от двигателя до его кабины. МиГ взорвался и перешел в длинное беспорядочное падение. Я следовал за ним до падения обломков на землю."

    Предположительно одним из поврежденных в утреннем бою "Сейбров" был самолет к-на Кёртиса Уттербака. Снаряд 23-мм попал в левый закрылок. Ниже прикреплено фото из книги "F-86 Sabre vs MiG-15: Korea 1950-53", Doug Dildy,Warren Thompson. Это не первый раз, когда Уттербак возвращался на базу с боевыми повреждениями - 19.09.1951 в воздушном бою снаряд почти оторвал на его F-86 руль направления.

    Воздушную обстановку 8.11.1951 необходимо дополнить информацией о работе Китайских и Северо-Корейских летчиков. Для летчиков КНА это был первый боевой вылет на МиГ-15, который хоть и закончился без боевого контакта, но примечателен тем, что взлёт выполнялся с территории С.Кореи - с аэ Уйжу. Днем ранее два полка ВВС КНА (один на МиГ-15 и один на Як-9) скрытно перебазировались на Уйжу, где заступили на боевое дежурство. 8.11.1951 1-й иап на МиГ-15 поднимался в воздух в ходе отражения одного из налетов авиации противника. Взлёт выполнялся в сторону территории Китая, над которой истребители набрали высоту и пересекали границу в обратном направлении. Самолеты противника наблюдались во время полета ниже. В бой с.корейцы не вступали и возвращались на базу снова через территорию Китая.
    У Китайцев так же впервые участвовал 9-й иап 3-й иад на самолетах МиГ-15. 1-я аэ полка (лидером шел Ван Хай) встретила в ходе боевого патрулирования 12 "Сейбров" которые в итоге не приняв боя ушли в южном направлении за береговую черту. Потерь или заявок нет ни у тех, ни у других.
    Миниатюры Миниатюры .jpg  
    gangrel123, VladS and OKA like this.

  4. #4
    Старожил Форумчанин Аватар для Vitali Acote
    Регистрация
    19.09.2011
    Сообщений
    538

    По умолчанию

    Краткий разбор действий 64 ИАК за 8 ноября 1951 года по советским документам:
    В 9.27-29 вылетели 26 МиГ-15бис 17 ИАП в качестве прикрывающей группы, в 9.30-32 за ними последовали 24 МиГ-15бис 18 ГИАП ударной группы. Оба полка провели безрезультатный бой с Сейбрами.
    В 12.10 начали взлёт 20 МиГ-15бис 196 ИАП в качестве группы прикрытия китайских истребителей. В итоге свою задачу наши лётчики выполнили связав боем Сейбры – по одному сбитому Ф-86 засчитали Пепеляеву и Рыжкову, но был потерян МиГ-15 бис Травина, который оторвался от полка и полетел один в сторону аэродрома.
    В 15.00-02 вылетели 22 МиГ-15бис 18 ГИАП, а в 15.03-05 за ними последовали 26 МиГ-15бис 17 ИАП. Оба полка наводили на ударные самолёты. 18 ГИАП силами одной АЭ провёл безрезультатный короткий бой с 14 Ф-84, а 17 ИАП двумя эскадрильями вел бой с Сейбрами (один сбитый Ф-86 на счету Масленникова) и одной АЭ - с 8 Ф-84.
    В 15.01-05 вылетели 22 МиГ-15бис 176 ГИАП и 16 МиГ-15бис 196 ИАП для усиления 303 ИАД. Оба полка имели боевые контакты и с Сейбрами и с Тандерджетами с засчитыванием 1 Ф-84 Пепеляеву из 196 ИАП, 2 Ф-84 Шеберстову, 1 Ф-84 Милаушкину и 1 Ф-86 Плиткину из 176 ГИАП.
    gangrel123 and VladS like this.

  5. #5
    Старожил Форумчанин
    Регистрация
    17.06.2009
    Сообщений
    827

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Vitali Acote Посмотреть сообщение
    Краткий разбор действий 64 ИАК за 8 ноября 1951 года по советским документам:
    Странно, что утренний бой отмечен в наших документах как безрезультатный. А как же два поврежденных "Сейбра"? Может хоть данные по стрельбам имеются?

    9.11.1951 снова велись активные действия в воздухе:
    - в 09:02 группа из 32 "Сейбров" провела бой с четверкой МиГ-ов, один из которых был заявлен сбитым (занесен на счет Maj. William T. Whisner). Место боя 14 км ю.-в. Синанджу (квадрат YD3478). Своих потерь или повреждений нет;
    - в 09:05 звено F-80 8 FBW атаковано 30 МиГ-ами в районе 10 км в.ю.-в. Синанджу (квадрат YD5380). В ходе оборонительного боя сбит один и повреждено два самолета противника, без своих потерь и повреждений. В 09:12 это же звено в момент отхода на базу встретило и атаковало одиночный МиГ-15, заявив о его уничтожении. По одному сбитому и одному поврежденному получили на свои счета Maj. William F. Osborne и Capt. Joe J. Rhiley;
    - в 09:10 звено F-80 8 FBW атаковано 30 МиГ-ами в районе 4 км в. Хвангджу (квадрат YC4684). В ходе оборонительного боя заявлено повреждение одного самолета противника (на счет 2d Lt. Dale Smiley), без своих потерь и повреждений;
    - в 09:44 группа F-86 провела воздушный бой над Синанджу (квадрат YD2486) с 20 МиГ-ами. Один самолет противника записан поврежденным на счет Capt. Alfred C. Simmons, без своих потерь и повреждений;
    - в 11:00, в 25 км с.-з. Пхеньяна, одиночный разведчик RB-45 наблюдал около 40 неопознанных самолетов на высоте 13600 м. Следуя далее по заданному маршруту, в 11:07 над н.п. Анак, разведчик был атакован тремя МиГ-ами, которые преследовали его в течение 12 минут до рубежа о-ва Ёнпьёнг (100 км. з.с.-з. Сеула). Экипажем RB-45 стрельбы по себе не отмечено;
    - в 11:25 группа из 26 F-84 136 FBW выполнявшая атаку ж.д. линий в 28 км с.с.-з. Пхеньяна была атакована 16 МиГ-ами. Заявок, потерь или повреждений нет;
    - в интервале времени 11:40-11:49 между Сунаном и Сончоном группа из 16 F-84 наблюдала 24 МиГ-а без боевого контакта;
    - в 14:17 группа из 14 "Сейбров" наблюдала в районе Синанджу 8 МиГ-15. Без боевого контакта.

    Касаемо работы ВВС КНА в этот день известно, что их истребители поднимались в воздух. Возможно именно с.корейцы гонялись за разведчиком, судя по тому как далеко МиГ-и залетели. У китайцев 9.11.1951 для отражения налета F-84 на Пхеньян поднимались в воздух 18 МиГ-15 9-го иап 3-й иад (лидер Ван Хай). В процессе поиска противника китайцы обнаружили в воздухе одиночный самолет, который опознали как "Метеор" (имел трубы под крыльями) и атаковали его. Огонь открывали подряд три летчика (Ван Хай, Чао Чинвэн и Джоу Фэнг) израсходовав боезапас, но противник продолжал лететь. Только после атаки четвертого МиГ-а (Лию Делинь) вражеский самолет загорелся и упал. В данном случае бой с "Метеорами" противоположной стороной не подтверждается, хотя они были в воздухе (14 Мк-8 патрулировали р-н в это время). Или китайцы неверно опознали тип атакованного ими самолета, или летчик "Метеора" даже не заметил, что его преследуют и атакуют. Своих потерь у китайцев и с.корейцев нет.
    gangrel123 and VladS like this.

  6. #6
    Старожил Форумчанин Аватар для Vitali Acote
    Регистрация
    19.09.2011
    Сообщений
    538

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Transit Посмотреть сообщение
    Странно, что утренний бой отмечен в наших документах как безрезультатный. А как же два поврежденных "Сейбра"? Может хоть данные по стрельбам имеются?
    Лётчики 18 ГИАП огня в утреннем бою за 8.11.1951 не открывали. По 17 ИАП статистика по атакам со стрельбами такая: 1) лобовая атака пары Щербаков-Хрисанов по 2 Ф-86: R – 1/4, Д.800-700 м.; 2) Докашенко дважды атаковал один из пары Ф-86: Д.1000-1300 м. и Д.1500 м. В конце описания дана следующая фраза: «Бой шёл 8-9 минут. Израсходовано: Н-110, НС-204, безрезультатно. Выводы: 1) бой проведён организованно, часть задание выполнила, сковав до 30 Ф-86».
    VladS likes this.

  7. #7
    Старожил Форумчанин
    Регистрация
    17.06.2009
    Сообщений
    827

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Vitali Acote Посмотреть сообщение
    Лётчики 18 ГИАП огня в утреннем бою за 8.11.1951 не открывали. По 17 ИАП статистика по атакам со стрельбами такая:
    Редкий случай недооценки результатов стрельбы.

    10.11.1951 произошло несколько воздушных боев:
    - в 09:22 у Синанджу группа из 17 F-86 выполнявшая задачу по сопровождению разведчика RF-80 наблюдала в воздухе до 40 МиГ-ов. 7 самолетов противника вступили в бой, который окончился безрезультатно. Потерь и повреждений нет;
    - в 10:22 группа из 19 "Сейбров" наблюдала 10 МиГ-ов в 25 км ю.ю.-з. Синанджу без боевого контакта;
    - в интервале времени 10:20-10:27 у Синанджу группа из 14 "Метеоров" наблюдала около 50 МиГ-ов без боевого контакта;
    - в 11:50 четверка F-86 наблюдала последовательно несколько групп МиГ-ов: 16 машин в 20 км з.ю.-з. Синанджу, 12 машин в 18 км ю.-з. Синанджу и 16 машин в 52 км ю.-з. Синанджу. Один МиГ отставший от последней группы был атакован и поврежден;
    - в 12:05 около Синанджу 4 F-84 подверглись атаке 12 МиГ-ов. Потерь и повреждений нет;
    - в 12:08 над Синанджу 4 F-84 провели бой с 30 МиГ-ами. В результате потерян один F-84E 9 FBS 49 FBG (летчик 1st Lt. Michael G. Rebo);
    - в 12:15 4 F-84 наблюдали 18 МиГ-ов в 40 км з.с.-з. Пхеньяна без боевого контакта;
    - в 16:20 группа из 24 F-84 выполнявшая задачу по атаке ж.д. линий в 28 км з.с.-з. Пхеньяна наблюдала на высоте 5500 м одиночный самолет со стреловидным крылом, который сразу ушел набором высоты, как только лидер американской группы стал доворачивать на него. Когда группа возвращалась после атаки цели, наблюдался неизвестный F-80 с красной носовой частью, который следовал курсом 125 параллельно "Тандерджетам" и выполнил на них один заход. Это уже третее сообщение о неизвестном "Шутингстаре" (ранее он наблюдался 5.9.51 и 1.11.1951);
    - в 14:15 одиночный разведчик RF-80 наблюдал на аэродроме Уйжу 10-15 самолетов со стреловидным крылом. Расшифровка фотоснимков от 9.11.1951 показала наличие на аэ Уйжу 26 МиГ-15 и 1 Як-9 (наверное все же связной Як-18) и 66 Як-9 и По-2 на аэ Синанджу.

    По работе ОВА в этот день известно только о китайцах. В 10:26 РЛС ДО обнаружены две группы самолетов противника по 32 машины, двигавшиеся с юга на север в направлении Пхеньяна. Для отражения налета в воздух подняты 24 МиГ-15 7-го иап 3-й иад. Сразу после набора высоты группе было дано указание следовать в район Аньджу. При подходе к Чунгчону командир 1-й аэ к-н Лию Юди обнаружил противника и повел группу в атаку со снижением до 7000 м. В ходе атаки Лию Юди дал очередь по "Тандерджету" с большой дистанции 800 м. но сбить его не смог (занесен как поврежденный), следующий самолет он атаковал с более короткой дистанции, открыв огонь с 200 м. Наблюдал как у F-84 отвалилось крыло. Затем в ещё одной атаке сумел сбить второй F-84. Всего за этот бой ему занесено на счет два сбитых "Тандерджета". Своих потерь у китайцев нет.

    По бою китайцев с одиночным "Метеором" 9.11.1951 подумалось, а не был ли это RB-45? Потому и не сбили, что неверно определили тип и его линейные размеры. А так силуэт схожий.
    gangrel123 and VladS like this.

  8. #8
    Старожил Форумчанин Аватар для Vitali Acote
    Регистрация
    19.09.2011
    Сообщений
    538

    По умолчанию

    9 ноября 1951 года наши вылетали много, но реальный бой провели только лётчики 18 ГИАП. В 7.51-53 полк вылетел в район Ансю, в 8.03 в районе Кайсен командир полка Белостоцкий увидел до 20 Ф-80 и, оставив, в прикрытии 3 АЭ, во главе двух др. устремился в атаку на Шутеров. К сожалению чуть раньше в районе боя появились Сейбрв, которые связали боем 3 АЭ и частично сорвали атаку по Ф-80. У нас был сбит от атаки Ф-86 МиГ-15 бис ст.л.Гаврильченко – лётчик катапультировался, ещё три пробоины от огня Ф-80 получил МиГ-15 бис к.Бабонина. 1 Ф-80 был засчитан в качестве сбитого к.Соханю. «Выводы: 1) воздушный бой проведён организованно и тактически грамотно, в результате Ф-80 беспорядочно сбросили бомбы и ушли в сторону моря. Один Ф-80 сбит. 2) Не проинформировали с КП дивизии о подходе двух восьмёрок Ф-86».
    gangrel123 and VladS like this.

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •