Показано с 1 по 20 из 2309

Тема: Война в корее

Комбинированный просмотр

Предыдущее сообщение Предыдущее сообщение   Следующее сообщение Следующее сообщение
  1. #1
    Старожил Форумчанин
    Регистрация
    17.06.2009
    Сообщений
    827

    По умолчанию

    Тут нужны не подробности с американской стороны, а "базовые" данные с нашей (такие как сколько было МиГ-ов, в каком районе встретили противника и сколько самолетов наблюдали). Тогда свести версии сторон более-менее получится.

    По бою - в 11:13 24 "Сейбра" против 12 (36) МиГ-ов вели летчики 4 FIW, в 11:51 16 "Сейбров" против 2 МиГ-ов вели летчики 51 FIW.

  2. #2
    Старожил Форумчанин
    Регистрация
    15.10.2010
    Сообщений
    582

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Transit Посмотреть сообщение
    Тут нужны не подробности с американской стороны, а "базовые" данные с нашей (такие как сколько было МиГ-ов, в каком районе встретили противника и сколько самолетов наблюдали). Тогда свести версии сторон более-менее получится.

    По бою - в 11:13 24 "Сейбра" против 12 (36) МиГ-ов вели летчики 4 FIW, в 11:51 16 "Сейбров" против 2 МиГ-ов вели летчики 51 FIW.
    Не соглашусь с Вами. Информацию по нашим, которая у меня есть, я предоставил. Если Виталий не подключился, то дополнительных данных по нашим не будет. В этих условиях могут помочь американские данные. Кем был Приндл - ведущим или ведомым? Если ведущим, то вряд ли его сбил Сутягин, т.к. он стрелял по ведомому. Если ведомый, то может помочь описание маневров Принндла до и после атаки МиГа - на сколько они соотносятся с описанием боя Сутягина.

  3. #3
    Старожил Форумчанин
    Регистрация
    17.06.2009
    Сообщений
    827

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Leonid Krylov Посмотреть сообщение
    Кем был Приндл - ведущим или ведомым? Если ведущим, то вряд ли его сбил Сутягин, т.к. он стрелял по ведомому. Если ведомый, то может помочь описание маневров Принндла до и после атаки МиГа - на сколько они соотносятся с описанием боя Сутягина.
    В штатном расписании Приндл был ведущим пары, но часто летал ведомым комэска. В Корее с июля 1951 г. выполнил более 70 боевых вылетов. В день гибели как раз был ведомым у м-ра Дэвиса, прикрывая его атаки. После полученных повреждений доложил ведущему, что считает возможным дотянуть до базы. Перед посадкой, когда Приндл снизился до 270 м и выпустил шасси, самолет потерял управление и перешёл в пикирование (видимо линия выпуска шасси была повреждена и вся рабочая жидкость ушла из г/с). Летчик катапультировался, но из-за малой высоты парашют наполниться не успел. Упал прямо в торце полосы.

    16.12.1951 в воздухе оценочно наблюдались 112 МиГ-ов, из которых 78 были встречены утром, а 34 после полудня. Самолеты противника держались в стороне, избегая боевого контакта:
    - в 08:35, над Куну-ри, патрульная группа в 23 "Сейбра" наблюдала 70 МиГ-ов. Без боевого котакта;
    - в 08:40, 38 км с.-в. Сакчу, 15 F-86 провели бой с 18 МиГ-ами, которые шли группами по 2,4 и 6 машин. Противник осуществил уход от атаки выходом вверх. Заявок, потерь или повреждений нет;
    - в 13:31, около Чиннампо, 19 "Сейбров" наблюдали 26 МиГ-ов. Без боевого контакта;
    - в 13:35, 8 F-86 сопровождавшие разведчик RF-80 к аэродрому Намси наблюдали 12 МиГ-15. Без боевого контакта;
    - в 14:35 пара RF-80 встретила 8 МиГ-15 в 12 км ю.ю.-в. Сончона. Четыре самолета противника выполнили один заход без открытия огня, уйдя в сторону с 300 метров. Потерь или повреждений нет. В отчете указано, что такие атаки МиГ-ов, вероятно являются тактическим приемом, с целью вынудить дружественные самолеты сбросить бомбовую нагрузку и ПТБ.

    17.12.1951 оценочно наблюдалось 111 МиГ-ов:
    - в 15:05 у Сунчона 29 "Сейбров" наблюдали 47 МиГ-ов. Без боевого контакта;
    - в 15:15 около Синанджу 19 F-86 провели бой с 13 МиГ-15. Заявлено повреждение двух самолетов противника, без своих потерь или повреждений.

  4. #4
    Старожил Форумчанин
    Регистрация
    15.10.2010
    Сообщений
    582

    По умолчанию

    16.12.51
    По СК времени.
    В 12:39 вылетали 18 МиГ-15 ВВС КНА. Для их прикрытия в 12:42 вылетели 18 МиГ-15бис 176 ГвИАП под командованием Вешнякова

  5. #5
    Старожил Форумчанин
    Регистрация
    17.06.2009
    Сообщений
    827

    По умолчанию

    18.12.1951 активность МиГ-ов возросла. В воздухе наблюдалось до 208 самолетов противника, но как и в предыдущие дни он не проявлял инициативы и старался в бои не ввязываться:
    - в 12:30 над Синанджу 17 F-86 и 1 T-33 наблюдали 115 МиГ-ов, из которых удалось атаковать 2. Безрезультатно. Впрочем и своих потерь или повреждений нет;
    - в 12:45 там же 30 F-86 наблюдали 25 МиГ-ов, из которых 5 вступили в бой. Заявок, потерь или повреждений нет. Отмечается, что противник действовал следующим образом: над "Сейбрами" со значительным превышением висела основная группа МиГ-ов, от которой отделялись пары снижавшиеся для атаки F-86. Как только "Сейбры" пытались контратаковать от группы сверху отделялась следующая пара, вынуждавшая "Сейбров" прекращать преследование и реагировать на новую угрозу. Т.е. F-86 всё время находились в оборонительной позиции;
    - в 16:00 над Синанджу 29 F-86 4 FIW наблюдали 75 МиГ-15, из которых 42 вступили в бой. Заявок, потерь или повреждений нет;
    - в 16:00 над Пакчоном патрульная группа из 18 F-86 51 FIW встретила 68 МиГ-ов. Первоначальные отчеты говорят об отсутствии боевого контакта и потере одного F-86 по неизвестной причине. В последующих донесениях дополнительная информация позволяет составить полную картину произошедшего. Летчики "Сейбров" наблюдали МиГ-и в процессе отхода из района патрулирования. Замыкающий самолет группы (летчик 1st Lt. George M. Pistole) несколько отстал и попал под атаку МиГ-а находясь на высоте 11200 м. Противник дал точную очередь, поразившую заднюю часть фюзеляжа и район кабины. Пистоле бросил самолет влево и вниз, фактически потеряв контроль. Вывести из снижения поврежденный "Сейбр" получилось лишь на высоте 2300 м. Единственными работавшими органами управления были РУД и триммеры, а из приборов указатель скорости и альтиметр. Радиостанция не работала, поэтому сообщить о случившемся своим уходившим коллегам он не мог (а те... и не заметили потери бойца). Летчик набрал высоту 4420 м. и скорость 210 узлов, следуя курсом к побережью. В 16:20 сработали сигнальные табло отказа и пожара, после чего Пистоле выключил двигатель и катапультировался с высоты 4000 м. Фактически сразу после покидания "Сейбр" взорвался в воздухе.
    Происходившее наблюдал экипаж летающей лодки SA-16 (командир 1st Lt. Robert E. Sherman). Рассчитав место приводнения летчика, он выполнил посадку и подрулил к нему сразу после касания. В итоге Пистоле пробыл в воде не более 2 минут!

    С 19-го по 22-е декабря 1951 включительно дневных контактов в воздухе с самолетами противника не отмечено. Отчасти это связано с ухудшением погодных условий (22-го числа "Сейбры" даже не летали на патрулирование).

    23.12.1951 оценочно в воздухе наблюдалось 206 МиГ-ов (104 в первой половине дня и 102 во второй):
    - в интервале времени 11:00-11:40, к северо-западу от Чонгджу, 41 F-86 выполняя эскорт 2 RF-80 наблюдали 86 МиГ-ов. Без боевого контакта;
    - в 11:15 группа из 23 F-84E, возвращавшаяся с атаки ж.д. линий у Сунаня, встретила в 24 км с.с.-з. Пхеньяна 6 МиГ-15, следовавших на высоте 5100 м. курсом на юг. МиГ-и развернулись и атаковали "Тандерджетов" с позиции 5 часов, но безрезультатно. Заявок, потерь или повреждений нет;
    - в 11:45, в 5 км с.-в. Хванджу 2 F-51 наблюдали тройку поршневых однодвигательных самолетов, следовавших параллельным курсом на высоте 2720 м. и удалении 5-6 км. Противник затем отвернул на запад, а потом на восток. Самолеты имели закругленное хвостовое оперение и шли растянутым строем;
    - в 14:10 к северо-востоку от Анджу пара RF-80 следовавшая курсом з.ю.-з на высоте 5100 м. наблюдала 4 неопознанных самолета шедших выше курсом на восток. Без боевого контакта;
    - в 15:00 над Анджу 20 F-86 наблюдали 40 МиГ-ов и провели бой с элементами группы противника. Заявок нет. Свои потери - один "Сейбр" получил повреждения (степень указана как major);
    - в 15:30 у Синанджу 38 F-86 наблюдали 40 МиГ-ов. Без боевого контакта.

    В темное время суток, в 20:16, группа из 6 B-29 19 BG наносила удар по аэродрому Уйжу, следуя на высотах 8160 - 9112 м. При подходе в район цели бомбардировщики подверглись скоординированной атаке истребителей противника, ЗА и около 50 прожекторных установок. Прожектора размещались тремя секциями, захватывая бомбардировщики на подходе, а затем сопровождая и передавая цель следующей секции. Экипаж одного из B-29 отметил 7 атак истребителей, другие не более 4-х. Истребители вели себя агрессивно, выполняя атаки с проходом и открывая огонь короткими очередями с 1000 м, постепенно сближаясь до менее чем 100 м. Атаки выполнялись только на захваченные прожекторами бомбардировщики. Самолеты противника предположительно были поршневыми, так как отсутствовало пламя двигателей, а местоположение их определялось только по вспышкам огня ВПУ. Повреждения от атак истребителей получили 2 В-29: у одного повреждены гидросистема и бомбовый отсек, у другого так же гидросистема и внешнее колесо правой опоры шасси (покрышка взорвалась от попадания). От ЗА пострадал ещё один бомбардировщик (осколками поврежден двигатель).

    В китайских источниках никаких данных о воздушных боях за период с 16 по 23 декабря найти не удалось. Известно только о небоевой потере МиГ-15 40-го иап 14-й иад 23.12. 1951 по причине пожара в воздухе над районом аэродрома базирования.
    Последний раз редактировалось Transit; 01.08.2017 в 07:40. Причина: поправка по повреждениям Б-29

  6. #6
    Старожил Форумчанин
    Регистрация
    15.10.2010
    Сообщений
    582

    По умолчанию

    18.12.51
    12.22-13.20 (СК) F-86 гв.пп-к Митусов А.И., 196 иап, Д=500 м, R=1/4
    12.43-12.55 (СК) F-86 к-н Сутягин Н.В., 17 иап, Д=400-420 м, R=1/4, F-86 резко накренился вправо и начал беспорядочно падать.
    16.05-16.15 (СК) F-86 к-н Благов, 17 иап, данных по стрельбе у меня нет.

    23.12.51
    11:19 (СК) F-84 к-н Сутягин Н.В., 17 иап, Д=300 м, R=1/4, "...на развороте подбил Ф-84..."
    15.00-15.20 (СК) F-86 гв.к-н Щукин Л.К.,18 гв.иап, Д=340-150 м, R=0/4-1/4, F-86 резким разворотом влево и беспорядочным движением начал падать, пролетев 2000-3000 м взорвался в воздухе.
    15.18-15.28 (СК) F-86 ст.л-т Малунов Ф.Г., 17 иап, данных по стрельбе у меня нет.

    13:55-13:57 (СК) вылетели 18 МиГ-15бис 176 гвиап под командованием Вешнякова, действовали совместно с 303 ИАД 64 ИАК и 14 ИАД ВВС КНА.

    Это все, что мне удалось у себя найти.
    Последний раз редактировалось Leonid Krylov; 30.07.2017 в 16:09.

  7. #7
    Старожил Форумчанин
    Регистрация
    17.06.2009
    Сообщений
    827

    По умолчанию

    Погодные условия вновь ограничили действия авиации. За период с 24 по 26 декабря в воздухе только один раз наблюдались вражеские самолеты:
    24.12.1951 в 09:10 пара F-51 следуя на высоте 2380 м в 22 км южнее Пхеньяна наблюдала инверсионный след самолета противника, который находился в районе около 10 минут, после чего ушел курсом на восток (вероятно разведка погоды). Не смотря на плохую погоду "Сейбры" выполняли патрулирование районов Синыйчжу (33 машины) и Синанджу (17 машин), без контакта с противником.

    27.12.1951 оценочно в воздухе наблюдалось 297 МиГ-15 (149 утром и 148 после полудня):
    - в 11:00 к северо-востоку от Уйжу 10 "Сейбров" сопровождавшие RF-80 наблюдали 5 МиГ-ов. Без боевого контакта;
    - в интервале времени 11:02-11:20 в треугольнике Сончон-Куну-ри-Синанджу группа из 29 F-86 и один Т-33 наблюдали 104 МиГ-а, проведя бой с мелкими элементами строя противника. Заявок, потерь или повреждений нет;
    - в 11:05, между Куну-ри и Синанджу, патрульная группа из 20 F-86 наблюдала 84 МиГ-а, проведя бой с мелкими элементами строя противника. Предположительно часть той же группы из 104 МиГ-ов выше. Заявок, потерь или повреждений нет;
    - в 13:00 в 13 км з.с.-з. Пхеньяна пара RF-80 следуя на 1700 м наблюдала "чужой" F-80 без опознавательных знаков;
    - в 13:20 над Сунанем пара RF-80 наблюдала 16 МиГ-15. Без боевого контакта;
    - в 15:20 над Синанджу заслон из 32 "Сейбров" 4 FIW наблюдал более 70 МиГ-ов, проведя бой с несколькими самолетами противника. Заявок, потерь или повреждений нет;
    - в интервале времени 15:40-15:50 там же над Синанджу 30 F-86 51 FIW (лидер Col. Francis S. Gabreski) и одиночный Т-33 наблюдали 90 МиГ-15, вступив с ними в бой на высоте 10200 м, постепенно спускаясь до 8500 м. Заявлено уничтожение двух МиГ-15 и повреждение ещё одного. Своих потерь или повреждений нет.
    Сбитые МиГ-и занесены на счет паре 51 FIW 25 FIS в составе 1st Lt. Clifford F. Brossart (ведущий) и 2nd Lt. Kenneth A. Shealy (ведомый). Причем у ведущего это был 100-й боевой вылет, крайний перед убытием, а для ведомого только четвертый боевой. К югу от Синанджу пара смогла зайти на 6 часов сзади и сблизится до 20 м с 6 МиГ-15, следовавшими на высоте 10200 м. Броссарт атаковал крайнего левого, дав три очереди. МиГ вспыхнул и завалился влево, после чего летчик катапультировался. Шили дал шесть очередей и наблюдал как МиГ по спирали пошел вниз, оставляя черный дым.

    28.12.1951 наблюдалось 226 самолетов противника:
    - в 09:40 на участке между Синанджу и р.Ялу 25 F-86 провели бой с 22 МиГ-ами. Заявлено повреждение одного самолета противника без своих потерь или повреждений;
    - в 10:00 в районе между Синанджу и Куну-ри группа из 33 F-86 4 FIW встретила 50 МиГ-ов, вступив с элементами строя противника в бой. Придерживаясь излюбленной тактики, часть МиГ-ов кружилась над районом боя выше (указано, что МиГ-15 забирались аж до 17 000 м) и при попытке "Сейбров" атаковать выходящие из атаки МиГ-и, свежая пара используя запас высоты создавала угрозу F-86 пикируя на них сверху, с другого направления. В результате этого боя повреждения получили два F-86, причем один из них разбился почти долетев до базы (летчик 1st Lt. Ward L. Starkweather погиб, а его тело было эвакуировано вертолетом H-5). Второй вернулся на базу (степень повреждений major);
    - в 11:10, в 10 км в.ю.-в. Пхеньяна пара RF-80 наблюдала 6 МиГ-ов без боевого контакта;
    - в интервале времени 13:46-14:41 группа из 24 F-86 наблюдала 45 МиГ-ов, снова без боевого контакта;
    - в 14:20 над Куну-ри 22 F-86 51 FIW и 1 Т-33 наблюдали 117 МиГ-ов, 20 из которых вступили в бой. Заявлено уничтожение одного МиГ-15, без своих потерь или повреждений. Сбитый МиГ занесен на счет Lt. Paul E. Roach, который шел лидером пары. Обнаружив 12 МиГ-15, следовавших на высоте 7820 м пара Роача смогла зайти сзади и сблизиться до 170 м. после чего ведущий дал очередь поразившую фюзеляж самолета противника. Ещё три очереди Роач дал уже по загоревшемуся МиГ-у, летчик которого в итоге катапультировался.

    Цитата Сообщение от Leonid Krylov Посмотреть сообщение
    действовали совместно с 303 ИАД 64 ИАК и 14 ИАД ВВС КНА.
    Под ВВС КНА имеются ввиду Китайские или Корейские части? 14-я иад это должно быть Китайское подразделение, у С.Корейцев вроде была 2-я иад.

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •