Ну, формально, бесспорно, есть шесть заявок от китайцев..
Однозначно, разумеется, утверждать нельзя, но...
Впрочем, Виталий, а у Вас нет подробного описания атаки Милаушкина?
Привет коллегам!
Был 2 недели в местах, где нет инета, сегодня заглянул на эту ветку.
По 18.11.51. Засчитаны 3 победы: 2 F-84 Щукина, вылет 06:35-07:15 (7:35-8:15 СК), и 1 F-84 Милаушкину, атака в 15:20 (16:20 СК). В итоговом докладе о б/д 303 ИАД победа Астаповского отсутствует.
Ещё замечание про 6.10.51 - для Дока-М: Шеберстов НИКАКОГО F-86 НЕ СБИВАЛ. Не помню, писал ли я про это, но существует несколько версий боя Шеберстова, значительно отличающихся друг от друга, что сразу вызывает сомнения в их правдивости. В фотоальбоме боевых стрельб пленок ФКП нет, хотя, если верить любому из описаний в части дистанций и ракурсов стрельб Шеберстова, снимки должны были быть преотличнейшие. Однако в качестве подтверждения только известный снимок лежащего на берегу "Сейбра".
Здравствуйте, Леонид!
Да, я помню про Шеберстова.
В тот день ведь было потеряно 2 F-86 (49-1319, 50-671) и 1 (49-1178) серьёзно повреждён. Все они принадлежали к одному полку (FIS) - 336.
Согласно американским данным, они вели бои двумя полковыми группами (334 и 336th FIS), советская сторона так же двумя дивизионными группами (303-я и 324-я ИАД).
Логично предположить, что 336th FIS вёл бой с 324-й ИАД (т.к. Гэррета сбил именно Пепеляев), а 303-я ИАД встретилась с 334th FIS.
Если это так, то тогда все победы лётчиков 303-й ИАД не подтверждаются, т.к. 334th потерь не имел, а вот все победы 324-й ИАД (3 - Пепеляев (2) и Шеберстов) соответствуют реальности. Тогда № 50-671 сбил или Пепеляев в начале боя, либо Шеберстов в его конце. Тоже относится и к № 49-1178 - его повредил или Пепеляев в начале боя, либо Шеберстов в его конце. К сожалению, нет точных указаний на время повреждения "сейбра".
Там и с американскими "победами" неплохо сходится:
- 334th FIS: 1 вероятная (Аттербэк) + 3 повреждённых (Аттербэк, Уиснер) при 2-х реально повреждённых МиГах 303-й ИАД (Малунов и Быков)
- 336th FIS: 1 повреждённый МиГ (О'Коннор) и 1 реально повреждённый на встречке МиГ Пепеляева при том, что О'Коннор в этом бою прикрывал своего тяжелоповреждённого товарища.
Допустив связку О'Коннор/Гэррет (а по словам И.Сейдова, цитировавшего воспоминания самого Гэррета, так и было - О'Коннор был ведущий Гэррета, по крайней мере его группы, т.к. Леонид говорит, что O"Коннор вёл звено), я бы рискнул предположить, что тяжелоповреждённый F-86A № № 49-1178 - это борт О'Коннора.
В наградном листе не указано, что он не получил никаких повреждений, известно лишь, что он вернулся и прикрывал своего тяжелоповреждённого, что в принципе соотносится с известными данными.
Если это так, то именно его атаковал Шеберстов, т.к. он описывает атаку именно одиночного "сейбра" и не видел, что то упал, а только то, что он снижаясь уходил. Кстати сходится и по типам - это тоже мод. "А".
Тогда, поскольку осталась только одна заявка (Пепеляева), следует, что, как и говорил Леонид, его стрельба с достаточно большой дистанции одной очередью была точной и именно на его счету № 50-671.
Вот мои предположения на основании того, чем я располагаю.
Правда, Виталий тогда весьма резонно заметил, что там есть ряд нестыковок этой версии по времени, и боевые порядки наверняка перемешались и нельзя однозначно говорить о боях строго крупными, указанными выше формациями).
Не исключено, что и так.
Однако там на 8 засчитанных побед только у 2-х, если я не ошибаюсь, согласно Леониду, есть ФКП - и все они Пепеляева.
Параметры стрельб у 2-х (Пулов, Бахаев) из 5-ти лётчиков 303-й ИАД весьма нехороши, у остальных их нет вообще в описании (по Леониду).
Да, у Шеберстова тоже нет ФКП и целый ряд вопросов по описанию атаки с разнящимися "показаниями"...
Но факт есть факт - сбито 2 и тяжело повреждён 1 "сейбр".
Значит три раза из 8 всё же кто-то попал. Один - 100% Пепеляев.
Впрочем, согласно совокупности данных и "показаний" я лично тоже склоняюсь к мысли, что именно Пепеляев сбил тогда второй "сейбр".
Тогда, повторюсь ещё раз - 08.11.1951-го у нас появился первый реальный ас Корейской войны - подполковник Е.Г.Пепеляев.
Последний раз редактировалось Док_М; 01.08.2016 в 20:57.
Небольшое дополнение к 18.11.51
Стрельбы Щукина по F-84: Д=240, R=1/4 и Д=180, R=1/4, оба самолёта резким переворотом ушли вниз. По данным ФП сбиты.
Милаушкин: Д=520, R=0/4.
Доку-М: хотел ещё по 6.10.51 кое-что написать, да сегодня что-то свет несколько раз отключали, а на телефоне много писать очень неудобно. Может, намекали, что не стоит опять в споры ввязываться? :-) Однако, если Вас очень этот вопрос интересует, могу завтра написать. Если опять намекать не будут.
Кстати, Док, обратите внимание на параметры стрельб 18.11 Дистанции у Щукина "убойные", а сбил Милаушкин с полукилометра. И на ракурсы посмотрите. К 6.10 это тоже относится...
Последний раз редактировалось Leonid Krylov; 02.08.2016 в 03:41.
Спасибо, Леонид, за параметры.
Нет, я согласен с Вами полностью - дистанция это ещё не всё.
Впрочем, Щукин-то один раз точно попал - F-84E 51-660 (степень указана как major) - хоть и не сбил.
Да и Милаушкин, хоть и не близко, но, если не ошибаюсь, "во втулку" вкладывал судя по ракурсу. Впрочем и он не сбил сразу, а тяжело повредил - американец сумел ещё в залив уйти и там катапультировался. Если, конечно, это не китайцы...
Но мне, если честно, в это верится мало - из всех засчитанных им побед максимально можно пока считать близкой к реальности только потерю F-80 Брюса Суинни. И то там Пулов где-то был рядом...
Нет, спорить не буду. Я согласен с версией о Пепеляевском авторстве 2-го "сейбра" за 06.10.1951 г. (Кстати - это день моего рождения :-)).